Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
2018 год в Приднестровье объявлен годом равных возможностей. Как понимает это тираспольская администрация, общественные организации и граждане? Мандат миссии ЕС по приграничной помощи Молдове и Украине продлен еще на три года. Содокладчик Парламентской ассамблеи Совета Европы по Молдове говорит, что приднестровскую проблему можно решить в течение нескольких недель, при наличии политической воли Москвы. Эти и другие вопросы обсудим в ближайшие полчаса.
Your browser doesn’t support HTML5
«Год равных возможностей»
***
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Вице-премьер Юрие Лянкэ заявил в интервью Свободной Европе, что Молдова может поставить вопрос о выходе из СНГ только тогда, когда станет кандидатом на вступление в Евросоюз. Заявление вице-премьера прозвучало в контексте предложения депутатов от Либеральной партии выйти из Содружества, которое, по их мнению, ничего хорошего Молдове не дало. Из бывших советских республик СНГ покинули Грузия – в 2008 году после краткосрочной войны с Россией, и Украина – в 2014 году после аннексии Крыма Россией. Прибалтийские страны никогда не состояли в организации, возникшей на руинах СССР.
Госдума Российской Федерации выразила протест по поводу закона о борьбе с пропагандой, принятого парламентом Республики Молдова, в соответствии с которым, с февраля будет ограничена ретрансляция ряда российских передач. Госдума расценивает закон как дискриминационный в отношении российских СМИ и призывает ООН, Совет Европы и ОБСЕ дать свою оценку. Вместе с тем, российские депутаты рекомендуют правительству разработать комплекс альтернативных мер по обеспечению населения Молдовы доступа к российским передачам. Проект заявления внес в нижнюю палату российского парламента комитет по делам СНГ. Как отреагировал Кишинев на это заявление – в сегодняшней передаче.
С начала года Оперативная группа российских войск, дислоцированная в восточных районах Республики Молдова на левом берегу Днестра, провела более 20 военных учений. Год начался для военнослужащих ОГРВ интенсивными тренировками, которые проводились практически ежедневно, иногда с участием военнослужащих так называемых вооруженных сил Приднестровья. Официальный Кишинев пока никак не отреагировал на участившиеся учения российских военных в Приднестровье.
«Приднестровье дорого платит за свое непризнание международным сообществом», – заявил в интервью Свободной Европе содокладчик ПАСЕ по Молдове Эгидиус Варейкис. «Цена непризнания составляет 5% от ВВП», – добавил Варейкис. По его мнению, решение приднестровского конфликта возможно не за год, а за неделю, но для этого необходимо благорасположение Москвы.
Мандат миссии Европейского союза по мониторингу молдавско-украинской границы продлен еще на три года, а приоритетом нового мандата станет поддержка совместного молдавско-украинского контроля на всех контрольно-пропускных пунктах. Об этом шла речь на заседании руководства миссии EUBAM, которое состоялось в пятницу в Кишиневе. Подробности в сегодняшней программе.
24 избирательных участка решено открыть в Приднестровье для выборов президента России, которые состоятся 18 марта – на два участка больше, чем на предыдущих выборах. Администрации региона поручено оказать содействие посольству Российской Федерации в Кишиневе в организации голосования на территории левобережья Днестра. Глава региона Вадим Красносельский подписал распоряжение, которым обязал исполнительный орган региона предоставить в распоряжение участковых избирательных комиссий, образованных посольством России, помещения, транспорт, оборудование, необходимые для проведения голосования. Россия утверждает, что в Приднестровье проживают 180 тыс. ее граждан из 475 тыс. человек — таково, по данным Тирасполя, население региона. Официальный Кишинев считает, что цифры завышены, и на левом берегу Днестра проживают не более 350 тыс. человек.
Российская полиция будет «жестко пресекать» несанкционированные акции в Москве и действия нарушителей на акциях протеста накануне президентских выборов, намеченных на 18 марта. Об этом заявил первый замминистра внутренних дел России Александр Горовой. Предостережение прозвучало за три дня до акций протеста по всей стране, объявленных лидером оппозиции Алексеем Навальным в поддержку бойкота выборов, победителем которых, по всей видимости, станет действующий президент России Владимир Путин.
