Москва «успокаивает» Тирасполь

Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:

Москва призывает противоборствующие силы в Тирасполе к „конструктивному диалогу”, но, по всем признакам, не торопится выделять Приднестровью больше денег для преодоления финансового кризиса. Исполнительный орган региона готов взять еще один кредит – на выплату задолженностей по пенсионным надбавкам – и снижает тарифы на газ и электричество для сельского населения левобережья Днестра. Приднестровский бюджет принят в последнем чтении. И... почему Тирасполь по-прежнему отвергает присоединение к зоне свободной торговли между Молдовой и Европейским Союзом и чем это чревато? Исследование Ассоциации по внешней политике.

Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели. У микрофона Юлия Михайлова:

Your browser doesn’t support HTML5

Москва «успокаивает» Тирасполь

Дмитрий Рогозин и Евгений Шевчук

Глава приднестровского региона Евгений Шевчук встретился в четверг в Москве с российским вице-премьером Дмитрием Рогозиным. Официальное тираспольское агентство Новости Приднестровья цитирует сообщение по­мощ­ника Рогозина Дмитрия Лос­ку­това на своей стра­ни­це в Facebook, в котором говорится, что российский вице-премьер выразил надежду, цитирую, „что ор­га­ны ис­пол­ни­тель­ной и законодатель­ной вла­сти При­дне­стро­вья в усло­ви­ях небла­го­при­ят­ной внешнеполитической и эко­но­ми­че­ской конъ­юнк­ту­ры най­дут пути для на­ла­жи­ва­ния кон­струк­тив­но­го диа­ло­га в ин­те­ре­сах граж­дан, со­сре­до­то­чат­ся на ре­ше­нии приоритетных со­ци­аль­но-экономических задач и при­ло­жат уси­лия к со­хра­не­нию внутри­по­ли­ти­че­ской стабильно­сти”, конец цитаты. „Рас­счи­ты­ва­ем, что пред­вы­бор­ная кам­па­ния, ко­то­рой начнется в сен­тяб­ре этого года, прой­дет в кор­рект­ном ключе и в рам­ках пра­во­во­го поля,” говорится в сообщении. На прошлой неделе ряд парламентариев от партии „Обновление”, которую поддерживает компания „Шериф”, публично обвинили Евгения Шевчука в махинациях, причастности к исчезновению десятков миллионов долларов из бюджета и отмывании денег через офшорные фирмы. Глава региона обвинения отверг и поручил прокуратуре и службе безопасности провести соответствующие проверки. Супруга Шевчука, бывшая глава внешнеполитического ведомства региона Нина Штански дала понять на своей странице в Facebook, что фирма Шериф „задумала использовать сложившийся кризис как благодатную почву для переворота и захвата власти” в Приднестровье.

Председатель приднестровского центробанка Эдуард Косовский был заслушан в пятницу в Верховном совете в связи с валютным кризисом в регионе. Косовский отметил, что клю­че­вым фак­то­ром нехват­ки ва­лю­ты в регионе, стало рез­кое па­де­ние при­дне­стров­ской эко­но­ми­ки и су­ще­ствен­ное со­кра­ще­ние экспорта.

Члены со­ве­ща­тель­но­го ор­га­на вы­ска­зы­ва­ли мне­ния, согласно которому Приднестровье „рубит сук, на ко­то­ром сидит”, искусственно удерживая курс рубля, и подчеркнули, что де­валь­ва­ция рубля станет стимулом для экспорта и поддержит бюджет Приднестровья, экономику региона в целом. Отвечая на вопрос о том, по­че­му де­валь­ва­ция рубля не про­ис­хо­ди­ла плав­но в преды­ду­щие годы, Ко­сов­ский подчеркнул, цитируемый местными СМИ, что в этом случае ин­фля­ци­он­ные про­цес­сы проходили бы вдвое быстрее па­де­ния рубля. Вместе с тем, по его мнению, только одномоментная де­валь­ва­ция, сопровождаемая адекватными административными мерами, в состоянии удержать инфляцию в установленных параметрах.

