Президентские выборы и надежды избирателей

Первый тур президентских выборов пройдет в воскресенье, 30 октября. Если ни один из кандидатов не наберет большинства голосов, при условии, что в выборах примет участие как минимум треть зарегистрированных избирателей, то состоится второй тур, в который выйдут первые два кандидата, набравшие наибольшее количество голосов. Победителем во втором туре будет объявлен тот из них, кто наберет большинство действительных голосов, независимо от явки избирателей. Какие ожидания связывают избиратели с будущим президентом Молдовы, попытаемся узнать в конце уходящей недели.

Валентина Урсу

​

В завершении недели с Валентиной Урсу

Спустя год, в ходе кампании AICI este Europa Liberă, журналисты Свободной Европы посетили пять населенных пунктов страны. Недавно автобус сделал остановку в Кагуле, где, как и во многих других городах и селах Молдовы, случайные прохожие отмечают, что, за годы независимости молдавские политики совсем не думали о нуждах своих обездоленных граждан. Во главе государства люди хотели бы видеть такого президента, который умел бы не только раздавать обещания, но и реализовывать ясные, жизнеспособные проекты, способные избавить Молдову от бедности и коррупции.

– Нам нужен честный, достойный президент, который думал бы о народе, чтобы у нас была уверенность в завтрашнем дне.

Свободная Европа: За последние 25 лет был ли такой глава государства, которому вы бы доверяли?

– Был обман. Были воры, которые нам только лгали.

Свободная Европа: Большое число кандидатов сбивает людей с толку, или нет?

– Люди сбиты с толку и не знают, за кого голосовать.

Свободная Европа: Потому что много кандидатов?

– Их много. Такое бывает только в Молдове.

Свободная Европа: Почему так много людей хотят стать президентом?

– Хотят занять это место.

– Дай нам Бог такого человека, которому мы могли бы верить, чтобы страна стала единой. Когда же мы станем единой страной? В каком году?

Свободная Европа: Почему наше общество настолько расколото?

– Потому что все борются за места. Нужно заботиться о стране. Президент должен быть честным и думать о народе. Чтобы наша страна стала прекрасной и богатой, мы должны быть честными.

​Свободная Европа: А граждане Молдовы знают, чего хотят?

– Мы хотим себе честного руководителя. Все мои братья и сестры за границей. Мы все хотим вернуться домой, но зачем? Мои дети уже 12 лет живут за границей. Они приезжали домой на каникулы, а уезжали со слезами.

Свободная Европа: Какие три проблемы мог бы решить глава государства?

– Бороться с мафией и с коррупцией.

– И тогда мы его поддержим.

– Ему будет очень сложно.

Свободная Европа: Почему вы думаете, что ему будет сложно?

– Потому что многие куплены. Молдаванин идет туда, где деньги.

– Я тоже собираю чемодан.

– Мой сын работает, но мы здесь выживаем. И он мне сказал: «Мама, я поеду, потому что в этой стране у меня нет будущего. Я поеду за границу».

Свободная Европа: От кого зависит будущее Молдовы?

– От нас, от людей. Но мы все уезжаем из страны. С кем тогда останутся депутаты парламента? Ну, скажите, с кем? В чьих руках будущее? Мы, люди, должны объединиться, чтобы у нас было прекрасное будущее, чтобы мы надеялись на лучшее, чтобы у нас был руководитель, которым мы могли бы гордиться, который бы не воровал, как все остальные.

– Нам нужен президент, на которого мы могли бы положиться. Боюсь, у нас очень много партий и все они сегодня только лгут.

Свободная Европа: Как людям понять, где — правда, а где — ложь?

– Что хорошего мы можем ждать от человека, который уже побывал у власти, и безрезультатно? От него нам больше нечего ждать.

Свободная Европа: Вы пойдете на выборы?

– Пойдем. Как не пойти, если мы — граждане Молдовы?

– Обязательно.

Свободная Европа: Насколько важны выборы 30 октября для граждан Молдовы и для государства?

– Крайне важны. Я уже три года не живу в Молдове. Я уехала в Германию к сыну. Посмотрите, что творится. Война закончилась в 45-м году, а дороги у нас как после бомбардировки. Мне стыдно, у меня сжимается сердце от боли. Мы платим столько денег. Разве нельзя сделать нормальные дороги?

