«Молдова должна выстоять, не колыхаться на ветру из стороны в сторону»

Граждане все больше осуждают политиков, но вместе с тем, продолжают за них голосовать. Более того, политикам, которые больше других возмущают общество, почти всегда удается победить на выборах и занять государственные посты. Но если избиратели недовольны политиками, почему они их не сменят? Поищем ответ в конце уходящей недели.

Молдова должна выстоять

Что должны сделать партии, чтобы победить на парламентских выборах 2018 года и, главное, чтобы завоевать доверие граждан? Большинство граждан считают, что правящие партии должны создавать больше рабочих мест, инвестировать в инфраструктуру, повышать пенсии и зарплаты бюджетникам. Реформа юстиции и борьба с коррупцией — тоже в списке приоритетов, которые должны учесть кандидаты на выборах. Большинство граждан, случайно встреченных на улицах города Леова, говорят, что не доверяют политикам, потому что, по их мнению, они связаны с воровством, коррупцией и ложью. Они хотели бы видеть на политической сцене новые лица. Некоторые считают, что ситуация в Молдове может наладиться после выборов в будущем году.

- Мы бы хотели, чтобы у нас был депутат от Леовского района или даже от села Сэрата-Рэзешь. А то у нас беда. Совсем плохо. Наши дети уехали в Испанию, в Италию. Мы остались одни и нам очень больно.

Свободная Европа: Вы недовольны властью, но вы сами же ее выбрали.

- Выбрали, но не знали, кого выбираем.

Свободная Европа: За что вы отдадите свой голос на следующих выборах?

- За хозяйственного. надежного человека, который думал бы о стране и о людях как хозяин о своем хозяйстве. Здесь много несчастных людей.

Свободная Европа: Во время предвыборной кампании они приходят к вам и обещают, что сделают вашу жизнь лучше, повысят вам зарплаты, пенсии.

- Так и говорят. Они нас обманывают и ничего не делают…

Свободная Европа: И вы им верите?

- Верили, но больше не верим, потому что мы обожглись, уже столько раз обманывались.

Свободная Европа: Молдова как государство может достичь процветания? Люди перестанут уезжать?

- Если у власти будет умный человек, если депутат будет ближе к нам…

Свободная Европа: Вы верите в будущее Молдовы?

- Конечно, верим, верим…

- Я лично не верю, потому что у нас Додон прорусский, а наши «европейцы» крали и крадут. Нашла коса на камень. И будущего у нас нет. Скажу, чтобы вы меня поняли: у нас во власти «пастухи» и «чабаны». Их выбирает «стадо», но «чабанами» наши депутаты становятся и за брынзу, и за деньги. Прежде чем туда попасть, они что-то дают. Понимаете? Все эти «чабаны» – миллиардеры. У нас во власти нет интеллигентного человека, нет…

Свободная Европа: Вы недовольны теми, кто руководит страной. Если вы избавитесь от тех, кем недовольны, кого поставите на их место?

- Сегодня власть в деньгах. Они за деньги человека могут и убить, и воскресить.

Свободная Европа: Кого бы вы наделили властью?

- Кого-то из Германии, из Соединенных Штатов.

- Мы хотели Майю, очень хотели, но враги помешали.

- Вот этот грузин, Саакашвили, когда пришел к власти, снял всех воров и поднял Грузию на ноги. Если бы он не был Одессе, русские, может, заняли бы и Одессу… Нам нужен такой же человек, а так мы стоим на месте, и еще будем стоять…

Свободная Европа: Сейчас много спорят: куда идти Молдове – на Восток или на Запад? Президент Додон говорит, что Молдове было бы лучше быть ближе к России, власть считает, что ближе к Евросоюзу. Куда идти Молдове?

- Почему не пустили Майю Санду?

- Майю, мы хотим Майю.

- Вот вопрос: «Товарищ Додон, откуда вы сегодня берете деньги, от русских или откуда?» Он ведь получает денежки? Откуда? Ему русские дают? Дружит с русскими, а указывает в сторону Европы. Значит, Додон и Плахотнюк едят из одного котелка и грызутся друг с другом. Вот такая политика. Если вы заметили, когда Плахотнюк привозит российских артистов — это маленький намек. Но Плахотнюк очень осторожен, это хитрый жук. Мне не за кого голосовать. Я ведь вам сказал, что у нас «пастухи» и «чабаны». «Пастухи» у нас миллиардеры, а «чабаны» миллионеры.

- Мы думаем, что политики не могут найти друг с другом общий язык. Среди них нет единства, чтобы позаботиться о народе.

Свободная Европа: А граждане едины?

- Среди них тоже нет единства. Молдаване разобщены, поэтому мы не можем улучшить нашу жизнь, достичь уровня цивилизованных стран, потому что мы не способны к единению.

Свободная Европа: И тогда люди решают покинуть страну и уехать за границу?

- Да, уехать. Здесь они оканчивают университеты, а туда едут, чтобы быть там обслугой ради денег, потому что в Молдове тяжело жить. Особенно трудно приходится крестьянам, очень тяжело. Сидишь с протянутой рукой, не можешь продать плоды собственного труда. Крестьяне, пенсионеры – страшно…

Свободная Европа: Кто виноват больше: политики, которые не оправдывают доверия граждан, или граждане, которые голосуют раз в четыре года?

