Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Диалоги. 15 минут на Радио Свободная Европа. В сегодняшнем выпуске:
Новый руководитель делегации Европейского союза в Молдове Пиркка Тапиола призывает экспортеров двух берегов Днестра воспользоваться возможностями либерализации торговли с Европой. И… кто должен возглавлять местную администрацию: народный избранник или назначенный указом из Тирасполя?
***
Свободная Европа: Очередной спор разгорелся в Тирасполе между главой приднестровской администрации Евгением Шевчуком и депутатами Верховного совета. Последние уже приняли в первом чтении проект внесения поправок в конституцию непризнанной республики, предусматривающий, что главы городских и районных администраций избираются населением, а не назначаются указом приднестровского лидера. Один из авторов инициативы, депутат Анатолий Дирун заявил, что негативными последствиями действующей структуры власти на левом берегу Днестра являются, цитирую, «бесконтрольность глав государственных администраций, выхолащивание функций местных Советов, падение доверия к власти на местах», – конец цитаты. Депутаты упрекнули Евгения Шевчука в том, что после избрания на пост главы региона он позабыл о своем обещании реформировать систему управления и ввести прямое избрание руководителей городских и районных администраций. Что думают жители региона о депутатской инициативе?
– Конечно, воля народа лучше – чтоб избирали. Потому что назначат кого-нибудь, а надо, чтоб избирали люди. Тогда, может, будет порядок.
– Я считаю, что это правильное решение. Потому что глав госадминистраций должны выбирать люди, а не назначать отдельно определенный человек, то есть каждый гражданин в определенном своем городе должен сам решать, кто будет управлять этим городом и принимать какие-либо определенные решения.
– Абсолютно все равно. Все равно ничего не изменится.
– Я считаю, что должность главы госадминистрации, мэра городов должна быть выборная, потому что люди, электорат, жители района, города должны сами решать, кто будет управлять и хозяйственными вопросами, культурными, образовательными… Поэтому мое личное мнение – чтобы эта должность была выборной.
– Надо избирать. Чтобы люди сами выбрали человека, а не тот, кто назначил. Я думаю, что надо больше доверять населению. Людям больше доверять. И заботиться о них.
– Надо избирать, стопроцентно. Потому что начальники должны избираться народом, люди знают, кого назначать, чтобы для себя было хорошо. Народ больше доверяет избранникам, чем назначенным. Назначение уже немного устарело.
Свободная Европа: Мнения случайных людей, встреченных нашими корреспондентами на улицах Тирасполя и Бендер.
***
Свободная Европа: Парафирование и подписание Соглашений об ассоциации и о создании зоны свободной торговли с Евросоюзом стало темой специального заседания Совета безопасности Приднестровья. Глава администрации Евгений Шевчук выразил надежду, что, цитирую, «наши партнёры в переговорном процессе, наши соседи, все те, кто заинтересован в стабильном переговорном формате, кто заинтересован в скорейшей стабилизации отношений между Кишинёвом и Тирасполем, окажут помощь для того, чтобы экономика Приднестровья могла функционировать в новых условиях», – конец цитаты. Шевчук опасается, что «партнёрами учтены не все аспекты негативного воздействия на Приднестровье».
В интервью Радиостанции Свободная Европа новый глава Делегации Евросоюза в Кишиневе Пиркка Тапиола попытался развеять эти опасения, напомнив, что приднестровские предприятия уже имеют определенный опыт работы в режиме торговых преференций, в одностороннем порядке предоставленным Европейским Союзом. Моя коллега Лилиана Барбэрошие для начала спросила европейского чиновника, существуют ли на данном этапе какие-то моменты, которые могли бы помешать парафированию Соглашения об ассоциации и Соглашения о создании зоны свободной торговли между Молдовой и Евросоюзом на ноябрьском саммите в Вильнюсе, а также решению Еврокомиссии рекомендовать либерализацию виз для Республики Молдова?
Пиркка Тапиола: „Я не вижу абсолютно ничего, что могло бы стать на пути Соглашения об ассоциации. Молдова лидирует в Восточном партнерстве по скорости переговоров по сравнению с любой другой страной, поэтому я убежден, что мы на правильном пути в том, что касается этого соглашения..
