Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Москва обещает отменить ограничения на импорт молдавского вина, овощей и фруктов – но только до конца марта. Владимир Путин заявил на встрече в Москве с Игорем Додоном, что России не безразлично, какой парламент сформируется в Молдове по результатам февральских выборов, потому что от этого зависят отношения двух стран. Как комментируют кишиневские эксперты заинтересованность Москвы и как оценивают приднестровские эксперты и жители левобережья Днестра роль региона в предстоящих парламентских выборах в Республике Молдова. Эти и другие вопросы обсудим в ближайшие полчаса.
Your browser doesn’t support HTML5
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Президент Российской Федерации Владимир Путин заявил, что Москве не безразлично, каким будет парламент Молдовы в результате предстоящих выборов, потому что от этого зависят двусторонние отношения. Об этом он говорил на прошлой неделе на встрече в Москве с президентом Молдовы Игорем Додоном. Немного ранее Додон, который поддерживает на выборах Партию социалистов, обсудил со спецпредставителем Кремля Дмитрием Козаком необходимость обеспечения «свободного участия» в парламентских выборах граждан Молдовы, проживающих в приднестровском регионе. На президентских выборах в 2016 году отмечалась небывало высокая явка приднестровских избирателей, большинство которых проголосовали за Додона.
Глава Миссии ОБСЕ в Молдове Клаус Нойкирх выразил обеспокоенность тем, что недавние события вокруг села Варница и открытие приднестровского социально-культурного центра в Москве могут подорвать доверие, сложившееся за прошедшие годы в процессе приднестровского урегулирования.
Пресс-релиз миссии обнародован после того, как Кишинев официально отреагировал на открытие 22 января фонда «Приднестровье» в Москве, который Тирасполь называем «официальным представительством Приднестровья». А 25 января глава региона Вадим Красносельский подписал решение, в котором говорится, что село Варница находится под контролем Республики Молдова временно, а функции местной власти в селе Варница должна осуществлять «администрация села Протягайловка», расположенного рядом и которое находится под контролем Тирасполя.
В среду Павел Филип назвал эти действия провокацией со стороны Тирасполя и призвал участников формата 5+2 дать им оценку. Клаус Нойкирх призвал стороны «придерживаться курса на конструктивное взаимодействие и укрепление доверия, воздержаться от любых односторонних действий, которые могут быть восприняты как провокационные или приведут к напряженности», отмечается в пресс-релизе ОБСЕ. «Также очевидно, что село Варница управляется местными властями, избранными в рамках местных выборов в Молдове в июне 2015 года», – добавил глава миссии ОБСЕ в Республике Молдова. В пятницу в рамках встречи с главами дипломатических миссий России, Украины, Словакии, ОБСЕ, США и Евросоюза госсекретарь министерства иностранных дел и европейской интеграции Республики Молдова заявила, что официальный Кишинев рассматривает эти действия как вызов международным партнерам, причастным к процессу приднестровского урегулирования, и что может дестабилизировать ситуацию в Зоне безопасности и вызвать новый виток напряженности между двумя берегами Днестра.
Глава Приднестровья Вадим Красносельский принял делегацию российского концерна «Газпром». В сообщении для прессы отмечается, что в ходе встречи обсуждались вопросы энергетической безопасности региона и защиты интересов его жителей. «При любых изменениях должны быть не просто минимизированы, а полностью исключены риски для Приднестровья», – заявил в ходе встречи заместитель председателя правления Газпрома Валерий Голубев. В сообщении для прессы не уточняется, о каких «изменениях» говорит представитель газового концерна. Задолженность Приднестровья за российский природный газ достигает 7 миллиардов долларов. Приднестровским потребителям газ поставляется по льготным ценам, несравненно более низким по сравнению с тарифом, действующим на правом берегу Днестра. Регион не платит за газ, а накопленные средства используются для поддержки бюджета региона.
Посол США в Республике Молдова Дерек Хоган встретился в Тирасполе с главой региона Вадимом Красносельским. Как сообщают приднестровские СМИ, это их вторая встреча. Вадим Красносельский отметил, что США являются активным участником переговорного процесса в формате «5+2», а Приднестровье заинтересовано в продолжении и развитии двустороннего диалога.
После официальной части встречи Вадим Красносельский провел для посла США и его коллег экскурсию по окрестностям Бендерской крепости. Посольство США не публиковало никаких сообщений об этом визите.