​Свободная Европа: У Молдовы есть будущее? В чьих оно руках?

– Если раньше я говорила, что будущее зависит от нас, то сейчас я уверена —от народа ничего не зависит. Даже через 300 лет я не вижу здесь будущего для моих детей и внуков. Мой сын окончил Экономическую академию, два факультета. И что? Он не смог найти себе здесь работу. Он уехал в Германию, окончил там еще юридический факультет, и немцы его ценят, а здесь… У меня сердце рвется на части, не могу об этом говорить.

Свободная Европа: Кто виноват в том, что Молдова оказалась в таком положении?

– Мы все, молдаване. Все мы. Потому что мы такой народ. Может, оттого, что мы всегда находились под властью турок или русских. Мы никогда не были независимыми.

Свободная Европа: Могут ли граждане заставить политический класс стать более ответственным и проводить настоящие реформы во имя благополучия и стабильности в стране?

– Может, но он ничего не сделает.

Свободная Европа: Почему?

– Страна очень коррумпирована. Это видно невооруженным глазом.

– Попробуем выбрать сейчас достойного президента.

– 24 кандидата для такой республики…

– Независимые кандидаты, наверное, не наберут нужное количество голосов.

Свободная Европа: Свыше 20 кандидатов — это облегчает или усложняет выбор?

– Когда их много, они перетягивают внимание. Почему в Америке только два кандидата? Если один четыре года ничего не делал, то я выбираю другого. А у нас, когда приходит время выборов, все обещают, а потом ничего не делают.

​Свободная Европа: Если Молдова — бедное и коррумпированное государство, почему так много людей хотят встать у руля страны, зная, что все очень плохо?

– Все хотят во власть, сделать что-то для себя, а не для народа. Те, кто не боятся Бога, думают только о себе.

Свободная Европа: Вы верите в будущее Молдовы? Каким вы видите будущее Молдовы здесь, в Кагуле?

– Пока что я его не вижу. Даже если сейчас и появится новый человек, то ему будет очень сложно что-то сделать. Библия говорит: где работаешь, там и ешь, но не таскай мешками, как у нас, деньги, а людям не на что жить.

– Нам нужны перемены. Видите, что все плохо.

Свободная Европа: С чего начинаются перемены?

– Перемены начинаются с президента. То, что происходит в стране — не хорошо. Иностранная валюта выросла по сравнению с леем, каждый день из страны уезжают по тысяче граждан. У нас нет будущего. Молодежь уезжает. Без молодежи у страны нет будущего.

Свободная Европа: Вы хотели бы президента — вождя, авторитарного лидера?

– Президента, который был бы заметен в телеэфире, который общался бы с молодежью.

Свободная Европа: В выборах участвует множество кандидатов. Это сбивает вас с толку или поможет вам выбрать лучшего из них?

– Мы все-таки должны пойти на выборы и проголосовать. Надеемся, что будет лучше. Мы все пойдем на голосование и сделаем правильный выбор.

– Я лично, и моя семья, пойдем на выборы. Но сегодня мы пока не знаем, за кого проголосовать.

​Свободная Европа: Вы до сих пор не знаете кто достоин стать президентом?

– Не знаем, потому что от всех кандидатов уже оскомина… Мы уже не верим, что кто-нибудь из них станет тем президентом, которого мы хотим.

Свободная Европа: Сегодня много говорят об осознанном выборе и о купленных голосах. Вы как думаете, что победит?

– Думаю, много будет подкуплено. У осознанного голосования мало шансов. Потому что люди крайне разочарованы. Я считаю себя интеллигенцией, работаю в библиотеке Кагула, общаюсь с людьми. Многие из них настроены очень скептически, разочарованы. Мы не знаем, за кого голосовать 30 октября. Если даже нами, теми, кто еще кое-что читает, так заметно манипулируют, то, что тогда говорить о простых людях, которые даже не входят в суть, и говорят: «Мы не хотим этого, не хотим того».

Свободная Европа: Чего стоят голоса граждан?