Тирасполь подверг критике некоторые высказывания башкана Гагаузии Ирины Влах, которая считает, что гагаузская автономия должна стать примером для Приднестровья в вопросах реинтеграции страны и ее необходимо вовлечь в переговорный процесс по урегулированию приднестровского конфликта. Пресс-служба внешнеполитического ведомства Приднестровья выразила сомнения в том, что участники международного формата 5+2 занимаются вопросами „реинтеграции Республики Молдова”. Политический представитель Тирасполя на переговорах Виталий Игнатьев, который на прошлой неделе побывал в Москве, заявил в интервью газете „Взгляд”, что Молдова и Украина намерены спровоцировать гуманитарную катастрофу в Приднестровье и что единственный союзник, который может помочь Тирасполю – это Российская Федерация. В Москве представители Приднестровья подписали соглашение о сотрудничестве между таможенной службой непризнанного региона и российской таможней. Согласно молдавской статистике, 70% приднестровского экспорта в первом квартале этого года пришлось на страны Европейского Союза и лишь 12% товаров было поставлено в Россию. Импорт составил: 62% товаров из ЕС, и лишь 10% поставок из Российской Федерации.

***

Свободная Европа: На фоне экономических проблем и острого валютного кризиса, который грозит парализовать деятельность экономических агентов Приднестровья, в среду Верховный совет принял в последнем чтении бюджет региона и бюджет социального страхования. Дебаты развернулись горячие, а словесная пикировка и взаимные обвинения между парламентариями и представителями администрации, порой крайне острые, указывают, по мнению наблюдателей, на жесткую борьбу, которая разгорелась между главными политическими силами за победу на президентских выборах, намеченных на декабрь. Несмотря на то, что бюджет принят, его главные параметры остаются пока неизвестными. Подробности у Юлии Михайловой:

Как и в предыдущие годы, бюджет сверстан с огромным дефицитом. Итоговые параметры еще не обнародованы, но экономический эксперт из Тирасполя Сергей Мельниченко сообщил, что после второго чтения доходы консолидированного бюджета установлены на уровне 3 миллиардов 457 миллионов приднестровских рублей при расходах в 4 миллиарда 670 миллионов рублей, или немногим более 413 миллионов долларов. Таким образом, дефицит превышает треть доходов. Более 62% бюджета пойдут на покрытие социальных статей, в частности, на выплату пенсий и зарплат.

Но и запланированная часть поступлений находится под угрозой из-за валютного кризиса, который блокирует деятельность импортеров и предприятий, работающих на импортируемом сырье – кризис, который через несколько месяцев скажется и на поступлениях в бюджет. И это в условиях, когда бюджет, напротив, предусматривает увеличение таможенных пошлин и налогов, говорит Сергей Мельниченко:

„Если падает экономическая активность, соответственно, экспортеры снижают отправку грузов и, соответственно, меньше получают валюты. В принципе, по платежам ступор, и это еще скажется через несколько месяцев негативно и выразится в снижении налоговых поступлений для реализации социально-защищенных статей.”

Экономические агенты Приднестровья вот уже более месяца не могут приобретать валюту. На аукционах, проводимых центральным банком региона, ежедневный спрос составляет около 10 миллионов долларов, но в отсутствии предложения спрос остается непокрытым.

С другой стороны, черный рынок валюты процветает. По мнению ряда покупателей, которым пришлось прибегнуть к услугам коммерсантов, цена одного доллара на черном рынке достигает 15 приднестровских рублей, тогда как банки объявляют курс продажи на уровне 11,35 рубля за доллар.

Администрация региона приняла план антикризисных мер, который не приносит пока ожидаемых результатов. Одно из сиюминутных решений, которое обсуждается в Тирасполе, связано с кредитом в 10 миллионов долларов от коммерческого Агропромбанка, который входит в холдинг Шериф.

Центробанк региона принять предложение не торопится, ссылаясь на то, что такой небольшой кредит не изменит кардинально положение дел и сможет удовлетворить спрос на валютном рынке лишь на один аукционный день.

Другой момент связан с тем, что кредит может поднять авторитет холдинга Шериф, который находится в состоянии открытого конфликта с администрацией, контролируемой Евгением Шевчуком, в перспективе выборов главы региона, намеченных на 11 декабря 2016 года.

