Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Киноцентр «Тирасполь» — крупнейший на левом берегу Днестра приостановил свою работу из-за нарушения правил пожарной безопасности. Намечается очередная встреча президента Игоря Додона с приднестровским лидером Вадимом Красносельским. И подробности визита в Молдову спецпредставителя ОБСЕ по приднестровскому урегулированию Франко Фраттини. Эти и другие вопросы обсудим в ближайшие полчаса.
Your browser doesn’t support HTML5
Внезапные проверки в торговых центрах Тирасполя
***
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Спецпредставитель итальянского председательства ОБСЕ Франко Фраттини заявил в Кишиневе, что приоритет его мандата — выполнение в течение года восьми договоренностей по укреплению доверия между двумя берегами Днестра, которые стороны подписали или обязались выполнить, а с рассмотрением ряда вопросов из области безопасности, на которых настаивает Кишинев, лучше повременить.
Франко Фраттини в Кишиневе
Молдова присоединилась к более 20 государствам, которые в знак солидарности с Великобританией по делу Скрипаля решили выслать российских дипломатов. Три дипломата должны покинуть Молдову в семидневный срок. Молдова вторая после Украины страна постсоветского пространства, не входящая в Евросоюз, которая поддержала эту антироссийскую акцию. Британское правительство и его западные союзники обвиняют Россию в применении военного нервнопаралитического вещества на европейской территории – впервые после второй мировой войны.
Бывший глава Приднестровского региона Евгений Шевчук будет осужден заочно за взятки в особо крупных размерах и превышение должностных полномочий. На прошлой неделе материалы были переданы в так называемый верховный суд Приднестровья. Шевчук бежал из региона прошлым летом и, согласно СМИ, скрывается в России или Германии. Уголовное дело может быть рассмотрено заочно.
Очередная, третья по счету, встреча президента Молдовы Игоря Додона и главы Приднестровья Вадима Красносельского может состояться в ближайшее время. Об этом сообщил политический представитель Тирасполя Виталий Игнатьев. По его словам, дата и место встречи пока неизвестны, но она будет посвящена ситуации вокруг миротворческой операции на Днестре и работе ее руководящего органа — Объединенной контрольной комиссии. Аппарат президента Республики Молдова пока не сообщал о предстоящей встрече.
Игорь Додон и Вадим Красносельский в Голерканах
Более 800 книг на румынском языке собрано в рамках специальной кампании для приднестровских школ с преподаванием на латинской графике. Кампания «O carte pentru educația ta» («Книга для твоего образования») под девизом «Подари книгу, инвестируй в будущее» прошла с 15 февраля по 31 марта по инициативе Бюро по реинтеграции Республики Молдова.
Режим повышенной готовности введен в Волоколамске, в 120 километрах от Москвы, после того, как люди стали задыхаться от сильного неприятного запаха, исходящего от расположенной поблизости свалки. Горожанам начали выдавать средства индивидуальной защиты – маски и респираторы. Эти меры были приняты после акций протеста местных жителей, которые требовали ввести чрезвычайное положение. Десятки детей госпитализированы на прошлой неделе с диагнозом отравление токсичными газами.
Губернатор Кемеровской области, где 64 человека, в том числе десятки детей, сгорели в пожаре в торговом развлекательном центре «Зимняя вишня», перечислил свой однодневный заработок семьям погибших. Согласно декларации Амана Тулеева о доходах, его однодневный заработок составляет 100 долларов. Люди возмущены этой «жалкой подачкой» — так называют жест губернатора в соцсетях. В результате, официальное сообщение о перечислении зарплаты было удалено с сайта местной администрации. Тысячи людей приняли участие во вторник в акции протеста в городе Кемерове, требуя от властей правды о случившемся и отставки областной администрации. Тулеев ушел в отставку через неделю после трагедии.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации на нашем сайте — europaliberă.org.
***
Свободная Европа: Страшная трагедия Кемерова — десятков семей, потерявших детей и близких в пожаре в торговом центре «Зимняя вишня», буквально взорвала средства массовой информации и социальные сети – и не только России.