Апелляционный суд Киева решил избрать для бывшего одесского губернатора Михаила Саакашвили меру пресечения в виде домашнего ареста в ночное время суток – с десяти вечера до семи утра. Украинская прокуратура обвиняет Саакашвили в связях с «преступной группировкой» экс-президента Виктора Януковича, бежавшего в Москву, и утверждает, что протесты против действующего президента, организуемые Саакашвили в последнее время, инспирированы Москвой. Саакашвили решительно отвергает все обвинения в свой адрес и утверждает, что президент Украины Петр Порошенко саботирует борьбу с коррупцией.
Российское министерство культуры предупредило кинотеатры страны о юридических последствиях в случае показа запрещенной к прокату в России британской комедии «Смерть Сталина» Армандо Иануччи. Фильм запретили в России 23 января, а через два дня один из московских кинотеатров показал его при переполненном зале. Запрет на фильм был наложен после того, как группа чиновников и культурных деятелей России, в числе которых – известный кинорежиссер Никита Михалков, обратилась к министру с просьбой отозвать у ленты прокатное удостоверение.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации на нашем сайте – europaliberă.org.
***
Свободная Европа: 2018 год в Приднестровье объявлен годом равных возможностей. Власти региона встретились с представителями общественных организаций, которые помогают людям с ограниченными возможностями. О чем шла речь, и о нуждах людей с инвалидностью — интервью с главой реабилитационного центра ОСОРЦ Людмилой Бородиной.
Людмила Бородина: Что такое равные возможности? Мы с вами два взрослых человека. Мы считаем себя равноправными друг с другом. Если бы я была в инвалидной коляске, я себя тоже должна ощущать абсолютно равноправным человеком. Нет абсолютно одинаковых людей. Но возможности и права у нас у всех должны быть одинаковые.
Я очень рада, и большое хочу сказать спасибо, что все-таки за столько лет обратили внимание на людей с ограниченными возможностями. Они действительно нуждаются в нашем внимании. Они не просят помощи, они не просят подачек. Но мы сами должны ощущать, чем мы можем им помочь, что мы можем сделать для того, чтобы они себя ощущали полноценными людьми и полноценными гражданами.
Свободная Европа: Недавно прошла встреча представителей общественных организаций, помогающих людям с инвалидностью, и руководителя правительства Приднестровья. Это был действительно конструктивный диалог – или встреча, скорее, напоминала мероприятие для «галочки»?
Людмила Бородина: Было очень приятно услышать, как после наших предложений, которые вносила практически каждая организация, Александр Мартынов дополнительно повторял, правильно ли он понял, какие требования у нас есть, какие у нас есть предложения. И сразу же на каждое предложение давал поручения своим подчиненным, указывал конкретный срок, в который они должны дать свои предложения по решению той или иной проблемы. Я, если честно, очень довольна этой встречей! Потому что мне кажется, что если все его подчиненные действительно выполнят его поручения, то на встречу, которую назначил нам Мартынов через месяц, мы придем и услышим хоть какие-то результаты. Я так думаю, что наши все учреждения будут уже, наконец, доступными. Потому что – ну, согласитесь, доступность нужна не только людям в колясках, но и пожилым людям, и молодым мамам с колясками. У нас есть такие перекрестки, где для того, чтобы перейти через дорогу, мамы должны поднимать коляску вместе с ребенком, потому что там настолько высокие бордюры – съехать практически невозможно. А это движение, это транспорт. Это одно.