Еще один вариант решения состоит в девальвации приднестровского рубля, который искусственно удерживается в последние четыре года.

И глава правительства Павел Прокудин обратился к России за финансовой поддержкой, которая, тем не менее, запаздывает.

***

Свободная Европа: Глава приднестровского центробанка Эдуард Косовский выступил с обращением, в котором дал понять, что борьба политических соперников за власть в Приднестровье снизила эффек­тив­ность ан­ти­кри­зис­ных мер на ва­лют­ном рынке.

По его словам, признаки кризиса были заметны еще в 2015 году, когда по­куп­ка ва­лю­ты впер­вые пре­вы­си­ла про­да­жу, а в де­каб­ре спрос был вдвое боль­ше предложения.

За год граж­дане ку­пи­ли ва­лю­ты на сумму 232 с половиной мил­ли­о­на дол­ла­ров, из ко­то­рых более трети было обес­пе­че­но бес­пре­це­дент­ны­ми валютными ин­тер­вен­ци­я­ми цен­тробанка - свыше 71 мил­ли­о­на дол­ла­ров.

Част­ные де­неж­ные пе­ре­во­ды из-за ру­бе­жа в прошлом году со­кра­ти­лись почти в два с половиной раза - до 80 мил­ли­о­нов в дол­ла­ро­вом эк­ви­ва­лен­те.

Экс­порт то­ва­ров сни­зил­ся прак­ти­че­ски на 15% - до 611 мил­ли­о­нов дол­ла­ров, это повлек­ло за собой умень­ше­ние поступ­ле­ний ва­лют­ной вы­руч­ки.

По словам Косовского, в ян­ва­ре-фев­ра­ле этого года си­ту­а­ция заметно ухуд­ши­лась – объем пе­ре­во­дов из-за рубежа упал еще на 25%, а экс­порт со­кра­тил­ся на 9%.

Он напомнил, что еще в фев­ра­ле-мар­те банк раз­ра­бо­тал меры для ста­би­ли­за­ции валютно­го рынка, среди них: обя­за­тель­ная про­да­жа части ва­лют­ной вы­руч­ки экспорте­ра­ми, сни­же­ние с 5 до 1 ты­ся­чи дол­ла­ров пре­дель­ной суммы на­лич­ной ва­лю­ты, ко­то­рую граж­дане могут вы­во­зить не декларируя, вве­де­ние на­ло­га на по­куп­ку на­лич­ной ва­лю­ты, предот­вра­ще­ние спе­ку­ля­ций на ва­лют­ном рынке.

„Фак­ти­че­ски ажи­о­таж стал на­рас­тать после пуб­лич­ной оглас­ки кон­фи­ден­ци­аль­ных све­де­ний в СМИ. Имен­но преж­де­вре­мен­ное их рас­про­стра­не­ние /…/ опре­де­ли­ло деста­би­ли­за­цию на рынке и про­ти­во­сто­я­ние в пра­вя­щих кру­гах ”, заявил глава приднестровского центробанка, по его словам, ис­ка­же­ние фак­тов фор­ми­ру­ет недоверие к ин­сти­ту­там вла­сти и ослож­ня­ет выход из кри­зис­ной си­ту­а­ции. Эдуард Косовский подчеркнул и важности независимости цен­тро­банка, поскольку это поз­во­лит из­бе­жать политического вли­я­ния на его де­я­тель­ность.

***

Свободная Европа: Тем временем, исполнительный орган Приднестровья принял новые меры, направленные на смягчение негативных последствий кризиса для населения. В пятницу исполнительная власть региона согласилась взять ещё од­ин кре­ди­т у компании «Шериф». Бес­про­цент­ный це­ле­вой займ пойдёт на по­га­ше­ние за­дол­жен­но­сти по вы­пла­те пен­си­о­не­ра­м так называемой „хлебной” надбавки – тех самых 50 рублей, которые приднестровским пенсионерам пе­ре­ста­ли вы­пла­чи­вать в 2015 году в связи с ухуд­ше­ни­ем экономиче­ской си­ту­а­ции в регионе. Рассказывает Юлия Михайлова.