Невозможно смотреть и слушать без содрогания рассказы очевидцев, видео- и аудиозаписи с голосами детей, которые горели живьем в двух кинозалах, рассказы о нерасторопности пожарных и спасателей, которые прибыли на место трагедии без противогазов, без нормального оборудования и даже не удосужились натянуть сетки под окнами, в которые прыгали дети с верхних этажей, пытаясь спастись; невозможно слушать несуразные заявления официальных лиц – от президента Владимира Путина, который выражает сожаление в том, что подобные трагедии портят демографическую картину России, до областного губернатора Амана Тулеева, который попросил прощения за произошедшее не у разбитых горем людей, а у Владимира Путина…
«Владимир Владимирович, вы лично звонили мне. Ещё раз спасибо великое. Прошу прощения лично у вас за то, что случилось на нашей территории», сказал Аман Тулеев.
Как сообщали независимые СМИ, чтобы скрыть серьезность ситуации у свидетелей конфисковали аудио-и видеозаписи, тела погибших отдавали только под подписку о неразглашении, а семьям погибших обещали денежные компенсации из фонда областной администрации в размере одного миллиона рублей. «Денег у них будет много», сказал Аман Тулеев Путину. По официальным данным, погибли 64 человека, большинство из них дети; но в социальных сетях пишут, что цифры занижены и власть пытается скрыть истинные масштабы трагедии.
Митинги – одни стихийные, другие организованные – состоялись как в Кемерове, так и в других населенных пунктах России, в том числе в Москве и Санкт-Петербурге. У гор цветов, игрушек и зажженных свечей люди требовали правды и скандировали лозунги против действующей власти в России. «Страна в огне!», «Коррупция убивает!», «В отставку!» и «Долой Путина» - скандировали участники митингов.
Москва усмотрела в этих действиях провокации со стороны оппозиции, которая якобы пыталась использовать трагедию в Кемерове в политических интересах. Но участники протестов говорят, что они не могут больше мириться с ложью, коррупцией и с тем, что жизнь человека в России сегодня ничего не стоит.
«Всю информацию я узнал из интернета, потому что телевидение практически молчало…».
«Я даже не ожидал какой-то реакции со стороны власти – она отреагировала слишком поздно, как и телевидение. Это говорит о безразличии. Все почти как 37-ом…».
«Эту власть надо менять, потому что она не работает и убивает людей».
Главы различных государств выразили соболезнования семьям погибших. Премьер-министр Республики Молдова Павел Филип и президент Игорь Додон также выразили соболезнования и солидарность с народом России.
Произошедшая в Кемерове трагедия привлекла общественное внимание к вопросу о соблюдении требований противопожарной безопасности в развлекательных центрах, в том числе в Республике Молдова.
В ходе проверок собираются выявлять случаи, когда за деньги администрация готова закрыть глаза на возможные нарушения, а также на отсутствие элементарного просвещения в этих вопросах. На фоне многочисленных комментариев и критических высказываний в соцсетях о том, что и в Кишиневе возможны такие ситуации, как в Кемерове, администраторы ряда торговых центров поспешили заверить, что они соблюдают все требования противопожарной безопасности и что они готовы к форсмажорным ситуациям.
Наш корреспондент в Тирасполе Сергей Урсул сообщает, что после трагедии в Кемерове в Приднестровье начались внеплановые проверки соблюдения мер пожарной безопасности в крупных социальных объектах и в местах массового скопления людей. Обычно проверки противопожарной безопасности в Приднестровье проходят раз в три года. Сейчас, в результате внеплановых мероприятий, уже выявлены существенные нарушения.
Так, киноцентр «Тирасполь» — крупнейший на левом берегу — с 31 марта приостановил работу из-за нарушения правил пожарной безопасности. Проверяющие выяснили, что планы эвакуации там — ещё советского образца, к тому же расположены они высоко над входом в кинозал — никто не разглядит его в случае беды. Пожарные краны и вовсе оказались бутафорией – ни один не работает. Закрытым оказался и аварийный выход. По словам специалистов, такие нарушения правил пожарной безопасности считаются грубейшими. Также выяснилось, что кинотеатр не оборудован пожарной сигнализацией и системой оповещения зрителей. В трех залах киноцентра одновременно на сеансах могут быть до 700 человек. Центр будет открыт для посещений, когда собственник устранит все нарушения.