Второе: людям слабовидящим нужно, чтобы светофоры были обозначены, должен быть сигнал. Им-то переходить дорогу надо, но они не видят, работает светофор или не работает. В программу мероприятий наконец-то будут включены мероприятия, направленные непосредственно на людей с ограниченными возможностями, такие как декада инвалидов, определенные фестивали для этих людей, приглашение к участию во всех городских и республиканских мероприятиях. Раньше нас, ОСОРЦ, приглашали только из-за того, что мы настаивали. Мы просили, мы предлагали свои услуги. А сейчас нас приглашают самостоятельно, мы уже даже иногда не просимся, нам звонят и говорят: у нас такое-то мероприятие, приходите. Радует меня и то, что нам даже предлагают, чтобы наши ребята провели мастер-класс по рукоделию. Мы один год проводили, и нам понравилось, а сейчас они предлагают опять. Меня радует то, что нас начали замечать. И наконец-то обратили внимание, что люди с ограниченными возможностями нуждаются в таком же оздоровлении, в таком же лечении, в таком же отдыхе, как все остальные. Да, я понимаю, что большинство людей не работают, с ограниченными возможностями тяжело устроиться на работу, а некоторые вообще просто не могут ее найти. Потому что у нас абсолютно здоровые люди иногда найти работу не могут. Но в оздоровлении они все равно нуждаются. Я так поняла, что в этом году будет специально оговорена определенная сумма именно для людей, для детей, чтобы и они могли отдыхать.
Был затронут вопрос трудоустройства людей с ограниченными возможностями, их трудовой занятости или организации курсов для их профессиональной подготовки. Ведь если человек в инвалидной коляске – это еще не значит, что он ничего не может. Он может! Может работать бухгалтером, может работать компьютерщиком. Во-первых, они востребованы, во-вторых, люди это могут делать, и делать довольно качественно. Если человек с ментальными нарушениями в развитии, то это не значит, что он не может быть тем же самым дворником, тем же самым уборщиком...
Свободная Европа: Ваш центр реабилитации ОСОРЦ существует уже 17 лет, и все это время вы работаете на энтузиазме и за счет сторонней помощи. Такие учреждения нужны городу, власти это понимают? Предлагают помощь?
Людмила Бородина: Да. И на этой встрече прозвучало предложение от министерства соцзащиты, согласны ли мы перейти под структуру государственного учреждения. Да, мы вполне согласны, и мы очень рады тому, что нам все-таки это предложили. Потому что фактически все время существования нашего центра мы просили, чтобы центр взяли на баланс либо государства, либо города. И если это произойдет, это действительно большой-большой, огромный шаг нашего правительства в сторону людей с ментальными нарушениями. Ведь эта та категория детей, молодых людей, которые не охвачены никем. Абсолютно никем!..
Свободная Европа: Руководитель тираспольского реабилитационного центра ОСОРЦ Людмила Бородина.
***
Игровая площадка центра ОСОРЦ, созданная при помощи Германии в Тирасполе
Свободная Европа: Наши корреспонденты в Приднестровье попытались выяснить у случайных прохожих, что они знают о равных возможностях, как относятся к тому, что 2018-й объявлен годом равных возможностей?
– Равные? Ну, это, наверное, чтоб жили наравне, не было этих перепадов социальных, чтоб были права, доступные для простого населения. Так, наверное...
– Я думаю, наверное, это имеется в виду, чтоб каждый человек имел равные возможности в трудоустройстве, в учебе. Чтоб все были равными на территории Приднестровья.
– Равные возможности – это чтобы в Приднестровье был порядок, чтобы не страдали люди, чтобы войны не было, и чтобы президент выплачивал все приднестровские деньги.
– Как я понимаю, равные возможности – это имеется в виду и для инвалидов, и для здоровых людей, которые полноценно живут, и так далее. То есть, равные возможности имеется в виду, в моем понимании – это если я там участвую в каких-то конкурсах, а они не могут участвовать, то хотя бы чтобы предоставить им возможность смотреть. Или по возможности участвовать, как в паралимпийских играх.
– Должны все хорошо сделать, чтоб всем все хорошо было.
– Чтоб пенсии нам добавили, чтоб у нас все подешевле немного было. Пенсии уходят на продукты, на лекарства. И чтобы обслуживание в больнице немного лучше.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя и Бендер.
***
Свободная Европа: Срок мандата миссии Европейского союза по мониторингу молдавско-украинской границы продлен еще на три года, а приоритетом нового этапа станет поддержка совместного молдавско-украинского контроля на всех пропускных пунктах. Об этом шла речь на заседании руководства миссии EUBAM в пятницу в Кишиневе. Подробности – в материале Лилианы Барбэрошие.