МИД Украины не будет регистрировать наблюдателей от России на предстоящих президентских выборах, и уведомил о своем решении Бюро ОБСЕ по демократическим институтам и правам человека. Глава украинской дипломатии Павел Климкин заявил, что решение отражает политическую позицию Киева, который считает Россию страной-агрессором. В реплике секретарь Центральной избирательной комиссии России Майя Гришина заявила, что российские наблюдатели всё равно будут следить за выборами на Украине – в составе миссии ОБСЕ. Ранее российский министр иностранных дел Сергей Лавров сообщил, что Москва получила официальное приглашение ОБСЕ для участия в наблюдении за украинскими выборами, которые состоятся 31 марта 2019 года.
Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что со 2 февраля США приостанавливают участие в Договоре о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). «Если Россия не вернется к полному соблюдению договора в течение шести месяцев, договор будет завершен», - заявил Помпео. Госсекретарь сказал также журналистам в пятницу в Вашингтоне, что США готовы к переговорам с Россией по теме контроля над вооружениями и что президент Дональд Трамп выступает за договор, поддающийся проверке и применяемый на практике. Через несколько минут после анонса Помпео, НАТО выступил с заявлением, в котором говорится, что полностью поддерживает решение США о приостановлении участия в договоре. В октябре прошлого года президент Дональд Трамп заявил о намерении выйти из ДРСМД, мотивируя тем, что российская сторона разработала ракету, которая нарушает положения договора. Вашингтон дал Москве 60 дней – до 2 февраля – для того, чтобы вернуться к соблюдению договора. Россия обвинения в свой адрес не признает и предупреждает, что примет ответные меры на развертывание в Европе американских ракет средней дальности. Договор, подписанный Москвой и Вашингтоном в 1987 году, запрещает крылатые ракеты наземного базирования дальностью от 500 до 5000 километров.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации — на нашем сайте europaliberă.org.
***
Свободная Европа: С начала января приднестровские предприятия не могут осуществлять поставки на российский рынок из-за санкций, введенных Россией на импорт товаров, которые производятся в Украине либо доставляются в Россию по украинской территории. Значительным партиям товаров пришлось проделать обратный путь, а срочные грузы были доставлены в Россию, минуя территорию Украины, объездным путем, несравненно более длинным и дорогостоящим. Эксперты тогда говорили, что молдавские и приднестровские экспортеры оказались в одной лодке, так как в одинаковой мере страдают от российских санкций.
Комментируя сложившуюся ситуацию, глава внешнеполитического ведомства Приднестровья Виталий Игнатьев заявил, что целый ряд приднестровских предприятий работают активно на российских рынках. «Есть значительные объемы продукции, законтрактованы поставки в течение года, поэтому приднестровские предприятия могут пострадать от этой меры», сказал Игнатьев. Он подчеркнул, что Тирасполь уже направил в Москву свои предложения по выходу из ситуации. «Ситуация находится под контролем. Мы предложили механизм решения этой проблемы. Уже состоялись рабочие консультации, будем надеяться на то, что они будут проходить интенсивно и приведут к практическим результатам», — подчеркнул Виталий Игнатьев.
Но судя по сообщениям приднестровских СМИ, делегация приднестровских представителей, посетившая на днях российскую столицу, не обозначила этот пункт приоритетным в переговорах. Как передает наш корреспондент в Тирасполе Сергей Урсул, в пресс-релизе исполнительного органа левобережья Днестра отмечается, что «в Москве приднестровская сторона будет поднимать вопросы привлечения инвестиций в экономику республики, сотрудничества в гуманитарной сфере. Затронут тему финансирования российских надбавок пенсионерам в текущем году».
Визит приднестровской делегации в Москву совпал с визитом молдавского президента Игоря Додона. В среду на его встрече с президентом России Владимиром Путиным обсуждался, в том числе, транзит молдавских товаров в Россию через Украину. По итогам переговоров лидеры договорились о снятии запрета на транзит. По словам российского лидера, которого цитирует gazeta.ru, решение о приостановлении санкций в отношении плодоовощной и винодельческой продукции из Молдовы принято и будет отражено в постановлении правительства России. Действовать эти решения, подчеркнул Владимир Путин, будут до конца марта текущего года.
Будут ли возобновлены санкции после этой даты – неизвестно. Также не известно, что будет с промышленной продукцией и другими видами поставок, которые осуществляют в Россию молдавские поставщики, в том числе приднестровские.