Общая сумма задолженности по выплате пенсионной надбавки составляет 65,6 млн руб­лей или 5,7 млн долларов. Решение о кредите было принято, несмотря на то, что в ходе заседания некоторые члены правительства высказали опасения в связи с тем, что фонду со­ци­аль­но­го стра­хо­ва­ния про­сто неот­ку­да будет взять день­ги на воз­врат займа и что в дальнейшем могут возникнуть проблемы со свое­вре­мен­ной выпла­той пен­сий. Тем более, что неделю назад исполнительный орган дал принципиальное согласие на взятие еще одного кредита в размере 300 млн рублей или 26,5 млн долларов, предоставленного также компанией Шериф для погашения долгов бюджетным работникам. Агентство «Новости Приднестровья» цитирует главу исполнительной власти Павла Прокудина, который считает, что если от­кла­ды­вать ре­ше­ние по погашению долгов по зарплатам и пенсиям, „граж­дане их не пой­мут”. Он выразил надежду, что погасить эту задолженность поможет Россия, к которой Тирасполь уже обратился с просьбой о дополнительной финансовой поддержке.

Тем временем, на фоне истощенной казны, приднестровская администрация решила как-то облегчить жизнь сельского населения, и снизить тарифы на электричество и природный газ на 20%.

Объявление об этом прозвучало одновременно с новостями с правого берега Днестра, где компания Молдовагаз сталкивается с серьезными проблемами. Согласно экономическому порталу Mold-street, ситуация в молдавско-российской компании сложилась драматическая – „Молдовагаз” широкими шагами идет к банкротству. Объем продаж в 2015 году сократился на 10%, а потери увеличились на треть и превысили три миллиарда леев. По крайней мере, такие цифры отражены в опубликованном на днях финансовом отчете предприятия. Огромные потери специалисты компании относят на счет девальвации национальной валюты и несвоевременной корректировки тарифов.

Вместе с тем, задолженность компании перед российским поставщиком Газпром за газ, израсходованный в приднестровском регионе, перевалила за 5 миллиардов долларов. Деньги, которые платят приднестровские потребители, до Газпрома не доходят, а идут в пополнение местного бюджета. Тарифы намного ниже себестоимости газа позволяет предприятиям выживать в условиях сильной конкуренции, но приводит к стремительному увеличению долга. Схема непрозрачна, и это постоянно порождает различные интерпретации и спекуляции, как в Тирасполе, так и в Кишиневе. Например, молдавское правительство неоднократно подвергалось критике со стороны независимых экспертов, которые утверждали, что официальный Кишинев причастен к сомнительным энергетическим сделкам с Тирасполем, тем самым поддерживая бюджет региона и финансируя сепаратизм, с которым на словах активно борется.

Возвращаясь к решению по тарифам за газ и электричество для сельского населения левобережья Днестра, принятому исполнительным органом непризнанного региона, отмечу, оно предусматривает снижение тарифов на 20% от предельного и вступит в силу с 1 мая по 31 декабря 2016 года. Но, как отмечают наши корреспонденты в Приднестровье, по факту электроэнергия сельскому населению будет обходиться лишь на 13% дешевле, чем горожанам, поскольку единый тариф был ниже предельного. Жителям сел за каждый киловатт-час необходимо будет заплатить 0,46 приднестровского рубля ($0,04). И этот тариф будет действителен только для 150 кВт/ч на каждого человека в месяц. Сверх лимита цена останется прежней – 0, 72 руб. ($0,07). Для промышленных нужд стоимость электроэнергии составит от 0,57 руб. за кВт до 1,29 руб. ($0,05-0,11), в зависимости от формы собственности и доли участия властей.

Стоимость газа для жителей сел снизится на полные на 20%. 1 кубометр голубого топлива для бытовых нужд будет стоить 0,65 приднестровского рубля. ( $0,06). Сейчас стоимость газа по ежемесячной социальной норме (8 куб. м, если жилое помещение не отапливается газом, и 400 куб. метров, если отапливается) составляет 0,81 руб. ($0,08). Сверх нормы – 1,12 руб. ($0,01). Предприятия платят дороже. За 1 куб. газа – от 0,56 руб. до 2,94 руб. ($0,05-0,26), в зависимости от формы собственности и иных критериев, всего существует 17 разных тарифов для предприятий.