Свободная Европа: наши корреспонденты попытались узнать у прохожих на приднестровских улицах — чувствуют ли они себя в безопасности в развлекательных центрах и других людных местах. Послушаем, что говорят люди.
- Коррупция. Деньги везде берут, поэтому такие жертвы. Больше нечего сказать. Какая власть – такое и отношение к людям.
- Вы заметили, современные постройки – всякие – то стадион, то на комплексе каком-то крыша провалилась. Я не думаю, что мы сильно уверены в безопасности. Власть менять надо.
- Все равно чувствуем себя самоуверенно, не чувствуя и не наблюдая никакой опасности. Всякое случается, не без этого, мы, конечно, сочувствуем. Моя семья, родственники, друзья – все сочувствуют. Конечно, хотелось бы не попасть в такую ситуацию ни нам, ни нашим близким, никому-либо вообще. Никто не застрахован, но все равно, уверен – не уверен, хвост держи пистолетом.
- Я даже не задумывался, у нас нет таких больших центров, только «Мегадом». Что в супермаркетах «Шериф» - там можно выбежать, в принципе. А таких огромных центров, как в Кемерово, у нас их нет.
- Честно говоря, после трагедии в Кемерово мы ни в каких крупных заведениях и не были. Но сейчас есть страх посещать какие-то мероприятия, либо какие-то даже просто заведения, тот же кинотеатр, театр. Все равно опасаешься, особенно, когда дети маленькие. Это очень страшно.
- Мы вообще стараемся, если какие-то большие скопления людей, с ребенком не выходить. У нас в городе тоже проводятся часто какие-то мероприятия, те же День города, 9 мая – опасно. Даже если не брать трагедию в Кемерово, до этого происходило очень много больших провокационных ситуаций, когда много народу. И боишься, и переживаешь – и за себя, и за ребенка, и за родных.
- Виноваты власти, это в первую очередь. Не люди, которые там находились, а власти. Элементарно, нужно митинг провести, чтобы прижали всех тех, кто там работает. Такое произошло, нет слов, одни эмоции.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя и Бендер.
*
Свободная Европа: Очередная, третья по счету, встреча президента Молдовы Игоря Додона и приднестровского лидера Вадима Красносельского может состояться в ближайшее время. Об этом сообщил политический представитель Тирасполя Виталий Игнатьев. По его словам, дата и место встречи еще не определены, но встреча будет посвящена ситуации вокруг миротворческой операции на Днестре и работе ее руководящего органа — Объединенной контрольной комиссии. В аппарате президента Молдовы пока ничего не говорят о предстоящей встрече.
Тираспольская администрация добивается установки миротворческого поста у моста вблизи села Гура-Быкулуй — открытого для международного движения в конце прошлого года. Сразу после его открытия на приднестровской стороне был установлен так называемый таможенный пост. Кишинев, в свою очередь, настаивает на устранение любых преград для движения транспорта по этому мосту.
Первая встреча Игоря Додона и Вадима Красносельского состоялась в Бендерах 4 января 2017 года, вскоре после их вступления в должность. Вторая встреча прошла 30 марта 2017 года в резиденции молдавского президента в Голерканах. Впоследствии отношения между Додоном и Красносельским охладели, Тирасполь нередко подвергал Додона критике за невыполнение данных обещаний и неоднократно подчеркивал, что предпочитает разговаривать с теми, кто обладает реальной властью в Кишиневе – то есть, с правительством и парламентским большинством, контролируемом Демократической партией.
Свободная Европа: Под занавес своего первого визита в Молдову в качестве спецпредставителя итальянского председательства ОБСЕ Франко Фраттини заявил, что приоритетом его мандата является выполнение восьми договоренностей по укреплению доверия между двумя берегами Днестра, которые стороны подписали или обязались это сделать, а с рассмотрением ряда вопросов из области безопасности, на которых настаивает Кишинев, следует повременить. Подробности визита — в материале Аллы Чапай.