Так или иначе, ясно одно: Москва ждет итогов парламентских выборов, которые пройдут в Республике Молдова 24 февраля, и ее последующие шаги будут зависеть от результатов на выборах Партии социалистов Игоря Додона.
Свободная Европа: Итак, президент России Владимир Путин открыто заявляет, что Москве небезразлично, какой парламент появится в Республике Молдова после выборов, так как от этого зависит дальнейшее развитие российско-молдавских отношений. Это заявление глава Кремля сделал в Москве, открывая встречу с президентом Республики Молдова Игорем Додоном.
Игорь Додон сообщил на своей странице в Facebook, что в Москве он встретился и с российским вице-премьером Дмитрием Козаком, с которым обсудил, в том числе, достигнутые ранее договоренности с Тирасполем по поводу «свободы участия» приднестровцев в предстоящих парламентских выборах в Молдове. В президентских выборах 2016 года участие жителей региона было неожиданно высоким, и все они, в основном, проголосовали за Игоря Додона. Подробности – в материале Лилианы Барбэрошие.
После президентских выборов 2016 года, в которых участвовало рекордное число жителей Приднестровья, поддержавших, в основном, Игоря Додона, наблюдатели предположили, что это произошло в результате договоренности между Игорем Додоном и тогдашним главой региона Евгением Шевчуком – скорее всего, не без согласия Москвы.
Не обошли вниманием местные наблюдатели и заявление Шевчука, прозвучавшее накануне второго тура выборов, когда Игорю Додону противостояла Майя Санду; это заявление эксперты расценили как призыв голосовать в поддержку Додона. Примечательно, что никогда прежде приднестровская администрация не поощряла участие жителей региона в молдавских выборах.
В договоренности Шевчука с Додоном многих заставили поверить снимки, на которых засняты приднестровские маршрутки, подвозившие приднестровцев на избирательные участки в населенных пунктах, контролируемых конституционными властями, а также огромные очереди, образовавшиеся на нескольких участках, где могли голосовать приднестровцы. Позже приводились и цифры: около 17 тысяч граждан Республики Молдова, проживающих в Приднестровье, приняли участие в выборах, тогда как прежде в голосованиях участвовали не более 7 тысяч человек.
Точно не известно, в какой степени победа Игоря Додона на президентских выборах в 2016 году была обусловлена массовым участием жителей Приднестровья, но то, что этот фактор сыграл определенную роль, не вызывает сомнений.
Возможно, сейчас Игорь Додон готовит почву для аналогичной договоренности? Игорь Боцан, глава организации ADEPT, которая входит в Коалицию за честные и свободные выборы, в этом уверен.
Игорь Боцан: «У Игоря Додона очень простое желание: чтобы те два округа, открытые в Приднестровье, принесли два мандата Партии социалистов. А для того, чтобы граждане Республики Молдова, проживающие в Приднестровье, пересекли Днестр и пришли на избирательные участки на правом берегу, их надо организовать и доставить туда. Кто располагает необходимым инструментом и сможет это сделать – тот и победит в этих двух округах. И кто в состоянии это сделать? Только тот, кто может попросить Москву убедить Красносельского предоставить микроавтобусы, дать людям пакеты с едой и, возможно, что-то еще сверх этого для того, чтобы они приехали и обеспечили Игорю Додону два мандата. Аналогичным образом могла бы поступить и Демпартия – договориться с руководством концерна «Шериф», как договаривалась и по другим вопросам. Поскольку у демократов есть кандидат только в одном из двух округов — южном, а в северном нет, возможно, они договорились полюбовно: один округ берет Додон, другой – демократы.
Но, как известно, прежде на парламентских выборах Республики Молдова голосовали от силы 8 тысяч жителей Приднестровья. Значит, на каждый округ получается примерно по четыре тысячи избирателей против 30-35 тысяч в остальных округах. Следовательно, в Оргееве, например, за мандатом депутата будут стоять 35 тысяч избирателей, а в приднестровском округе – 4-5 тысяч. Разумеется, Игорь Додон хочет, чтобы к урнам пришло как можно больше избирателей, но для этого необходимы организационные усилия. Какие именно организационные усилия – известно. Автобусы, предоставленные в распоряжении избирателей – и наверняка не просто так, а за определенную плату плюс пакет с едой, как было и на других выборах».
В каждом из двух округов, открытых в восточных районах Молдовы, официально зарегистрированы пока по два кандидата, в одном – социалист и демократ, в другом – социалист и независимый кандидат.