***

Свободная Европа попыталась узнать, как расценивают жители Тирасполя и Бендер решение правительства о снижении тарифов на природный газ и электричества для сельского населения:

Правильно, но жалко, что правительство перед выборами такие меры принимает, вот в чем дело. А так, эти люди никому не нужны. В селе пожилым людям тяжелее жить, по возрасту, кто болеет… Кроме того, в это время ни угля, ничего нет. В селе ничего этого нет, как в городе – отопление на газе, так сказать. Ну, есть села большие, недалекие от города, а которые подальше, так… уголь был 12.80 рублей при советской власти, 16 рублей антрацит, а сейчас пенсии не хватит купить того угля…

Я считаю, все люди одинаковые и для всех правила одни должны существовать. И для городских, и для сельских. Обязательно. Мы что – хуже чем сельские, что ли? Так что давайте, и городских отстаивайте.

Ну конечно, нам тоже надо. Поднять немного пенсии. Очень дорого все. Лекарства очень дорогие, лечение очень дорогое…

Я не согласен с такой постановкой вопроса. Они получают такие же пенсии, как и мы, у них подсобное хозяйство есть. Нет, несправедливо. Нам и так сделали, уравняли… вода была у нас 3 с чем-то, сделали 4.70 по всей республике, начиная с Каменки и кончая днестровцами. И нечего плакать, пенсионеры слишком много плачут у нас, по сравнению с Украиной и с Молдовой у нас еще жить можно. Сейчас вот еще вернули пенсии все, хлебные, 100 рублей российские – в своем доме жить можно вполне. Если б еще не болеть, не тратить деньги – вот это другое дело.

Нет, я для сельских, считаю, что надо, у них намного хуже условия, чем у нас.

Я живу в городе, поэтому сельской жизнью, с тяготами я не знакома, но в принципе граждане все равны, я считаю, поэтому для городских жителей, особенно если это те же пенсионеры, семьи малоимущие, инвалиды, то эти скидки тоже были бы им полезны.

В зависимости от источников доходов, разумеется, но этот вопрос требует детального рассмотрения , потому что, с одной стороны, городское население обеспечено, может быть, больше рабочими местами, но с другой стороны, сельское население у нас жило значительно хуже и, думаю, в принципе все люди одинаковые, но по факту сельское население конечно же имеет меньше источников доходов, чем городское.

Свободная Европа: Мнения жителей Приднестровья.

***

Свободная Европа: С 1 января 2016 года положения Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом, которое включает и Соглашение о свободной торговле, должны были распространиться и на приднестровский регион. В исследовании, представленном 11 апреля, эксперты Ассоциации по внешней политике заявляют, что администрация региона по-прежнему отвергает это соглашение, утверждая, что Евросоюз продлил для Приднестровья режим торговых преференций, суть которого сводится к следующему: экспортные поставки в беспошлинном режиме или по очень низким ставкам, но облагаемый импорт. Таким образом Тирасполь косвенно пытается в очередной раз доказать свое неприятие договоренностей, достигнутых Кишиневом. Как долго продлится это „противостояние гордыни” и насколько еще хватит терпения предпринимателям левобережья Днестра – выясняла Алла Чапай, рассказывает Юлия Михайлова.

Приднестровская администрация не сможет до бесконечности отрицать свою причастность к Зоне свободной торговли, под действие которой регион формально вступил в начале этого года, когда положения Соглашения о свободной торговле распространились на всю территорию Республики Молдова. Об этом говорят эксперты Ассоциации по внешней политике, которые ссылаются на дорожную карту, определяющую условия для того, чтобы регион мог пользоваться преимуществами соглашения. С 2017 года Приднестровье должно исключить ввозные пошлины на европейские товары, поскольку это противоречит положениям Соглашения об ассоциации. В настоящий момент Тирасполь взимает пошлины с товаров, импортируемых из Европейского Союза, но при этом экспортные поставки осуществляет в беспошлинном режиме или по крайне низким ставкам, в порядке преференциальной торговли – режим должен был истечь в этом году, но был продлен, говорит эксперт Корнелиу Чуря:

„Начиная с 2017 года, Приднестровью следует отменить таможенные пошлины на европейские товары. В этом смысле Кишиневу пришлось уступить. Мы считали, что отмена таможенных пошлин должна была начаться с 2016 года. Насколько можно понять, приднестровцам удалось в этом вопросе добиться отсрочки на год. Это именно то, чего они добивались, и с чем Кишинев был не совсем согласен”.