На совместной пресс-конференции с молдавским вице-премьером по вопросам реинтеграции Кристиной Лесник Франко Фраттини заявил, что Приднестровью необходимо предоставить особый статус в составе Республики Молдова, но сейчас не время принимать окончательное решение по этому поводу. Он подробнее высказался относительно вывода российских войск из Республики Молдова, ранее он назвал это требование «оторванным от реальности».
«Если появятся обнадеживающие симптомы и признаки взаимного доверия, отпадет необходимость в охране вооружения и в размещении здесь большого количества иностранных военных. В результате укрепления доверия с обеих сторон, уверен, появится возможность обсудить вопрос о вывозе этих боеприпасов и поэтапного сокращением контингента. И речь не о миротворцах, а об иностранных войсках. Но если взаимного доверия не будет, ничего не изменится».
Франко Фраттини и Кристина Лесник
Вице-премьер по реинтеграции Кристина Лесник сказала, что она потребовала дополнительного включения в повестку переговоров ряда вопросов, связанных с обеспечением прав человека в регионе и ситуацией в зоне безопасности. Франко Фраттини предложение принял, но подчеркнул, что приоритетом его мандата является выполнение восьми договоренностей по укреплению доверия, согласованных в прошлом году на последнем заседании в формате 5+2 в Вене, которые стороны подписали или договорились это сделать.
Спецпредставитель действующего председателя ОБСЕ высказался за достижение конкретных результатов, в том числе по нерешенным пока вопросам, связанным с признанием номерных знаков приднестровских автомобилей и восстановлением телефонной связи. Эти вопросы, сказал он, необходимо решить до мая, когда в Риме, возможно, состоится очередной раунд переговоров в формате 5+2. «Обе стороны должны идти на уступки», подчеркнул Фраттини.
Кишинев ждет от Тирасполя конкретных действий по обеспечению прав собственности молдавских фермеров на земельные участки, расположенные за трассой Рыбница-Тирасполь, - сказала вице-премьер по реинтеграции Кристина Лесник. По ее словам, есть еще опасения, связанные с открытием моста через Днестр между селами Гура-Быкулуй – Бычок:
«Мы довели до сведения итальянского председательства свою позицию: мы не хотим, чтобы без одобрения Объединенной контрольной комиссии в зоне безопасности была создана предпосылка для международного таможенного терминала или поста».
Несмотря на то, что визит завершился без особых результатов, Франко Фраттини заявил, что 2018 год «может стать историческим для приднестровского урегулирования». Представитель ОБСЕ подтвердил в среду, что готов созвать очередное заседание переговорного формата в мае в Риме, но только в том случае, если будут достигнуты результаты по выполнению ранее согласованных договоренностей.
«Политическая воля, которая была выражена в ходе моих встреч на высшем уровне в Кишиневе и Тирасполе, дает мне уверенность в том, что три приоритета, обозначенные Венским протоколом «5+2», включая механизм участия транспортных средств из Приднестровья в международном дорожном движении, будут достигнуты».
По словам Франко Фраттини, он получил заверения в том, что парламентские выборы и предвыборная кампания в Кишиневе не повлияют на приднестровское урегулирование. «Я получил специальное заверение на этот счет от Влада Плахотнюка, который является лидером правящей коалиции», подчеркнул дипломат.
Обозреватель портала newsmaker.md Евгений Шоларь, который следит за ситуацией вокргу Приднестровья, констатирует, что встреча Фраттини с Плахотнюком явно выбивается из традиционного формата подобных визитов. «Опытный дипломат Фраттини, судя по всему, решил выйти за привычные рамки стерильных дипломатических условностей, характерных для многолетнего процесса приднестровского урегулирования, и сделать шаг в сторону реализма», считает Шоларь. Обозреватель отмечает также, что о роли Владимира Плахотнюка в принятии любых политических решений в Молдове и в переговорном процессе по Приднестровью дипломаты до сих пор говорили лишь в кулуарах и неофициально.
Свободная Европа: Как восприняли кишиневские эксперты оптимистичные заявления Фраттини о том, что приднестровская проблема может стать примером компромиссного решения конфликта? Валентина Урсу беседует с журналистом Анатолием Голей.