**
Свободная Европа: Лилиана Барбэрошие обсудила этот вопрос и с бывшим членом Объединенной контрольной комиссии от Кишинева, экспертом Ионом Ляху, который отметил, что договоренности с Тирасполем, на которые ссылался Игорь Додон, касаются, в частности, организованной доставки жителей региона на избирательные участки для голосования, а также их оплаты.
Свободная Европа: Игорь Додон сообщил на своей странице в Facebook, что на встрече с Дмитрием Козаком он рассказал своему собеседнику о достигнутых договоренностях с Тирасполем, связанных с участием в парламентских выборах. Вы могли бы объяснить, о чем речь? О чем мог договориться Додон с приднестровским руководством?
Ион Ляху: Для начала скажу, что главная составляющая таких заявлений – пропагандистская. Додону необходимо еще раз, два раза, три раза показать возможным избирателям, что он в Москве желанный гость, что его там принимают, что у него сложились хорошие отношения и с Путиным, и с Козаком, и с Кириллом и т.д. Иными словами, что его политика, его промосковские, пророссийские настроения – это не что-то надуманное, а подтверждено высокопоставленными лицами. Это первое.
Что касается собственно выборов, там уже все решено: приднестровская сторона не будет препятствовать жителям региона, обладающим молдавскими паспортами, участвовать в выборах. Но ни с Козаком, ни без Козака там не произойдет главного – не будут работать политические партии, не будет проходить отбор претендентов или кандидатов в депутаты и т.д. Все это будет происходить на территории, контролируемой Республикой Молдова.
Единственное, о чем Додон может договориться с Козаком – но здесь Козак и не нужен, он прекрасно договорится с Красносельским – это о порядке доставки избирателей на участки для голосования, благо такой опыт уже имеется: когда проходили президентские выборы, когда выбирали Додона, жителей Приднестровья в массовом порядке и организованно доставляли на участки для голосования.
Проблема в другом: кто платит? Ведь платить надо не только водителю, надо заплатить за бензин, надо заплатить и самим избирателям. В подавляющем большинстве своем приднестровские избиратели не за красивые глаза идут голосовать, их надо мотивировать. И их мотивация, как правило – деньги. Вот об этом и была главная договоренность: кто платит, когда платит и как платит.
Свободная Европа: И чего можно ожидать? Повторения того, что произошло на президентских выборах, когда люди приезжали на автобусах в организованном порядке и голосовали? Чего-то более вызывающего или, наоборот, более скромного?
Ион Ляху: Я думаю, можно ждать повторения ситуации 2016 года. Будет в точности то же самое, вплоть до того, что приедут те же действующие лица, ведь известно, что одни более легки на подъем, других ни за какие гроши не выманишь из дома.
В любом случае, каких-то существенных сюрпризов, например, что появится инициативная группа, которая захочет участвовать в выборах и проявит активность, организует что-то – такого не будет. Пока не организует что-то приднестровская власть на деньги Кишинева – ничего не будет.
Другое, что можно сказать – не знаю, насколько это вписывается в тему нашей беседы. Будь я на месте президента Додона, я бы попытался, наконец, договориться с приднестровской администрацией, а может, и с Москвой относительно наших населенных пунктов на левом берегу Днестра. Например, село Коржово — под Дубоссарами. Там не раз на выборах складывалась очень и очень напряженная ситуация, даже избили двух вице-министров внутренних дел.
Игорю Додону следовало бы поднять этот вопрос, если уж вхож к столь высокопоставленным лицам, как Козак, Путин, Кирилл и т.д. Попытаться хотя бы для отвода глаз обеспечить иллюзию демократии, добиться, чтобы в Коржово не направляли всю полицию, которая есть в их распоряжении, по 20-30 человек на каждый квадратный метр, и не допустить издевательства над людьми, над избирательной комиссией.
Я не знаю, как все будет в этом году, но прежде долгие годы выборов вообще не проводилось именно из-за грубого поведения Тирасполя. И тем более печально, что это происходит в Зоне безопасности, на территории с повышенным режимом безопасности!
И какой в этом случае толк от того, что Додон был в Москве и обсуждал с Козаком проведение выборов? А наши люди не интересуются и не спрашивают: а по ситуации в Коржово, Васильевке не договорились? Смогут жители этих сел воспользоваться своим правом голоса? Или снова приднестровская милиция разгонит их и им придется пешком идти в Кочиерь голосовать?