– Они стоят многого. Нам нужен новый, честный, молодой политический класс с другими, четкими взглядами, чтобы мы понимали, к чему движемся. Мы не хотим президента символического для проформы. Мы хотим образованного, харизматичного президента, который включился бы в решение всех проблем, а не ждал, когда ему кто-то что-то продиктует.

*

Заместитель директора Кагульского медицинского колледжа Василе Котец занимал множество госдолжностей. Он разочарован в нынешнем политическом классе Молдовы, и подчеркивает, что выборы, будь то местные, парламентские или президентские, очень важны.

Василе Котец: Важна любая предвыборная кампания, поскольку именно тогда проявляется зрелость граждан, которые должны выбрать ответственного человека, будущего главу государства.

​Свободная Европа: Какими качествами должен обладать тот, кто стремится занять президентское кресло?

Василе Котец: Президент, в первую очередь, должен быть патриотом, отвечать за свои слова и поступки, свободно выступать перед гражданами и говорить на доступном языке. Он должен быть, в первую очередь, примером, примерным семьянином, хорошим коллегой, а если представляет какую-нибудь партию, то не предавать ее, виляя влево или вправо. Если это беспартийный президент, тем лучше. Тогда он не должен ни от кого зависеть. В конечном счете, нужно изменить конституцию, чтобы президент был во главе исполнительной власти и без большого правительства.

Как президент страны, он должен обладать прерогативой решать вопросы через министров, отвечающих за определенные сферы национальной экономики и за социальные проблемы. При этом он должен будет сократить хотя бы наполовину количество бюрократов, нанять компетентных людей, способных решать проблемы. Президент должен бывать в селах, регионах страны. Наши президенты все время сидят в кабинетах. Я не хочу такого президента. Я хочу президента, который ездил бы по селам, видел, какова реальность, слушал простых людей. Один день в неделю он мог бы посвящать поездкам, пять дней работать в кабинете, и только один день отдыхать.

Свободная Европа: Господин Котец, вы знаете, какой в Молдове режим правления?

Василе Котец: Знаю.

Свободная Европа: Полупрезидентский, полупарламентский, ближе к парламентскому.

Василе Котец: Поэтому он и в полурабочем состоянии. Я бы хотел, чтобы президент был более активным, в парламенте было бы 51-53 депутата, меньшее число министерств и бюрократов. Все эти люди, которые работают в министерствах, должны делать свое дело в различных областях: в экономике, в социальной жизни, в образовании. И если по истечении одного года ты ничего не сделал, не заслужил права работать дальше, то тебя следует поменять. Мы должны учиться.

Свободная Европа: Вы знаете, каковы полномочия главы государства?

Василе Котец: Знаю. Я учитель и знаю, каковы его полномочия. Я бы не хотел, чтобы президент мучился. Наш президент мучается и не может что-либо сделать. Механизм, который разработали наши парламентарии, далеко не идеален. Его нужно кардинально изменить.

Свободная Европа: Вы считаете, что президент, избранный гражданами, будет отличаться от президента, избираемого депутатами?

Василе Котец: Нет. Президент — это президент, когда у него есть полномочия.

Свободная Европа: Граждане очень хотели, чтобы им вернули право выбирать главу государства.

Василе Котец: Да. Но это многого не изменит. Я — реалист. У нас уже были такие ситуации, такие президенты. У нас всегда друг с другом «грызутся» президентская администрация, парламент и правительство. Итак, президент, как я уже сказал, должен стоять во главе исполнительной власти. Нам больше не нужно правительство и столько депутатов, которые и выеденного яйца не стоят.

Свободная Европа: Один человек может быть спасителем нации?

Василе Котец: Нет. Нет.

Свободная Европа: Все это время говорили о том, что в Молдове не было национального лидера, который мог бы внушить массам доверие.

Василе Котец: Все это только слова. Об этом говорят и политологи, и социологи — все. Президент может работать с небольшой командой, но все должны за ним поспевать, работать, чувствовать пульс страны.

Свободная Европа: Молдова — бедная страна, которую подтачивает коррупция и множество проблем. Почему же тогда такое количество кандидатов претендуют на президентское кресло?