По вопросу либерализации виз, позвольте для начала отметить активные усилия, приложенные до настоящего момента молдавскими властями по внедрению первой части, связанной больше с законодательством. Сейчас вы приступили ко второй части – применение законодательства. Не могу дать исчерпывающего ответа на этот вопрос, потому что оценочная миссия только выехала из Молдовы и именно этой миссии принадлежит окончательное слово в этом плане”.
Свободная Европа: В одном из предыдущих интервью вы отмечали, что у Молдовы три большие проблемы: коррупция, слабая судебная система и непрозрачная банковская система. Как следовало бы Молдове бороться, например, с коррупцией до саммита в Вильнюсе, чтобы убедить и европейских партнеров в том, что именно этим она и занимается – искореняет коррупцию? До настоящего момента подход Республики Молдова был не совсем убедительными в этом смысле…
Что касается обязательств, взятых на себя Молдовой, в том числе перед населением, электоратом, что, по сути, имеет самое большое значение, а также в рамках отношений с ЕС, которые неуклонно консолидируются, то можно говорить о ярко выраженных обязательствах именно по этим направлениям.
Поэтому я скажу, что желательно видеть больше реформ в судебной системе. Здесь крайне важно взаимодействие с Венецианской комиссией Совета Европы. Судебные структуры в Молдове должны соответствовать европейским стандартам. Потому что это единственный способ для дальнейшего продвижения вперед и для преодоления проблем переходного периода.”
Свободная Европа: Другой проблемой может быть Россия и этот прессинг, который становится все более выраженным и справиться с которым все труднее. Как должна вести себя Молдова, по крайней мере – до саммита в Вильнюсе, чтобы противостоять этому давлению?
Пиркка Тапиола: „Любое давление извне, как правило, результат внутренней уязвимости. А рамки реформ, которые мы готовим, помогут Молдове консолидировать внутренние структуры, стандарты и так далее. Что касается вина, Европейский Союз импортирует молдавские вина и лично мне не известно о существовании каких-либо проблем с этим. А у нас самые строгие стандарты в мире.”
Свободная Европа: Ответом ЕС на эмбарго России на молдавские вина было открытие или, как минимум, начало процесса открытия рынка ЕС для молдавских вин. Какой ответ может быть у Евросоюза на возможную массовую депортацию молдаван, работающих в России?
Пиркка Тапиола: „Республика Молдова обсуждает в настоящий момент с Россией некоторые соглашения, связанные с миграцией, и эти соглашения, естественно, крайне важны. Мы поддерживаем подписание этих соглашений. Но я отвечу на ваш вопрос более широко. То, что мы пытаемся сделать, и делаем вместе в рамках Соглашения об ассоциации и Соглашения об углубленной и всеобъемлющей Зоне свободной торговли является крупномасштабной модернизацией молдавского общества. Реформами, о которых мы говорили ранее - борьба с коррупцией, судебная система, стандарты инвестиционного климата, открытие рынков ЕС для молдавских товаров (и здесь я хочу подчеркнуть инвестиционный климат) - мы создаем рамки, которые, при полном внедрении, обеспечат в среднесрочной и долгосрочной перспективе возможности для значительного роста за счет инвестиций, через инвестиционные возможности.
Не могу говорить от имени иностранных компаний, но если инвестиционный климат улучшится, новые инвестиции не заставят себя долго ждать, и все это – больше рынков, улучшенный инвестиционный климат, более предсказуемая ситуация - будет способствовать созданию новых рабочих мест. Молдова – одна из стран-доноров миграции, как на восток, так и на запад. Значительное число мигрантов из Молдовы работают сейчас в Европейском Союзе, и их вклад там уважают и высоко ценят.
Но важно, чтобы в ходе трансформации стало возможным предоставлять рабочие места в самой Молдове. Чтобы население выбрало миграцию не поневоле, а только тогда, когда есть такое желание. Важно наличие альтернативы, возможности строить жизнь дома, возможности обеспечить нормальную жизнь у себя на родине.”
Свободная Европа: Может Республика Молдова рассчитывать на ускорение процедуры подписания Соглашения об ассоциации после парафирования в Вильнюсе, как утверждают отдельные эксперты, которые считают, что толчком к этому может стать именно это давление со стороны России?