- И те, и другие виноваты. Потому что, когда идешь голосовать, думаешь, что будет хорошо, но все выходит иначе. Когда они попадают наверх, то думают о себе, а о простых крестьянах, которые трудятся, и благодаря которым едят хлеб, не думают. «Ничего, он проживет и на тысячу леев…»

Свободная Европа: Каковы две самые главные проблемы государства?

- Раскол и воровство. Потому что воруют все и повсюду, а крестьянам ничего не достается.

Свободная Европа: Вы думаете, депутатам не известны проблемы, о которых вы говорите?

- Напротив, они о них знают, но думают только о себе. Они вышли из наших рядов, но когда оказываются наверху, то смотрят свысока. Поэтому, думаю, Молдова никогда не вырвется вперед, и народ никогда не станет жить лучше.

Свободная Европа: Вы не надеетесь, что ситуация может измениться?

- Она может измениться, когда политики станут честными.

Свободная Европа: Вы должны привести к власти честных политиков.

- Мы вроде бы выбираем честных, но когда они попадают наверх, меняются.

Свободная Европа: Если бы вы были депутатом, вы бы поступили иначе?

- Думаю, да, потому что я знаю, что такое трудности. Во-первых, ты должен быть честным и справедливо относиться к людям, к их нуждам, и пытаться хоть как-то их утешить.

Свободная Европа: Сегодня граждане разделены по геополитическому критерию: куда следовать Молдове – на Восток, на Запад?

- Думаю, к Европе. В сторону Европы, потому что с русскими мы уже были, и уже были у них в подчинении. Они только оружие производят, а в остальном и у них люди умирают с голоду. И русское население умирает с голоду.

Свободная Европа: Какими источниками вы пользуетесь, где черпаете информацию?

- Мы смотрим новости…

- Смотрю все выпуски новостей, по разным каналам.

- Ориентируемся на Европу.

Свободная Европа: Как живется в Молдове?

- Боже, труднее, думаю, невозможно. Пенсии низкие, а цены высокие. Вот и живи.

Свободная Европа: Как бы вы определили отношение политик-гражданин?

- Ох, Боже! Политик не гражданин Молдовы. Политики, которые сейчас у власти, не граждане Молдовы.

Свободная Европа: Вы их туда выбрали, на вершину власти.

- Мы выбрали партию, а теперь они в другой, Плахотнюк их купил. Везде воровство, коррупция, все куплено…

Свободная Европа: Откуда вы об этом знаете, как вы информируетесь?

- Ну, откуда? Из прессы, радио и телевидения.

Свободная Европа: Сколько в обществе правды и сколько лжи?

- Всюду одна ложь. Мы убеждаемся в этом на практике, в жизни.

Свободная Европа: Скоро вас снова позовут на выборы голосовать…

- Надежда умирает последней. Надеемся, что, может, хотя бы что-то изменится, но…

Свободная Европа: Каким должен быть человек, которому вы бы доверяли, избрав его во власть?

- Он не должен быть вором, потому что государство не бедное, оно богато, но людям богатства не достаются.

- Рыба портится с головы…

- Да.

Свободная Европа: Но чистится…

- Чистится с хвоста.

Свободная Европа: Вы сумеете очистить ее с хвоста?

- Если я не очищу ее с хвоста, это сделает голова.

Свободная Европа: Чего вы желаете больше всего?

- Лучшей жизни. Хотя бы нашим внукам.

- Рабочие места.

Свободная Европа: Вы верите в будущее Республики Молдова?

- В нашем возрасте мы уже не застанем лучшего будущего. Оно пока не предвидится. Мы – колхоз Плахотнюка. Какой смысл протестовать, жаловаться друг другу, а «Васька слушает, да ест»?

Свободная Европа: Скажите и вы что-нибудь. Я — Валентина Урсу, радио Свободная Европа.

- Меня зовут Павел, я из Леова. Я работал в «Banca de Economii», в 2015 нас оттуда выгнали. Обо всем забыли, даже не вспоминают.

Свободная Европа: О «Banca de Economii» вспоминают, когда речь заходит о краже века.

- Да, но забыли уже и о краже века, и обо всем другом. Одно плохо, что нет работы, нет источника для существования. Мы вот стоим на рынке, а что делать, когда приходят счета за услуги? Дети за границей, в Украине, и работы у них нет, нет ничего. А нас поглотила эта политика.

Свободная Европа: Вам нужно как-то набраться сил, мужества, чтобы что-то изменить.

- Мы ничего не можем сделать. Что толку, что люди простояли на площади полтора года? В чем смысл? Ни один политик не осмелился выйти, хотя бы сказать: «Люди добрые, чего вы хотите»? Кто-нибудь вышел? Никто.

Свободная Европа: Можно ли чего-то добиться протестами?

- Не знаю, думаю, что нет.

Свободная Европа: И люди опустили руки?