Анатолий Голя: Я не верю г-ну Фраттини. В этом году абсолютно ничего особенного не произойдет в приднестровском процессе. Никакого прорыва, скорее, будет регресс после небольшого прогресса, достигнутого в конце прошлого года, потому что здесь буквально все заняты выборами. Приднестровье традиционно пытается решать только свои экономические вопросы. Они неоднократно заявляли, что переговоры в формате «5+2» ведутся не для того, чтобы выработать особый статус Приднестровья, а для решения проблем граждан – что означает, по сути, укрепление государственности и независимости Приднестровья. Так видят они эти переговоры. Кишинев, в зависимости от политической конъюнктуры, видит приоритеты по-разному. Но смена вице-премьера по реинтеграции как раз в тот момент, когда был достигнут какой-то прогресс, говорит о том, что Кишинев нажимает на тормоза, чтобы взять паузу на проведение выборов, и переговоры сейчас не настолько успешны и плодотворны.
Даже если состоится этот раунд переговоров в мае в Риме, не думаю, что он даст какие-то конкретные результаты, учитывая, в том числе, и позицию Фраттини, которая подверглась жесткой критике со стороны лидера Демпартии Влада Плахотнюка. На это указывают и другие моменты. В то же время, уже объявлено, что, вероятно, в апреле, до римского раунда, состоится встреча президента Игоря Додона с главой Приднестровья Вадимом Красносельским. Больше нуждается в этой встрече Игорь Додон, которому надо и в Москву поехать с какими-то конкретными результатами, показать, что «мы ведем переговоры и находим взаимопонимание». Ему придется губкой стереть все заявления, которые задели его личные отношения с Вадимом Красносельским. В прошлом году Додон жестко раскритиковал Красносельского, после чего тираспольский лидер прервал переговоры с ним и сказал, что в Кишиневе разговаривать можно лишь с теми, кто обладает реальной властью, а Игорь Додон абсолютно ничего не решает. После этого Игорь Додон трижды встречался с лидером приднестровской оппозиции, председателем Коммунистической партии Приднестровья Олегом Хоржаном, что не понравилось Тирасполю. Поэтому личные отношения между Додоном и Красносельским находятся в глубоком кризисе. Встреча, которая пройдет в скором будущем, призвана как-то «оздоровить» эти отношения. Не говоря уж о том, что и в глазах Москвы Игорю Додону не помешает «помириться» с Тирасполем.
Анатолий Голя
Свободная Европа: Вы допускаете, что мандат Франко Фраттини может завершиться провалом?
Анатолий Голя: Да. И не только допускаю, но считаю, что так и будет. В прошлом году конъюнктура сложилась такая, что к концу года ряд игроков, причастных к переговорному процессу, по сути, спасли австрийское председательство, которое оказалось не особо успешным. Переговоров не было с апреля 2016 года и только в конце прошлого года был достигнут этот совершенно неожиданный прогресс.
В этом году, учитывая предстоящие выборы, я не думаю, что можно ожидать захватывающих новостей на приднестровском направлении. Вспомните, какие разговоры шли несколько месяцев назад, летом прошлого года, когда Игорь Додон готовил нас к войне с Тирасполем. Не знаю, вернется ли снова эта агрессивная и воинствующая риторика, но отношения оставляют желать лучшего. Так что я не верю в прогресс в приднестровском урегулировании, и уж точно не в 2018 году.
Свободная Европа: Мнение молдавского журналиста Анатолия Голи.
*
Свободная Европа: И каким видят визит Франко Фраттини на Западе – Валентина Урсу побеседовала об этом с немецким аналитиком Аннели Уте Габани.
Свободная Европа: Состоялся первый визит в Республику Молдова спецпредставителя ОБСЕ Франко Фраттини, который заявил, что 2018 год может стать историческим для приднестровского урегулирования. Вы как понимаете это заявление?