Тирасполь получил отсрочку на два года и в том, что касается унификации таможенных и налоговых стандартов с Кишиневом. Приднестровские экспортеры должны получать в Кишиневе сертификаты о происхождении товаров, а также о санитарном и фитосанитарном соответствии товаров. Эксперт Корнелиу Чуря считает, что в этом году вряд ли будут форсировать этот вопрос, так как на обоих берегах Днестра пройдут выборы:

Корнелиу Чуря

„Не думаю, что на протяжении этого года будет оказываться давление на Приднестровье с тем, чтобы ускорить применение европейских стандартов. В этом году региону не придется начинать подключение к торговому режиму, предусмотренному Соглашением об ассоциации. Они получили отсрочку – год, в течение которого могут ничего не предпринимать; это для них хороший результат”.

По мнению эксперта, дорожная карта, на которую он ссылается – неофициальная, так как не была обнародована договоренность, достигнутая с Тирасполем при принятии решения о расширении зоны свободной торговли на всю территорию Республики Молдова. Достигнутая договоренность удовлетворяет все стороны, говорит Корнелиу Чуря:

„Кишинев стремился включить Приднестровье в правовое поле Республики Молдова посредством Соглашения об ассоциации. Тирасполь хотел продолжать торговые отношения с Евросоюзом, по мере возможностей, в обход Кишинева. Евросоюз планировал с помощью этой договоренности сохранить торговый режим в приемлемых для Приднестровья пределах, не настраивая при этом Россию против себя”.

Так как официальный Кишинев гарантирует применение Соглашения об ассоциации, он же должен обеспечить и соблюдение Тирасполем всех правил, даже если и было принято решение о предоставлении отсрочки, говорит Корнелиу Чуря. Эксперт Института европейских политик и реформ, бывший заместитель министра иностранных дел Республики Молдова Юлиан Гроза отмечал в недавнем исследовании по реализации Соглашения об ассоциации, что официальному Кишиневу следует предпринимать согласованные с Тирасполем действия и ускорить осуществление конкретных мер, направленных на гармонизацию налоговой и таможенной политики на обоих берегах Днестра. В недавнем интервью Свободной Европе Юлиан Гроза говорил, что Москва неофициально поощряет такой подход, потому что Приднестровье импортирует сырье с востока, в частности, из России, а большинство экспорта региона – около трети – ориентировано на Евросоюз. Следовательно, экономические агенты Приднестровья, как и экономика левобережья Днестра в целом, будут только в выигрыше, если приднестровская администрация начнет применять положения Соглашения о свободной торговле. Приднестровские предприниматели, заинтересованные в хороших отношениях с ЕС, вынудят политиков пересмотреть свои позиции, уверен эксперт.

***

Свободная Европа: В России 14 апреля состоялась Прямая линия с президентом, во время которой Владимир Путин отвечал на вопросы граждан. Огромное количество вопросов – более 2 миллионов, поступивших от граждан в письменном виде, говорит о том, что в стране установилась авторитарная система, при которой люди связывают свои надежды с „царем-батюшкой”, считает журналист Радио Свобода Ирина Лагунина. С ней побеседовала моя коллега Диана Рэйляну.

Ирина Лагунина

Ирина Лагунина: „Это действительно было хорошее телевизионное шоу с точки зрения того, как были выстроены вопросы. С начала вопросы шли мягкие, нешатко-невалко развивалась дискуссия, потом пошли более как бы жесткие, хотя и тоже отрежисированные вопросы. Потом стали задавать вопросы дети, потом, наконец, пошла внешняя политика… То есть все было выстроено очень хорошо. Другое дело, что действительно это все было отрежиссировано, это все было даже опробовано, прорепетировано, как выяснилось, за несколько дней в подмосковном пансионате. Так что, в общем, это была действительно хорошо разыгранная телевизионная картинка.”