Несмотря на то, что Кишиневу удалось в 2017 году ввести совместный с украинцами контроль на приднестровском участке границы — стороны договорились об этом еще в 1997 году, но решение так и не было тогда реализовано, а сейчас возникли опасения по поводу успешного продолжения с таким трудом начатого процесса. Прежде всего – потому, что новое соглашение по этому вопросу, подписанное премьерами двух стран еще в октябре, ратифицировано пока только молдавским парламентом, а украинская Рада, по всем признакам, еще колеблется.
Кроме того, речь шла о том – и Кишинев надеялся на это, – что в 2017 году будут установлены 17 постов совместного контроля. Но этого не произошло, и на сегодняшний день на приднестровском участке работает только один КПП – в Кучурганах-Первомайске, открытый прошлым летом. Госсекретарь министерства иностранных дел и европейской интеграции Молдовы Татьяна Молчан не смогла развеять эти сомнения, но заявила, что официальный Кишинев уверен, что договор пройдет все необходимые процедуры в Киеве точно так же, как это произошло в Молдове: «Поскольку речь идет о договоре между двумя государствами, есть специальный порядок, которому должны следовать парламенты двух стран. Как правило, на это уходит какое-то время. Иными словами, эта процедура длится не больше, чем мы ожидали».
И Татьяна Молчан, и действующий глава миссии EUBAM Славомир Пихор, тем не менее, признали, что до тех пор, пока новый договор не вступил в силу, затягивается введение совместного контроля на других КПП: «Естественно, всем нам хотелось бы, чтоб это произошло как можно быстрее, но есть несколько элементов, от которых зависит процесс. Один из них связан с тем, что в настоящий момент совместный контроль осуществляется на основе соглашения от 1997 года», – пояснил Славомир Пихор.
«Мы переходим на современный процесс контроля на границе, который предполагает европейские стандарты, и для этого необходим ряд новых правил, которые содержатся в новом соглашении. Другой момент связан с инфраструктурой. Нелегко организовать дело по-новому без соответствующей инфраструктуры. Но уже развернуты проекты Евросоюза, которые позволят улучшить эту инфраструктуру», — добавил глава миссии EUBAM. Совместный контроль на молдавско-украинской границе, включая ее приднестровский участок, — одно из трех приоритетных направлений EUBAM на момент начала очередного трехлетнего мандата на молдавско-украинской границе, помимо мер по восстановлению доверия и борьбы с трансграничной преступностью.
Кишинев намерен восстановить свой контроль на приднестровском участке границы, сегодня это становится возможным на фоне готовности Киева поддержать Молдову по этому вопросу. Главный и, по всей видимости, единственный момент, который затягивает процесс, связан с одобрением Верховной радой документа, без которого сторонам трудно преодолеть логистические проблемы. Очевидно также недовольство со стороны Тирасполя и Москвы, которые продолжают называть молдавско-украинскую договоренность «экономической блокадой». В свою очередь, Кишинев и Киев утверждают, что совместный контроль уже доказал свою эффективность, облегчив жизнь хозяйствующих субъектов и жителей Приднестровья.
***
Свободная Европа: Тираспольский лидер Вадим Красносельский заявил, что Приднестровье готово стать посредником в отношениях между Россией и Молдовой, по его словам, отношения эти в последнее время «не вызывают оптимизма». «Для нас очень выгодно, чтобы соседи были стабильны: тем проще будет нам жить и безопаснее, это в наших интересах», – заявил Красносельский в интервью российской «Парламентской газете». Вместе с тем, он подверг критике Кишинев за недавно принятый закон о борьбе с пропагандой, который запрещает ретрансляцию информационных, аналитических и военных передач из России и других стран, которые не ратифицировали Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении. «Это очередной шаг к напряженности», – подчеркнул Красносельский.
Комментируя заявление о том, чтобы «выставить счет России» за ущерб, нанесенный ее военным присутствием в Молдове, Красносельский сказал, что такой подход может «разморозить конфликт», и что Тирасполь не допустит вывода российских войск из региона. Интервью «Парламентской газете» он дал во время недавнего визита в Москву. В российской столице приднестровский лидер встретился с заместителем министра иностранных дел Григорием Карасиным, спецпредставителем Кремля в Приднестровье, вице-премьером Дмитрием Рогозиным и депутатами Госдумы.