Свободная Европа: Ситуацию, которая складывается сейчас вокруг села Варница, можно ли считать платой за разрешение жителям участвовать в выборах?
Ион Ляху: Нет, не думаю. Скажу еще раз: Приднестровье не уступает ничего, тем более, что это нужно не им. Это нужно Кишиневу, ему и платить. Я никого за руку не держу, не знаю, сколько платят. Но, судя по тем кадрам, отснятым вашими коллегами-журналистами в 2016 году, то там люди ясно говорили: «Да, мне дали 100 леев, я пришел и проголосовал».
Свободная Европа: Возможность открытия избирательных участков в Приднестровье обсуждалась хоть сколько-нибудь серьезно?
Ион Ляху: По крайней мере, такие попытки были. Если вы помните, даже в СМИ была такая информация – что созданы избирательные участки и обсуждается возможность выдвижения кандидатов со стороны жителей левобережья Днестра.
Свободная Европа: И почему сорвалось?
Ион Ляху: Потому что не готово Приднестровье активно, реально участвовать в политической жизни «соседнего государства», как говорит и Красносельский, и Игнатьев, и многие другие.
Свободная Европа: Значит, Тирасполь воспротивился?
Ион Ляху: Естественно, кто же еще! Если бы Тирасполь согласился, разумеется, социалисты пошли бы туда, оформили бы все, что нужно было оформить, и выдвинули бы кандидатов оттуда. Потому что у них наверняка есть люди, которые, скажем так, выступают за сотрудничество, за налаживание отношения с правым берегом Днестра.
Свободная Европа: Политический аналитик Ион Ляху, эксперт по приднестровской проблематике.
**
Свободная Европа: В Приднестровье жители, похоже, не слишком озабочены политической борьбой на правом берегу Днестра и возможностью принять участие в выборах парламента Республики Молдова. Наши корреспонденты в Приднестровье спросили случайных прохожих в Тирасполе и Бендерах, пойдут ли они голосовать и считают ли, что их голос что-то может изменить.
- Я думаю, навряд ли пойду, потому что ничего не решит мой голос. Нам с Молдовой нужно сосуществовать мирно. Кому-то комфортно отдельно жить, Приднестровье и Молдова, а кому-то хорошо вместе. Это все проверяется на практике. Есть факторы, которые будут играть в поддержку совместного проживания, а есть и наоборот, в пользу раздельного проживания берегов Днестра. У них там дороже коммунальные услуги – это «минус». Но есть и много позитивного, допустим, те, кто занимается бизнесом, для них объединение – это «плюс». И они бы этого захотели.
- Я вообще скажу коротко: на данный момент молдавский паспорт иметь выгоднее, чем российский. И вообще, я за присоединение к Молдавии, да.
- Я думаю, стоит голосовать, потому что нам по любому нужно решать с ними вопросы, иначе никак не получится. Для нас, конечно, лучше признание, я так думаю. Это очень, очень тяжело, но возможно.
- Посмотрите, в России украинцам не дают право голосовать, все возмущаются. Пусть голосуют! Чтобы два языка было, как жили, так и жить будем, я так считаю. Что мы плохо жили? Я, например, в Грузии родилась, и в 17 лет приехала сюда. И вот так жизнь здесь устроила, вот я уже бабушка, я все здесь живу. Даже когда я в Грузии жила, я знала грузинский язык, а здесь молдавского не знаю.
- Не знаю я, пусть выбирают, кого надо, я в политике не участвую. Кого выберут – и дай Бог.
- Бесполезно, они все решат. Ну, дружеские должны быть отношения (между берегами Днестра) конечно.
- Нет, ну я не поеду, это однозначно. Я на такие вопросы затрудняюсь ответить, потому что во все ж надо вникать.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя и Бендер.
**
Свободная Европа: Лина Грыу побеседовала с приднестровскими экспертами, с которыми встретилась в рамках программы «Приднестровские диалоги» Института стратегических инициатив Республики Молдова. Директор портала «Днестр ТВ» и одноименного телеканала из Бендер Григорий Воловой говорит, что в Приднестровье среди граждан не наблюдается особого интереса к предстоящим парламентским выборам в Республике Молдова.