Аннели Уте Габани: Я понимаю это заявление в контексте всех предыдущих деклараций бывших председателей ОБСЕ, которые всегда, приступая к исполнению мандата, заверяли что при них-то приднестровская проблема уж точно будет решена. Так что – ничего нового под солнцем ОБСЕ. Единственно, 2018 год под председательством в лице г-на Фраттини представляется мне достаточно важным с точки зрения прозрачности и точного понимания целей и возможностей решения этого конфликта. Потому что то, что сказал друг г-на Лаврова и, вероятно, президента Путина тоже, то есть сеньор Фраттини в интервью российским СМИ, необходимо переварить и осмыслить. А сказал он, что «требование Молдовы о выводе российских войск из Приднестровья оторваны от реальности».
Свободная Европа: Но в Кишиневе он прокомментировал это свое заявление, сделанное в Москве…
Аннели Уте Габани: Под давлением. Но то, что он сказал в самом начале, мне представляется почти бредовым противоречием между так называемой политикой «малых шагов», в рамках которой якобы решаются какие-то проблемы – незначительные, с точки зрения безопасности Республики Молдова, но, возможно, жителям Приднестровья, а может, и Республики Молдова это как-то облегчит жизнь. Но дело в том, что, как мне кажется, у ОБСЕ есть конкретная повестка, и успешную реализацию ее пунктов ОБСЕ готова приравнять к успешному решению приднестровской проблемы в целом. Это наивно и даже смешно: значение приднестровской проблемы совершенно в другом.
Свободная Европа: Но когда г-н Фраттини говорит, что Молдова может стать одним из немногих, если не единственным примером компромиссного решения длительного конфликта, это подталкивает каким-то образом Кишинев к односторонним уступкам? Неправительственные организации Республики Молдова не перестают повторять, что нарушаются красные линии…
Аннели Уте Габани: И они правы, абсолютно правы. Если Республика Молдова откажется от определенных, скажем так, статусных, законных ограничений, по которым в свое время были очерчены эти красные линии, то весь фундамент молдавской аргументации начнет смещаться и подтачиваться и, в конечном счете, мы окажемся именно там, куда хочет завести нас Россия, которая стремится, с помощью различных председателей ОБСЕ, каждый год других, показать, насколько она эффективна – и насколько эффективна ОБСЕ в решении существующих и, возможно, будущих конфликтов. Это препятствие ни в коем случае нельзя убрать с пути российских притязаний, и слава Богу, что в Молдове есть люди, которые понимают это.
Свободная Европа: Этот пакет малых шагов, который настойчиво продвигает ОБСЕ, действительно укрепляет доверие между сторонами? Меры, которые перечислены в пакете «Берлин плюс», способствуют укреплению доверия между двумя берегами Днестра? Ведь, если учесть заявления со стороны Тирасполя, они не ведут к реинтеграции Республики Молдова?
Аннели Уте Габани: Нет, ни в коем случае. Это просто концепты, призванные, скорее, удовлетворить желание и гонор западных переговорщиков, которые хотят показать, что именно они в состоянии решить эту важную для них проблему. Уже несколько лет как укоренилась фраза «они работают вокруг конфликта» (works around the conflict), но никто – ни НАТО, ни Евросоюз, ни государства-члены ОБСЕ или западные страны – никто никогда не поднимал суть этой проблемы. А суть проблемы решить невозможно без понимания того, что вся ситуация в Республике Молдова с заявлениями о независимости советских социалистических республик Приднестровье и Гагаузия, как было в самом начале, еще до провозглашения независимости Республики Молдова – все это большая несправедливость, инструментализацией которой занимались бывший СССР и сегодняшняя Россия.
Свободная Европа: И вы остаетесь при своем мнении – насчет тщетности надежд Франко Фраттини о том, что этот год, 2018-ый, станет поворотным?
Аннели Уте Габани: Однозначно! Это карикатурно смешно, утверждать, что если все восемь пунктов проекта «Берлин плюс» будут выполнены, то год станет сенсационным, поворотным, историческим. Но в том, как мы понимаем урегулирование приднестровского конфликта, разумеется, никакого прорыва не будет. Завтра-послезавтра придут другие председатели, которые будут говорить то же самое: 2019-ый, 2020-ый и т.д.
Свободная Европа: Немецкий аналитик Аннели Утте Габани отвечала на вопросы Валентины Урсу.
*
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.