Свободная Европа: Но, если это было отрепетировано, тогда для кого предназначалась эта „встреча с народом” и каковы ее возможные последствия для россиян?

Ирина Лагунина: „Не забывайте о том, что при том, что это все было отрепетировано, россияне задали два миллиона вопросов. Поскольку уровень коррупции достиг совершенно неимоверных пределов и очень часто с местными властями никакие проблемы не удается решить, то, как в любом тоталитарном государстве, как в любой жесткой авторитарной власти люди уповают на царя. Вот поэтому, значит, г-ну Путину написали два миллиона вопросов. И вот на них, на этих людей. собственно, и рассчитано было это шоу. Ну, и на тех, кто не стал задавать вопросы, но, тем не менее, ждет посмотреть, как может продемонстрировать себя глава государства.”

Свободная Европа: Я прочитала, что эта конференция была рекордной по скорости исполнения чиновниками поручений, которые дал президент Путин. Мой вопрос: это признак отсутствия независимости правовых органов? Или это признак хорошего влияния президента России?

Ирина Лагунина: „Вы знаете, это знак того, что авторитарная власть усиливается и что чиновники на местном уровне уже спешат отрапортовать, что они что-то такое сделали. Но на самом деле скорость реакции омских чиновников – да, была действительно замечательной по части того, что они сразу немедленно проложат все дороги разбитые в городе – а все остальные реакции были, в общем, довольно вызывающими беспокойство, откровенно говоря.”

Свободная Европа: Почему?

Ирина Лагунина: „Почему? По той простой причине, что это были реакции правоохранительных органов. Там был один момент в Сахалинской области: женщины в основном, группы женщин жаловались на то, что их вывезли на остров и там использовали фактически как рабов, не платя им зарплату; выехать с этого острова они не могли. И, собственно, действительно в правовом поле это называется рабский труд. И буквально через несколько минут прокуратура отреагировала, заявив, что начато дело против людей, которые занимались принуждением к труду. Три раза в общей сложности вступали в действие правоохранительные органы или силовые органы в России. И вот эта демонстрация всей стране, что: „я сказал, я услышал, мне пожаловались – и немедленно силовые органы приводятся в действие, и они эффективны, так, что они могут реагировать в течение 10 минут ” – это сигнал устрашения в стране. И это, мне кажется, единственный сигнал, который мы вчера услышали на этой Прямой линии.”

Свободная Европа: Глава русской службы Радио Свободная Европа Ирина Лагунина в беседе с Дианой Рэйляну.

***

Свободная Европа: Администрация США задала тон в щекотливых дискуссиях об укреплении восточного фланга Североатлантического альянса, заявив, что Пентагон намерен пересмотреть бюджетные приоритеты на следующий год в ответ на агрессию со стороны России. Планируется существенно укрепить восточные рубежи Альянса с помощью тяжелого вооружения, бронетехники и другого военного оснащения в Центральной и Восточной Европе. Развить тему наша коллега Лилиана Барбэрошие попросила посла США в Республике Молдова Джеймса Петтита.

Для начала дипломата спросили, не является ли решение Пентагона о трехкратном увеличении военных расходов на поддержку стран восточного фланга НАТО подтверждением то, что две мировые державы, Россия и США, уже вовлечены в очередной виток конфронтации, аналогичный холодной войне прошлого столетия.

Джеймс Петтит

Джеймс Петтит: То, что происходит в последние три-четыре года, очень печально. В 90-е годы, когда СССР распался, мы в США надеялись, что многие из бывших советских республик, включая Россию, присоединятся к ЕС, к НАТО и станут частью западного мира. К сожалению, многие из них не поняли, насколько трудно трансформировать общество, устои которого формировались, практически, в течение века.

Наши ожидания, связанные с возможным вовлечением этих государств, в Москве восприняли как угрозу и, к сожалению, в ответ Кремль избрал агрессивный внешнеполитический курс. Мы все видели, чем это обернулось для Украины – незаконной аннексией Крыма, вторжением российских войск в ее восточные районы. Все это вызвало серьезную обеспокоенность не только в ЕС, но и во всей Европе и в США.