Василе Котец: Молдаване, в первую очередь, должны начать с того, чтобы быть патриотами и бороться за свой народ. До тех пор, пока они будут бороться как мэры в селах, как председатели районов — у всех дорогие лимузины, высокие зарплаты, и они ни за что не отвечают. Закон должен быть таким: не сделал, отвечай за то, что не сделал. Сделал — честь тебе и хвала. Мы выставили себя на посмешище с этими орденами и медалями, которые мы раздаем налево и направо. Президент должен думать, давать орден хорошему учителю, хорошему врачу, фермеру, человеку, который держит страну на своих плечах, а не тем, кто предает нашу страну. Я бы не раздавал столько орденов и медалей. Я бы давал их только тем, кто их заслуживает. У президента целая армия советников. Президент должен чаще выходить к народу, выступать на национальном телевидении, на других телеканалах и высказывать свою точку зрения, чтобы люди понимали, кто стоит во главе государства. Если президент будет и дальше зачитывать речи, написанные советниками, то через два-три года он перестанет что-либо значить. Наши люди хотят видеть президента в своей маленькой стране повсюду. Мы его не видим. Я хочу, чтобы ко мне вышел президент, который говорил бы от сердца, не по бумажке. Чтобы он был хозяином, чтобы чувствовал себя таковым, и ходил без охраны. Разве президент — враг своей страны? Почему мы тратим эти деньги направо и налево? Он должен выйти к людям. Тогда у президента будет другой авторитет. Мэр, который работает среди людей, обладает авторитетом, а тот, кто сидит только в своем кабинете — не обладает.

​Свободная Европа: В президентской гонке участвуют и женщины. Впервые такое количество женщин выразили желание возглавить страну.

Василе Котец: Может, я покажусь наивным, но я больше верю женщинам-руководителям. Я всю жизнь проработал с женщинами. В отличие от мужчин, они не доставляли мне неприятностей. Женщины более преданы, более искренни, не крадут, как мужчины, не напиваются в ресторанах, не ходят в сауны и не занимаются глупостями. Женщины ответственны. Бог наделил их генетической предрасположенностью к тому, чтобы быть хранительницей домашнего очага. Думаю, женщина могла бы стать прекрасным главой государства. Я, честно говоря, собираюсь голосовать на кандидата-женщину.

Свободная Европа: Что вы хотели бы передать тем, кто еще не решил, идти ли им на выборы или нет? Или тем, кто говорит, что потерял веру во всех и вся, и что не стоит участвовать в этих выборах?

​Василе Котец: Участие в выборах очень важно, поскольку, таким образом, человек реализует свое конституционное право. Во-вторых, он исполняет свой гражданский долг. Я часто провожу сравнение с античностью: чтобы получить гражданство какого-либо государства, люди боролись, были готовы сделать для этого что угодно. И мы должны бороться, чтобы наше гражданство было для нас чем-то священным, но это возможно только в том случае, когда ты делаешь правильный выбор. Мы не должны быть равнодушными, и выйти на голосование. Если мы проявим равнодушие, плохие люди нас проглотят. Они проглотят нас всех, если у нас не будет головы на плечах, и если мы не сумеем выбрать хорошего президента. Я призываю их проголосовать за хорошего президента. Будьте патриотами, уважаемые соотечественники! Молдаване должны знать, что судьба страны зависит от них. Они больше не должны думать задним умом. Сейчас мы должны сделать свой выбор для лучшего будущего наших детей и внуков.

*

Тот факт, что электорат все еще пребывает в поисках идеала, можно объяснить поразительными взлетами и падениями политиков в списках предпочтений граждан. Виталие Пономарев – магистр исторических и политических наук, старший преподаватель Государственного университета имени Хашдеу в Кагуле. Он считает, что будущий президент Молдовы должен больше заниматься реформами.