Свободная Европа: А сейчас перейдем к Приднестровью. Не секрет, что левобережные предприниматели серьезно обеспокоены тем, распространятся ли и на них все те льготы, которые откроет перед Молдовой зона свободной торговли с ЕС. Официальный Кишинев не устает повторять, что все будут работать в одинаковых условиях. ЕС это подтверждает. Так ли это будет на самом деле? Или будут определенные условия?
Пиркка Тапиола: „Во-первых, надо исходить из того, что соглашения мы обсуждали с Республикой Молдова, а Приднестровье мы рассматриваем как часть Республики Молдова. Кроме того, считаю, что есть немало положительных примеров в рамках Автономных торговых преференций, где мы работали совместно с правительством Молдовы того периода, в 2000-е годы, над порядком регистрации экспортеров из Приднестровья с тем, чтобы они сполна могли реализовать преимущества поставок на рынок Евросоюза. И если посмотреть цифры по Приднестровью, вы увидите, что они этими преимуществами воспользовались и что многие товары из Приднестровья выходят на европейский рынок.
Что касается Соглашения об углубленной и всеобъемлющей Зоне свободной торговли, мы очень довольны тем, что Правительство Молдовы пригласило на переговоры наблюдателей из Приднестровья, что позволило развить диалог. Что сейчас необходимо – это совместная и взаимная деятельность сторон для предоставления одинаковых условий экспортерам из Приднестровья и для максимального освоения возможностей, которые открывает углубленная и всеобъемлющая зона свободной торговли. Евросоюз искренне желает, чтобы в ближайшие годы эти шаги стали реальностью.”
Свободная Европа: И еще один вопрос, он связан с проблемами вокруг пунктов миграционного контроля. Исчерпаны ли эти проблемы после заявления г-жи Штански о том, что она убедилась в необходимости этих бюро?
Пиркка Тапиола: „Должен сказать, что, к сожалению, недоверие между двумя берегами Днестра все еще существует и, как известно, ЕС сильно задействован финансово, и не только финансово, в укреплении доверия между левым и правым берегом Днестра. Если говорить о том, что происходит в территориальных бюро, то мне повезло – буквально в понедельник я побывал в одном из них. Разумеется, никакой речи о создании границы с Приднестровьем нет.
Для ЕС – и, знаю, для Молдовы также – есть три составляющих уравнения. Первая составляющая: с либерализацией визового режима необходим эффективный контроль над миграционными потоками на молдавско-украинской границе. Хочу подчеркнуть: именно на молдавско-украинской границе. Речь о тех гражданах, что переходят границу из Украины в Молдову, и есть сегменты на этой границе, о которых известно, что они не полностью контролируются молдавскими властями.
Иными словами, то, что уже создано или еще в процессе создания, не более чем центры наблюдения, куда пересекающие границу могут обратиться для добровольной регистрации. По желанию, они могут оформить регистрацию и в Кишиневе. И это ведет ко второй составляющей, а именно: что не должно быть никакого разделения между двумя берегами. Важно подчеркнуть, что эти пункты наблюдения создаются для добровольной регистрации и касаются внешней миграции, из-за пределов границ Молдовы и Приднестровья.
Третья составляющая полностью соответствует тому, что мы обсуждали с правительством Молдовы, лично с премьер-министром Лянкэ и вице-премьерами Герман и Карповым, а именно – обязались приложить совместные усилия и найти способ дойти до населения Приднестровья и, по сути, улучшить их жизнь в Молдове. Вам, вероятно, известно, что сейчас обсуждается – а решение будет принято как можно скорее – исключение любых административных санкций в отношении граждан, которые обладают иностранными паспортами, но являются резидентами Приднестровья и не проживают в Кишиневе. Правительство Молдовы продемонстрировало добрую волю в том, чтобы убедить этих граждан, что их права ущемляться не будут. Они не являются иностранными мигрантами, они местные резиденты.
Итак, три аспекта: достаточный контроль миграционных потоков, недопущение внутренней границы и возможность дойти до всего населения, в том числе в Приднестровье. Знаю, что стороны обязались работать над этими тремя параметрами, и это крайне важно.”
Свободная Европа: Пиркка Тапиола, новый глава Делегации Европейского Союза в Кишиневе, в эксклюзивном интервью для Свободной Европы.
Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается с вами до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.