Лидер Приднестровья сказал своим собеседникам, что Приднестровье расширяет свои контакты с международными организациями, в частности, с Еврокомиссией и Парламентской ассамблеей Совета Европы. «Приднестровье уже давно де-факто независимое государство, и сегодня ключевой задачей является создание необходимых условий для международного признания страны», – сказал Красносельский. В Москве он также встретился с представителями юридического сообщества Российской Федерации, которым вручил награды за правовое заключение, представленное в ноябре 2017 года в пользу международного признания самопровозглашенной приднестровской республики.
В свою очередь, московские чиновники говорили о том, что Приднестровье подвергается давлению со стороны Молдовы и Украины, и что Россия намерена поддерживать регион и впредь. Как передают местные СМИ, российский вице-премьер Дмитрий Рогозин обещал Красносельскому содействие в получении кредитов «для реального сектора приднестровской экономики», а также продолжение гуманитарных и культурных проектов, которые Россия реализует в Приднестровье.
Вадим Красносельский и Дмитрий Рогозин
В числе других вопросов обсуждалось упрощение предоставления российского гражданства жителям Левобережья и совместный контроль на молдавско-украинской границе.
Информагентства пишут, что Тирасполь и Москва наметили алгоритм совместных действий на 2018 год, направленный «на сохранение управляемости, предсказуемости ситуации и минимизацию негативных последствий».
Визит в Москву совпал с переходом председательства в ОБСЕ к Италии, которая назначила новым спецпредставителем по приднестровскому урегулированию своего бывшего министра иностранных дел Франко Фраттини. После своего назначения Фраттини заявил, что рассчитывает на позитивный вклад России в приднестровское урегулирование и на хорошее сотрудничество с Москвой, в частности, с министром иностранных дел Сергеем Лавровым, которого он считает своим другом.
***
Свободная Европа: Госдума Российской Федерации выразила протест в связи с законом, который приняли молдавские парламентарии. В соответствии с ним, в феврале вступают в силу ограничения на ретрансляцию ряда программ российских телеканалов. В своем заявлении Госдума осуждает «тоталитарную практику борьбы с альтернативными точками зрения» и рекомендует правительству Российской Федерации «проработать комплекс мер, направленных на предоставление населению Молдовы иных способов получения доступа к российским новостным и информационно-аналитическим передачам». Как восприняли заявление российской Госдумы в Кишиневе – материал Дианы Рэйляну.
Заявление, единогласно принятое Госдумой Российской Федерации, будет передано в Организацию Объединенных Наций, Совет Европы и Организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе – с призывом «дать принципиальную оценку» того, что российская сторона называет «грубым нарушениям» международных норм, в частности, Всеобщей декларации прав человека. Председатель комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонид Калашников призвал, в частности, Первый канал расторгнуть контракт с молдавским каналом Prime, который принадлежит лидеру Демпартии Владу Плахотнюку: «Почему, собственно говоря, это обострение происходит? Осенью этого года там будут выборы. Многие из вас знают представителей соцпартии, Додон возглавлял эту социалистическую партию. Они изменили закон, проводят эти выборы наполовину по одномандатным округам, наполовину по партийным спискам… Именно поэтому им нужно обладание информационным вещанием – чтобы не допустить победы социалистической партии – кстати говоря, в основном представителей бывшей Партии коммунистов Молдовы. И вот именно поэтому идет такая ожесточенная борьба за телевидение».
Изменения, внесенные в Кодекс о телевидении и радио, инициированы в прошлом году демократами, которые считают, что новые нормы направлены на обеспечение защиты граждан и государства «от возможных попыток дезинформации и/или манипулирования информацией извне». В частности, имя Плахотнюка неоднократно упоминалось в ходе заседания Госдумы, с уточнением, что в отношении него, обладателя российского гражданства, возбуждено уголовное преследование в России.