Григорий Воловой: Если оценивать реальную ситуацию, которая складывается в Приднестровье по оценке того, что происходит в Молдове, я имею в виду предстоящие выборы 24 февраля в парламент республики, то могу сказать следующее. Существует много разных точек зрения, и от этого не уйдешь. Первая точка зрения – это то, что нас это не интересует, мы независимое государство, у нас есть свои конституционные нормы, у нас есть свои депутаты и так далее и тому подобное. То есть, нам это участие не нужно.
Но есть и другая точка зрения – что мы граждане Молдовы, мы проживаем на территории Приднестровья и мы имеем право участвовать, либо не участвовать в выборах в парламент Молдовы.
Если брать по большому счету динамику участия приднестровцев, имеющих гражданство Молдовы и проживающих, естественно, на территории Приднестровья, то она показывает серьезный рост – от, по-моему, 4-х тысяч человек до почти 14 тысяч человек. Думаю, что и в этот раз это будет цифра даже повыше. О чем это говорит? О том, что все-таки граждане Молдовы, проживающие на территории Приднестровья, хотят повлиять на ситуацию, которая будет складываться в результате выборов. И напоминают, что законодательный орган Республики Молдова фактически является главной основой власти в Молдове.
Как оценивают количество депутатских мест для Приднестровья? Как можно оценивать, если эта цифра полностью не соответствует тому, что декларируют молдавские политики? Если даже исходить из того, что в Приднестровье проживает и зарегистрировано порядка 230-240-250 тысяч — никто толком почему-то не знает – это при молдавской системе учета, это удивительно вообще, то есть, там должно быть известно с точностью до миллиметра – то на это количество людей должно быть совсем иное, гораздо большее число депутатских мест.
Почему правительство, почему парламент – ведь парламент принимал такое решение – принял такое решение можно только догадываться. Но мое мнение однозначно: уходящий парламент, ушедший парламент боится влияния депутатов от Приднестровья, которые будут избраны гражданами Молдовы на территории Приднестровья, от территории Приднестровья фактически; боится, что они смогут повлиять, и не всегда эта точка зрения будет совпадать с точкой зрения правящего нынешнего Кишинева.
В целом выборы, как мне кажется, будут встречать противодействие со стороны ряда исполнительных структур. Хотя – как знать? Время покажет, в ближайшие буквально неделю-две все будет ясно.
Свободная Европа: Вы говорите о том, что со стороны Приднестровья возможно некое противостояние. Но Игорь Додон часто встречается с Путиным, встречается с Красносельским, то есть, видно, что для него эта тема важна и, скорее всего, он рассчитывает на поддержку приднестровцев на этих выборах…
Григорий Воловой: Для того, чтобы понимать ситуацию в Приднестровье, вы должны прекрасно знать, что у нас существует совсем другая система власти. У нас существует айсберг. Айсберг – это когда у нас сверху есть президент, как глава власти в Приднестровье, существует парламент, существует судебная власть и т.д., и т.п.
А если знать все подробности, то внизу, самый большой массив айсберга, который скрывает вода, мировой океан – это есть те силы, которые управляют и президентом, и парламентом, и судебной властью, как показывают некоторые их решения. Поэтому все зависит не от того, с кем встречается Красносельский в Москве, какие гарантии он там может давать и что ему говорят в Кремле. Все зависит от того, что скажут те люди, которые управляют ситуацией реально в Приднестровье. Я имею в виду в первую очередь олигархов.
Свободная Европа: Вы думаете, будет какой-то сигнал с их стороны в этом плане?
Григорий Воловой: Судя по информационной шумихе, которая происходит уже и в социальных сетях, по накату на тех, кто высказывает совсем другое, альтернативное мнение, думаю, что будет – и достаточно серьезный. Я насколько знаю из своих инсайдерских источников, постараются как можно больше нивелировать участие граждан Молдовы в будущих выборах. Нивелировать в сторону снижения, сделать как можно меньше.
Свободная Европа: Политический аналитик, директор независимого интернет-телевидения Днестр-ТВ из Бендер Григорий Воловой.
*
Свободная Европа: Как воспринимаются на левом берегу предстоящие парламентские выборы в Республике Молдова Лина Грыу обсудила и с бывшим замглавы внешнеполитического ведомства региона, директором приднестровского Института социально-политических исследований Игорем Шорниковым.
Игорь Шорников: Власти четко заявили, что не планируют каким-либо образом поддерживать проведение выборов на территории Приднестровья. Поэтому открытие двух избирательных округов на территории Приднестровья воспринимается как вмешательство во внутренние дела государства.