Объявленное увеличение военных расходов на восточном фланге НАТО является реакцией на агрессию России. Никакой угрозы в этом намерении нет. Перед моей страной и перед НАТО стоят очень важные проблемы на Ближнем Востоке. Вы знаете, что моя страна уже два десятилетия находится в состоянии войны в Афганистане, Ираке, сейчас вот и в Сирии – по причинам, понять которые не всегда просто. Россия решила стать частью этого конфликта и направила свои войска в Сирию.

На этом фоне, думаю, для нас важно не только обеспечить защиту союзников НАТО, но и убедить Россию, что мы не представляем никакой угрозы. Российская Федерация – партнер США по многим направлениям, например, по соглашению о нераспространении ядерной программы Ирана; Россия играет важную роль в ООН, не говоря уж о том, что здесь, в Молдове, в формате 5+2 по приднестровскому урегулированию занимает особое место.

Я очень надеюсь, что Россия возьмет на себя конструктивную роль, что она не будет воспринимать как угрозу - действия моей страны или НАТО и признает, что мы не представляем для нее опасности, что мы за стабильную, демократическую, мирную Европу, и что этого можно добиться только вместе с Россией.

Свободная Европа: После заявления России об уходе из Сирии некоторые аналитики высказали предположение, что Москва ,,возьмется” за Киев и Кишинев. Не буду просить вас комментировать подобные прогнозы, но, если можно, дайте оценку другой точке зрения, согласно которой Запад договорился с Россией: она уходит из Сирии, но взамен сохраняет свое влияние в Украине и Молдове…

Джеймс Петтит: Это гипотетические сценарии, не более того. Никто, за исключением узкого круга лиц в Кремле, не в курсе планов России. Лично я считаю, что санкции обернулись для российской экономики огромным ущербом, а ее уход из Сирии говорит о том, что Россия не хочет слишком глубоко увязнуть в регионе. Кстати, я не уверен, что Россия уйдет из Сирии. Да, она развернула в Сирии целый ряд действий, но нет ничего такого, что придало бы уверенности на все сто процентов в ее намерениях. Никто не знает ответа на вопрос о том, какие у России планы в отношении Сирии. Когда развернулась агрессия России в Украине, мы все видели множество доказательств желания Москвы расширить свое военное присутствие в этой части мира. Но прямой угрозы для Молдовы лично я не вижу. По моему мнению, у России много других внутренних и внешних проблем, которые она вынуждена решать.

Свободная Европа: С другой стороны, президент США Барак Обама недавно навлек на себя критику за неосторожное высказывание о том, что Украина волнует США не так сильно, как Россию, и в результате Москва может навсегда сохранить свое доминирование в регионе. Вы как полагаете?

Джеймс Петтит: По моему мнению, президент Обама пытался сказать, что США, НАТО не собираются угрожать России. То, что Россия считает вмешательством НАТО, на самом деле является вполне естественным процессом. Я полагаю, президент пытался заверить Россию, что мы не намерены вторгаться в Молдову, Украину или любую другую страну, которую Российская Федерация считает своей стратегической зоной.

Мы и впредь будем поддерживать военные двусторонние отношения с этими странами, мы и впредь будем выступать против российской агрессии в Украине, но президент высказался довольно четко: немного раньше, когда российская агрессия в Украине только начиналась, он сказал, что этот конфликт невозможно решить военным путем, а только дипломатическим. Мы поверим России на слово и продолжим свои попытки по урегулированию этого конфликта дипломатическим путем.

Свободная Европа: Эксперты в Кишиневе считают, что Россия сейчас пытается угостить Молдову „отравленным яблоком”, продвигая под ширмой мнимого „потепления” проект федерализации Республики Молдова. Вы разделяете эту точку зрения?

Джеймс Петтит: Понятие федерализации может означать очень многое. США, как известно, являются федерацией, и этот уклад прекрасно функционирует. Но я не могу с уверенностью сказать, какой смысл вкладывает в это понятие Россия. Если федерализация для нее означает новые замороженные конфликты, например, в Донбассе по примеру Приднестровья, то мы, естественно, будем выступать против.

Свободная Европа: На вопросы Лилианы Барбэрошие отвечал посол Соединенных Штатов Америки в Кишиневе Джеймс Петтит.

***

Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.