Тот факт, что заявление Госдумы касается лично лидера Демпартии Влада Плахотнюка, вызывает ряд вопросов, по мнению политического аналитика Иона Тэбырцэ, который считает, что Москва придерживается двойных стандартов при рассмотрении молдавских тем. Тэбырцэ напоминает, что в конце прошлого года между Кишиневом и Тирасполем был подписан ряд протокольных решений – по открытию моста в Гура Быкулуй, разблокированию доступа молдавских фермеров к своим земельным участкам, расположенным за трассой Тирасполь-Каменка, обеспечению нормальных условий для работы школ с преподаванием на латинской графике и др. До подписания эти договоренности были согласованы лидером Демпартии Владом Плахотнюком и главой холдинга «Шериф» Виктором Гушаном. А на левом берегу Днестра, как отмечает Ион Тэбырцэ, ни одно соглашение не подписывается без одобрения Москвы:
«Российская Федерация прекрасно понимает, что Игорь Додон, по сути, не влияет на процесс принятия решений, он, скорее, дополняет отдельные решения. С одной стороны, налицо то, что отношения г-на Плахотнюка с Российской Федерацией невозможно исправить, а с другой, есть целый ряд противоречивых решений, касающихся отдельных фигур, связанных с Москвой. Известно, что лидер Демпартии всегда предпочитал играть сразу по нескольким сценариям. Сейчас нам неизвестно, какие карты у него припрятаны в рукаве к парламентским выборам, потому основная задача, которая стоит перед Демпартией и ее лидером, – удержаться у власти».
В ответ на заявление Госдумы группа депутатов правящей коалиции во главе с Демпартией разработала проект декларации, в которой осуждается «противоправное вмешательство в политическую жизнь» Республики Молдова. По мнению молдавских парламентариев, заявление их российских коллег «безосновательно» и говорит о вмешательстве российских политиков в содержание передач, ретранслируемых российскими каналами в Молдове.
***
Свободная Европа: Две недели назад подкомитет Парламентской ассамблеи Совета Европы организовал в Париже круглый стол на тему приднестровского урегулирования. Делегация Тирасполя использовала эту возможность, чтобы объяснить необходимость международного признания региона и изложить свою версию истории, согласно которой, Молдова, приняв декларацию о суверенитете в 1990 году, фактически отказалась от Приднестровья. «Такая трактовка событий, возможно, представляет собой академическое упражнение, но не имеет ничего общего с реальностью», – считает содокладчик ПАСЕ по Молдове Эгидиус Варейкис. По его мнению, «решение приднестровского конфликта можно найти не за год, а за неделю, но для этого необходима поддержка Москвы». Интервью содокладчика ПАСЕ корреспонденту Свободной Европы в Страсбурге Иоланде Бэдилицэ.
Свободная Европа: Г-н Варейкис, вы один из наиболее опытных содокладчиков по Молдове в Парламентской ассамблее Совета Европы. Что вы думаете о расхождениях в политике президента и правительства, о различиях в подходе к проблемам будущего Молдовы?
Эгидиус Варейкис: Очевиден определенный уровень непонимания в процессе поисков решения, выгодного для всех причастных сторон. В Конституции Молдовы нет крайне важного элемента, который мог бы помочь найти решение. В качестве примера я бы привел мою страну — Литву. И у нас бывают ситуации, когда президент не подписывает закон, но, несмотря на это, парламент может его принять. На этот случай Конституция оговаривает, что если президент в указанный срок не подписал закон, это может сделать спикер после соответствующей доработки документа в парламенте. В молдавской Конституции такого положения нет, что порою осложняет дело. Поэтому я бы посоветовал пересмотреть законодательные рамки.
Другая проблема — в полномочиях президента и парламента. Как известно, в парламентской стране глава государства лишен широких полномочий. Мы убедились, что, когда подходы президента и парламента слишком отличаются, деятельность этих двух институтов осложняется до предела. Но если президент не будет упорствовать в своих идеях, а парламент не будет по умолчанию считать, что глава государства постоянно ошибается, их взаимодействие может наладиться. Это вопрос взаимопонимания. Президенту не помешало бы чуть больше уравновешенности, он должен ко всем относиться одинаково, исходить из того, что правительство — результат демократического процесса – и поддерживать его, а не воевать с исполнительной властью. Такая ситуация наблюдается во многих странах бывшего социалистического лагеря. Например, в Польше или Румынии. В таких случаях без благожелательности не обойтись, всегда будут проблемы.