Учитывая то количество приднестровцев, обладающих молдавскими паспортами, которые участвуют, обычно, в молдавских выборах – это достаточно небольшой контингент и, наверное, рекордом была явка на президентских выборах 2016 года, когда порядка 17 тысяч приднестровцев пришли и проголосовали. Но большинство из них проголосовали за Игоря Додона. Рассчитывать, что сейчас будет примерно такая же явка или выше, наверное, не стоит, во-первых, потому, что Приднестровье все с большим как бы недоверием относится ко всем политическим силам, действующим в Молдове.
И кроме того, такой порядок проведения выборов, когда была изменена система на смешанную и были открыты эти два избирательных округа, воспринимается крайне негативно. В принципе, те люди, которые будут избраны по этим округам, вряд ли можно будет сказать, что они действительно представляют Приднестровье. В основном – есть разные, конечно, настроения, но из тех, что я знаю, люди воспринимают кандидатов, которые хотят попасть в молдавский парламент, либо как просто карьеристов, желающих получить удобное место, либо как людей, которые хотят просто задешево продать государственные интересы. Наверняка, где-то это все утрировано, но восприятие примерно такое. Поэтому особого доверия к кандидатам пока, во всяком случае, не видно.
Кроме того, далеко не все приднестровцы вообще в принципе знают о том, что 24 февраля будут какие-то выборы, и что они могут воспользоваться своим избирательным правом прийти и проголосовать. Потому что на территории Приднестровья никакой пропаганды, никакой агитации никакие политические партии Молдовы не ведут и вести в принципе не могут.
Поэтому явка будет невысокой, насколько я знаю, претендентов, желающих зарегистрироваться кандидатами по двум округам, было достаточно много, по 12 человек, но пока прошли, получили действительно возможность баллотироваться считанные единицы, конкуренция будет, но она будет невысокой.
И здесь еще такой вот момент: много будет открыто избирательных участков, но как будет обеспечена защита от фальсификации выборов именно по этим участкам сейчас сложно себе представить. Кто придет на эти участки голосовать, не получится ли так, что там будут какие-то вброшенные бюллетени и каким образом эти люди могут в принципе претендовать на то, что представляют интересы населения Приднестровья – этот вопрос просто не решен. Поэтому нет пока доверия к этим выборам, и нет доверия к тем кандидатам, которые будут избраны. Пока, во всяком случае, ситуация такая.
Свободная Европа: Но Игорь Додон часто говорит, что он – партнер России, встречается с Владимиром Путиным, встречается с Вадимом Красносельским, то есть, видно, что для него эта тема важна и, скорее всего, он рассчитывает на поддержку приднестровцев на этих выборах…
Игорь Шорников: Конечно, приднестровцы не в вакууме живут, они видят эти встречи, они слышат риторику молдавского президента и, учитывая то, что в 16-ом году большинство голосовали именно за Игоря Додона, то расчеты Партии социалистов в принципе должны оправдываться. Чем больше людей придут на участки и проголосует на молдавских выборах, тем больше шансов, что именно Партия социалистов наберет больше голосов.
Но, понимаете, есть у приднестровцев такой негативный опыт, когда у власти находилась Партия коммунистов Республики Молдова. Эта же партия выступала одно время под пророссийскими лозунгами, выступала за вхождение Молдовы в союз России и Белоруссии, обещала решить приднестровский вопрос на самых выгодных для Приднестровья условиях – но в результате все получилось иначе. Был Меморандум Козака, после этого была блокада Приднестровья и вообще Партия коммунистов развернула Молдову не на восток, а как раз в сторону интеграции в Европейский союз.
И Партия социалистов пришла на смену Партии коммунистов именно потому, что избиратели тогда разочаровались. Приднестровцы смотрят на эту ситуацию и говорят: «А где, собственно, гарантия, что-то же самое не произойдет с Партией социалистов, если они придут к власти?». То есть, они могут прийти под пророссийскими лозунгами, но потом произойдет какая-то трансформация, найдут какие-то рычаги влияния европейцы или американцы – и все поменяется. Поэтому есть такая, знаете, апатия. Апатия в том плане, что – да, есть партия, которая там провозглашает пророссийский какой-то вектор, но можем ли ей доверять? И из-за этого тоже нельзя прогнозировать высокую явку.
Свободная Европа: Директор приднестровского Института социально-политических исследований и регионального развития Игорь Шорников.
**
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.