​Виталие Пономарев: Основной упор нужно сделать на проведение реформ, так как они были начаты два года назад и приостановлены. Я считаю, что новый президент должен взять на себя ответственности, в пределах своих конституционных полномочий, сделать все возможное для проведения реформ. Потому что у нас в стране существует большой разрыв между тем, что называется законодательством, соответствием европейским требованиям, с одной стороны, и проведением реформ на центральном и на местном уровнях, с другой стороны. Я лично хотел бы проевропейского президента, который был бы хорошим экспертом в европейской интеграции и сумел бы убедить наших партнеров по развитию продолжать поддерживать нашу страну, помогать нам как своими экспертными оценками, так и финансами, чтобы мы могли выйти из этого глубокого политического, социального и экономического кризиса. Президента, который был бы ближе к людям, который был бы прост в общении со всеми, не только с политиками из Брюсселя, но и с сельскими и городскими жителями.

Свободная Европа: Как должно проходить общение между главой государства и простыми людьми, гражданами?

Виталие Пономарев: Оно должно быть простым и затрагивать проблемы и нужды людей, вопросы, на которые они ждут ответов. Очень важно, чтобы будущий президент прислушивался к тому, что говорят люди и пытался бы способствовать решению их проблем, а не только обещать им, что они будут решены через год или два.

Свободная Европа: Но один только президент не может быть спасителем нации. Избиратели возлагают на него большие, даже завышенные надежды, после которых приходит разочарование, и они говорят: «Зря я за него голосовал, потому что он не сделал того, что я ждал».

Виталие Пономарев: Разумеется, сам президент многого сделать не сможет, но президентские выборы 30 октября откроют новый этап, новый период в истории Молдовы, который подготовит почву для будущих парламентских выборов. И будущий президент будет играть в этом смысле огромную роль даже вопреки его конституционным полномочиям, и в качестве политического лидера. Потому что, следуя своей

политической повестке, президент может сделать все возможное для того, чтобы политический класс Молдовы как-то обновился. Чтобы в результате следующих парламентских выборов к власти пришли другие, ничем себя не скомпрометировавшие люди, которые по-настоящему верили бы в европейскую идею и сумели бы внедрить европейские принципы и ценности, а также проводить реформы на основе этих ценностей и принципов.

Свободная Европа: Следующий глава государства, который будет избран 30 октября или 15 ноября, так как может быть объявлен и второй тур выборов, должен будет наладить взаимодействие и с другими государственными структурами — с законодательной и исполнительной властью. Только вместе они смогут найти решение неотложных проблем, с которыми сталкивается государство. Республика Молдова остается бедным и коррумпированным государством, которое раздирает сепаратизм, и из которого продолжают бежать люди. Как сделать так, чтобы и коза была сыта, и капуста цела, учитывая, что ему придется найти общий язык с политическим классом Молдовы, таким, какой он есть?

​Виталие Пономарев: Не думаю, что речь идет о козе и о капусте. Здесь, скорее, речь идет о нескольких «козах», которые должны поделить между собой одну единственную «капусту». Президент нашей страны должен быть мудрым, дипломатичным, гибким, уметь преодолевать собственные политические предрассудки. В итоге, любая оценка — это предрассудок, но важно, чтобы этот президент отвечал требованию Платона — я имею в виду античного философа, — который говорил, что он должен быть мудрым или, по крайней мере, искать мудрости, то есть быть философом. Очень важно, чтобы этот президент преодолел свои предрассудки и попытался найти общий язык со всеми политическими формированиями Молдовы, представленными в парламенте или теми, что в нем не представлены и следуют собственной политической повестке дня. Так президент сумеет уравновесить различные веяния в этой стране, потому что за спиной каждой партии находится определенный сегмент электората и, как следствие, благодаря своей гибкости и уравновешенности, президент сумеет объединить страну, расколотую по различным критериям.

Свободная Европа: Но как объединить тех, кто хочет, чтобы Молдова продолжала европейский курс, и тех, кто желает, чтобы она стала еще ближе Таможенному союзу, в котором доминирует путинская Россия?

Виталие Пономарев: В первую очередь, путем политического диалога. И, разумеется, путем убеждения, с учетом конституционных полномочий, и тех инструментов, которыми президент обладает в соответствии с конституцией. Я считаю, что мудрый президент смог бы найти общий язык со всеми.

​Свободная Европа: Со всеми значит: со сторонниками Запада и Востока, и с Россией?