Свободная Европа: Г-н Варейкис, поскольку вы упомянули Литву, поговорим немного о членстве в НАТО. Известно, что недавно в Кишиневе открылось бюро связи НАТО. Ваша страна граничит с Россией, но, несмотря на это, вступила в Североатлантический альянс. У Молдовы с Россией общей границы нет, но Кишинев предпочитает оставаться нейтральным государством. С чем связана решительность Литвы?
Эгидиус Варейкис: Путь Литвы к независимости начался 30 лет назад. Когда людей спрашивали 25 лет назад, что необходимо для счастливой Литвы, все говорили, что для более организованной экономики надо присоединиться к ЕС, а для повышения безопасности – вступить в НАТО. И, естественно, поддерживать хорошие отношения с соседями, вне зависимости от политических систем.
С Россией у нас общая граница небольшой протяженности. Присоединение Литвы к НАТО было долгим процессом. Тогда меня нередко спрашивали, не пугает ли нас соседство с Россией, если Литва станет членом НАТО. И мой ответ всегда был отрицательным. В 90-е годы линия соприкосновения НАТО с Россией находилась на норвежской границе, и эта была самая безопасная и лучше всех организованная граница с Россией.
Что касается Молдовы, то мне не совсем понятно, что значит «нейтральная страна». Нейтральная – по отношению к кому? К Румынии, Украине? Скорее, Молдова обладает статусом нейтралитета в отношении военных организаций. Литва же не может представить себя вне НАТО, с Альянсом мы чувствуем себя в безопасности: военное присутствие НАТО придает нам уверенности и на суше, и в воздухе. Это создает определенный баланс сил в регионе. Так что НАТО для Литвы – момент определяющий и однозначно положительный.
Свободная Европа: Два года назад, когда в ПАСЕ был создан подкомитет по замороженным конфликтам, его председатель г-н Шеннах говорил, что приднестровский конфликт – наиболее легкоразрешимый, и что не пройдет и года, как решение будет найдено. Почему, если это так легко, решение не найдено?
Эгидиус Варейкис: Решение приднестровского конфликта можно найти не за год, а за неделю. Но для этого необходимо согласие страны, у которой нет общих границ с Молдовой. Нужно согласие Москвы.
Но политической воли, увы, нет, как нет и желания выработать план, который привел бы к разрешению конфликта. Приднестровский конфликт уникален. Если сравнить его с другими конфликтами — от Нагорного Карабаха до Южной Осетии, — то можно заметить, что в Приднестровье не существует «линии фронта». Да, есть миротворцы, силы по поддержанию мира, но можно без особых проблем пересечь так называемую границу, перейти с одного берега Днестра на другой. Можно сказать, что этот замороженный конфликт отличается мирным характером, и что люди привыкли так жить. Многим это понять нелегко. Когда Молдова выступает на соревнованиях – это одна страна, а когда речь идет о паспортах – это две страны, или даже три. Это мирный конфликт, но он вне закона, так как речь идет о регионе, непризнанном международным сообществом.
Приднестровцы отдают себе в этом отчет – и пытаются придумать новую историю. Недавно я прочитал так называемую «историю», написанную приднестровцами, согласно которой, регион вообще никогда не входил в состав Молдовы, а напротив, Молдова присоединилась к Приднестровью в 40-м году. Полемика – полемикой, порою она даже интересна, но это может завести нас бог знает куда, поэтому лучше принять реальность и исходить из сложившейся ситуации. А эта реальность дорого обходится Молдове. Цена непризнания региона составляет 5% от ВВП. Эту цену должно платить Приднестровье. А кто платит? Те, кто работает и производит добавленную стоимость. Политика – вообще удовольствие не из дешевых, и для этой части Молдовы было бы лучше не бросаться деньгами на ветер. Но – такова пока политическая ситуация.
Свободная Европа: Содокладчик ПАСЕ Эгидиус Варейкис в интервью нашему корреспонденту Иоланде Бэдилицэ.
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.