Valentina Ursu în dialog cu cercetătorul de la Institutul de Politică Mondială din Kiev.
Despre ultimele evolutii din Ucraina Valentina Ursu a discutat cu Leonid Litra, cercetător superior la Institutul de Politică Mondială din Kiev.
Europa Liberă: Domnule Litra, dumneavoastră, cel care vă aflați acolo, în vâltoarea evenimentelor, țineți pulsul la ceea ce se întâmplă pe Maidan, în capitala ucraineană. De ce s-a ajuns iarăși la aceste confruntări, ciocniri între protestatarii antiguvernamentali și reprezentanții forțelor de drept?
Leonid Litra: „Acel proces de reconciliere a părților a fost, mai degrabă, un proces unde mai mult s-a imitat decât s-au făcut pași concreți spre consens. Și am văzut în Radă, atunci când s-a deschis
Nemulțumirea și răbdarea oamenilor, atât cei din stradă, cât și ai opoziției sînt pe sfârșite
Europa Liberă: Domnule Litra, liderii opoziției de la Kiev spun că ar fi gata să își asume responsabilitatea formării unui nou guvern, dar pun condiția ca președintele Ianukovici să anunțe organizarea alegerilor anticipate. Aceste revendicări sunt cu șanse de a fi luate în calcul?
Este irealist să ne așteptăm că președintele va depune de sine stătător mandatul, am văzut, chiar irealist să facă concesiuni cu adevărat.
Europa Liberă: Factorul rusesc mai este atât de pronunțat implicat? Mai joacă vreun rol, în general, acest factor rusesc?
Leonid Litra: „Bineînțeles că factorul rusesc este prezent, în special, pentru că să nu uităm că această criză a început de la nesemnarea Acordului de Asociere care s-a transformat într-o criză deja la nivel de componente politice. Iar alimentarea scenariului nesemnării Acordului de Asociere a fost ghidată de Rusia, coordonată de Rusia. Și Rusia și-a avut aportul direct în acest proces, prin semnarea acestui credit care este încă neclar pentru că este dat Ucrainei pentru a întoarce datoriile Ucrainei către Rusia și nu ajută, în mod real, la situația din Ucraina. Din acest considerent, mai vedem că, de exemplu, tot din Rusia sau prin intermediul mesagerilor care sunt aici și care reprezintă, în fond, poziția Rusiei, cum ar fi domnul Medveciuk, se promovează idei care au tangență și cu Republica Moldova, ideea federalizării Ucrainei, de exemplu care este cumva un scenariu periculos.”
Europa Liberă: Am auzit declarația liderului de la Kiev, domnul Ianukovici, care zicea că nici vorbă despre o eventuală federalizare a Ucrainei.
Leonid Litra: „Sigur. Așa cum era ideea că nici vorbă nu poate fi despre nesemnarea Acordului de Asociere, era începutul lui noiembrie. Iată că, până la urmă, la presiunea rușilor, s-a întâmplat ca și Acordul de Asociere să nu fie semnat și să fie generată o criză cu implicații foarte mari atât pentru economie, cât și pentru procesul de conciliere și creare a unui stat funcțional, Ucraina.”
Europa Liberă: Pe cât de întemeiate ar fi aceste voci care spun că o scindare, o divizare a Ucrainei ar fi inevitabilă?
Leonid Litra: „Eu nu cred că ar fi inevitabilă. Dar scenariul divizării Ucrainei a trecut din domeniul teoriei în domeniul real. Pentru că tot ce se întâmplă, inclusiv cu asaltarea acestor administrații regionale, inclusiv cu această divizare pe criterii ideologice și viziunea de viitor a dezvoltării Ucrainei, toate aceste lucruri cumva induc acest scenariu, dar eu cred că el încă este improbabil. Și, în general, situația din Ucraina este similară cu cea a războiului rece, când pacea este imposibilă, iar războiul este improbabil, deocamdată. Dar cred că ceea ce se întâmplă acum și, mai ales, astăzi dă
Cei care conduc Ucraina au obligația de a lua măsuri urgente de compromis.
Europa Liberă: Pe cât de mult poate ajuta dialogul dintre Kiev și Bruxelles pentru a fi depășită această situație, inclusiv dacă se dorește evitarea vărsării de sânge?
Leonid Litra: „Dialogul poate fi pozitiv și poate ajuta în momentul în care partea ucraineană este de acord cu acest dialog. Atât timp cât acest dialog este unul cosmetic, care nu are implicații, până în acest moment, Kievul a fost foarte atent în a lăsa reprezentanții Bruxellesului de a se apropia mai mult în ceea ce privește managementul crizei în Ucraina. Au fost încercări și sunt încercări și din partea Rusiei, inclusiv de a se implica în acest dialog, de exemplu, ministrul de Externe al Rusiei, Lavrov, spunea că ar trebui puterile lumii să se întâlnească și să discute situația din Ucraina. Este un scenariu care, a propos, nu este agreat în Ucraina pentru că ucraineni consideră că o discuție
O pace semnată între Bruxelles și Moscova privind zona estică sau Parteneriatul Estic nu este capabilă să rezolve acele animozități, acele crize, acele dueluri din interiorul Ucrainei.
Europa Liberă: Pe cât de important este ca această lecție din Ucraina să fie învățată de Moldova?
Leonid Litra: „Moldova a trecut prin ceva similar, în 2009, dar a fost mai degrabă un început de criză, care a fost fixat mult mai ușor. Noi am putea avea aceleași probleme doar pe filiera vectorului geopolitic. Am văzut ce s-a întâmplat cu așa-numitul „referendum” din Găgăuzia, se încearcă a extinde acest model pe întreg teritoriul Republicii Moldova. Dar pe intern Republica Moldova are o situație mult mai stabilă și mai bună pentru că există un dialog. În al doilea rând, se comunică pe aceste dimensiuni și nu se încearcă
Chișinăul putea, teoretic vorbind, să intervină în stoparea acestui așa-numit „referendum”, dar nu a făcut acest lucru și este un lucru deștept. Deci Chișinăul a putut să evite aceste provocări. În Ucraina, din alte motive, bineînțeles, dar aceste provocări nu au fost evitate.