Виталие Пономарев: Если говорить о политическом классе, то иногда между сторонниками Запада или Востока нет никакой разницы. Некоторые политики, скорее, спекулируют на определенных чувствах, эмоциях, ожиданиях электората, которым, в своей массе, легко манипулировать. Мы были свидетелями множества перемен, метаморфоз молдавских политиков, которые еще вчера были западниками, унионистами, а сегодня они уже сторонники России и Евразийского союза. Поэтому очень важно, чтобы этот президент, в первую очередь, учитывал, ожидания избирателей и пытался их реализовать, благодаря своей мудрости искать общий язык с политическими лидерами. И, разумеется, как можно чаще советоваться с народом, общаться с гражданами, ездить по селам, городам и смотреть, что происходит, чтобы его политическая повестка дня соответствовала ожиданиям, нуждам, проблемам простых людей.

*

Президентская кампания — скорее шоу, которое уводит внимание граждан от по-настоящему важных проблем. Так считает Ион Жигэу, математик и социолог, директор Центра социологических исследований и маркетинга СBS-AXA.

​Ион Жигэу: Власть хочет выпустить пар, показать народу шоу.

Свободная Европа: Но в выборах участвуют не только представители власти. В эту гонку вступило много кандидатов.

Ион Жигэу: Да, много. После того как из котла будет выпущен пар, в обществе начнут обсуждать, кто из них лучше. Одни будут лучше, другие — немного хуже, и так далее.

Свободная Европа: Как же тогда преодолеть эту напряженную политическую ситуацию?

Ион Жигэу: Внимание общества переключается на другие проблемы.

Свободная Европа: Почему эти выборы важны?

Ион Жигэу: Они важны, в первую очередь, потому что народ хочет самостоятельно выбирать президента, который будет выражением его суверенитета. В этом, на самом деле, состоит роль президента.

Свободная Европа: Многое ли изменится, если глава государства будет избран в результате прямого голосования, а не депутатами парламента?

Ион Жигэу: Многое это не изменит. Все зависит и от характера президента, и от того, насколько он готов бороться и играть. С 2000-го по 2012 годы президента избирал парламент, но тогда он был суверенным элементом власти, к его решениям прислушивались все — от мала до велика.

Свободная Европа: Потому что в то время у Партии коммунистов было абсолютное большинство.

Ион Жигэу: Верно. Однако многое зависело и от характера человека, который находился во главе партии. Он был и остается авторитарным лидером, который все контролировал. Все ему подчинялись, у него была железная рука. Этого народ и хочет. Народ хочет порядка. Но я не знаю, какой порядок лучше: тот, который создается железной рукой или который мы соблюдаем осознанно.

Свободная Европа: С этими выборами, а тем более с тем, кто займет президентское кресло, граждане связывают очень большие надежды. Люди думают, что президент сумеет решить все проблемы в обществе, начиная с создания рабочих мест и повышения зарплат, до возвращения в страну тех, кто работает за пределами Молдовы.

​Ион Жигэу: Нам придется их разочаровать. Спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Ни один президент не способен решить все проблемы страны, не говоря уже о проблемах каждого гражданина в отдельности. Государство должно играть свою роль, гарантировать общественный порядок, функционирование законов, координировать экономику и т.д.

Свободная Европа: Эти избиратели говорят, что пусть у президента Молдовы и мало полномочий, но он возглавляет Высший совет безопасности. У него достаточно рычагов влияния, чтобы собирать вместе исполнительную и законодательную власти и решать острые социальные проблемы.

Ион Жигэу: Во-первых, президент Молдовы должен содействовать взаимодействию различных ветвей власти, и смог бы по-настоящему делать свое дело. До сих пор у нас не было таких президентов.

Свободная Европа: Но он является гарантом конституции.

Ион Жигэу: Если это так, то «кошка» должна ловить «мышей». Таково железное правило всей мировой политики. У президента на самом деле мало полномочий. Однако он может действовать, как вы сказали, и через Высший совет безопасности, и через законопроекты. У него есть такое право… Также он может не допускать промульгации некоторых законов. Да, парламент может принять закон во второй раз, и тогда он будет уже обязан его промульгировать.

​Свободная Европа: Сейчас многое зависит от того, кто станет президентом, что за человек будет тот, кто возглавит президентскую администрацию, от того, насколько он будет харизматичен, какой у него будет авторитет, хватит ли ему мудрости примирить всех. Потому что люди считают, что государственные институты похожи на рака, лебедя и щуку.

Ион Жигэу: Я согласен с тем, что президент должен быть мудр, но у него должна быть также и воля. Во-первых, политическая воля, сильный характер, чтобы достигать поставленных целей. Поэтому я и сказал, что если он найдет общий язык с парламентом или правительством, то у президента есть моральное право обратиться к гражданам с обращением и получить от них настоящий совет. Сила характера президента, на самом деле, связана с методами, которые он применяет для осуществления своих функций, с тем долгом, который лежит на нем перед народом. Если президент три месяца подряд не встречается с советниками или по полгода не читает ни одного документа, которые каждый день в восемь часов утра ставятся ему на стол, он может поехать в какой-нибудь район только для того, чтобы получать в дар калачи и полотенца. Но так не годится. Он должен ездить в районы, в села, но не для того, чтобы получать в дар калачи и полотенца, а чтобы из первых рук видеть, что там происходит. За эти 25 лет у нас постоянно были ситуации, когда одни проблемы приходили на смену другим. И сейчас, более чем 20 лет спустя, мы все еще спорим, как называется наш язык, и кто мы. Если мы не знаем, откуда мы, то мы не можем знать, куда мы идем. Вы видели когда-нибудь человека, который не знает, откуда он? Я понимаю, что он может не знать, куда он идет, но откуда он, каковы его корни, он должен знать.

Свободная Европа: Проблема идентичности затмила остальные проблемы общества, в первую очередь, социально-экономические?

Ион Жигэу: Здесь много спекуляций. Множество политиков спекулируют на священных вещах, другие спекулируют другим. Однако это ничего не дает. То есть, политики, некоторые из них – не все — что-то из этого имеют, а граждане — ничего.

Свободная Европа: Накапливают политический капитал?

Ион Жигэу: Не только политический капитал, но и состояния. В этой стране, если у тебя нет покровителей во властных структурах, заниматься бизнесом невозможно.

Свободная Европа: Сможет ли будущий президент самым серьезным образом решить, каким будет курс Молдовы: в направлении Евросоюза или Таможенного союза?

Ион Жигэу: Никоим образом. Это должен будет решить народ. А народ, на самом деле, не имеет отношения к геополитическому вектору. Другое дело, что это одна из самых больших спекуляций. Нам предстоит решить столько проблем, что геополитический вопрос — всего лишь прихоть теоретиков, неизвестно откуда взявшихся на этой земле. Наши проблемы связаны, в первую очередь, с тем, что нам делать со страной, какие у нас институты власти. Некоторые из них вынуждены кое-как работать, но, в общем, никто не работает. Юстиции у нас нет. Посмотрите, каково доверие к юстиции. Оно настолько низко, что когда я слышу о том, что мы должны привлекать инвестиции… Однако этого никогда не произойдет, потому что здесь нет социального капитала. В душе мне становится грустно, так как социальный капитал – это то, что мы обычно называем доверием. Если я не доверяю государственной юстиции, зачем мне тогда нести сюда свои деньги? Чтобы кто-то у меня их отсудил? Сюда приходят только те, у кого есть политические покровители, кто договаривается с кем-нибудь во власти, которая их защищает. Но таких не очень много.

Свободная Европа: Явится 30 октября мессия, появится ли спаситель нации?

​Ион Жигэу: Во-первых, не 30 октября. У нас однозначно будут два тура. Но мессия не придет. Кем бы этот человек ни был, он не станет спасителем нации. Потому что все зависит, в первую очередь, от нас, от граждан, от того, как мы понимаем наши проблемы, как пытаемся их решать, каким образом оказываем давление на власть, которая должна прислушиваться к нашим требованиям. Однако все эти 25 лет диалога между гражданами и властью почти не было.

​Свободная Европа: Итак, накануне прямых президентских выборов, первый тур которых пройдет 30 октября, вы призываете выйти на голосование.

Ион Жигэу: Нужно выйти на голосование и сделать правильный выбор.