- Опустили руки. Примерно так и есть.

Свободная Европа: Что теперь делать, если вы считаете ситуацию безвыходной?

- Может, на выборах вектор немного изменится…

Свободная Европа: В каком направлении вы хотели бы, чтобы изменился вектор?

- Только в сторону Европы. Мы долгое время были с Россией, и какова была ситуация? Может, выборы все решат.

Свободная Европа: Вам понятно, как будут выбирать следующий парламент? Смешанная система изменит ситуацию?

- Если человек, которого мы выберем по смешанной системе, будет честным, думаю, он что-то сделает, а если нет, они все равно сделают, как хотят они, а не мы.

Свободная Европа: У вас будет один бюллетень для выбора депутата от избирательного округа, и еще один — с партийным списком.

- Короче, одни затраты, а толку, мне кажется, от этого не будет никакого. Людей сбивают с толку, только чтобы те, кто наверху, получили свою выгоду.

Свободная Европа: Те, кто наверху знают о вашем недовольстве. Как вы думаете, почему они не делают больше, чтобы обеспечить процветание и вашему дому, и вашему карману?

- До моего кармана им нет дела, у них есть свой. Бог с ними, Всевышний их рассудит.

Свободная Европа: Откуда вы черпаете информацию?

- Только радио, я телевизор не смотрю.

Свободная Европа: Как вы отличаете правду ото лжи?

- Правда – это реальность, с которой мы каждый день сталкиваемся на рынке. Вот, пожалуйста, сделали нас всех продавцами. Мы все торгуем, а кому продавать, если почти все уехали?

Свободная Европа: Почему люди не верят, что застанут лучшие времена?

- Такова власть.

Свободная Европа: Вы сами ее выбрали.

- Да, выбрали, но они нас купили.

Свободная Европа: И вы позволяете себя подкупать, продаете свои голоса во время избирательной кампании?

- Люди подкупаются, продаются, но каждый уже судит по себе. Мы уже столько лет ведем борьбу с ветряными мельницами, но ничего не меняется.

Свободная Европа: Следующие выборы могут внести ясность?

- Я не вижу команды, которая была бы честной, неподкупной.

Свободная Европа: Вам понятно, как вы будете выбирать депутатов следующего парламента?

- По округам или как-то там еще, но это не хорошо, так как они все продались.

Свободная Европа: Их вина в том, что они дают деньги и подкупают, но виноваты и те, кто подкупается.

- Да. Так ничего не изменится, серьезно.

Свободная Европа: Куда идти Молдова – на Восток, на Запад? Вы думаете об этом?

- Я не согласен с Россией, потому что они годами над нами издевались, вводили эмбарго.

Свободная Европа: Президент Додон, напротив, говорит, что российский рынок поглотил большое количество молдавской продукции.

- Он только говорит, а в действительности ездит в Европу, в другие страны. Вот, жена приехала из России, пришла мне помочь продавать.

Свободная Европа: Расскажите, как там в России.

- Всюду воровство. Что в России, что в Молдове – повсюду воровство. Если бы был закон, чтобы на самом деле отрубать руки по локоть тем, что крадет, люди бы не воровали. Ни депутаты, ни остальные…

- Закон есть, но его не соблюдают, не исполняют.

- Не соблюдают, да. Если бы исполнялись законы, и люди жили бы лучше, депутаты больше думали бы о народе.

Свободная Европа: Президент Игорь Додон говорит, что приблизит Молдову к Российской Федерации. Как вы смотрите на отношения между Москвой и Кишиневом, если подолгу живете и работаете в России?

- Не будет ничего хорошего.

- Это он становится все ближе к России, а люди не становятся.

- Те, кто здесь торгуют, не становятся.

- Он как жил, так и продолжит жить, а люди будут мучиться, так что…

- Люди не станут ближе, а он станет. Он решает их проблемы. Россия преследует свои интересы на нашей территории. Хочет сохранить свою армию, влияние, ФСБ. У них тоже интересы в Молдове. Нас всех купили, вот как. Нас подкупают приятными словами, обещаниями, а реальность — жестокая.

Свободная Европа: Почему в Молдове тяжело жить?

- Потому что всюду воровство и бандитизм. Было много лжи, мы им верили, но в итоге, нас обманули и обвели вокруг пальца как марионеток, чтобы мы говорили «да» или «нет», когда они этого хотят.

Свободная Европа: Но те же самые политики снова придут к вам за голосами.

- Да.

Свободная Европа: И снова будут вам обещать, что обеспечат благополучие, что государство пойдет по верному пути. За что вы проголосуете, снова за обещания?

- Не за обещания. Мы хотим проголосовать за Унирю, потому что только через объединение с Румынией мы окажемся в Европе, а их призовут к ответственности, в нашей стране будет порядок. Люди с этим не согласны, потому что нами манипулирует и Восток, и Запад, и все, что происходит вокруг нас.

- Они делают то, что им говорят русские. И Плахотнюк это делает, и Додон. Они объединились и претворяются, что борются друг с другом, а, в конце концов, мы же и страдаем.

- Нужно со всеми жить хорошо. Если мы ладим с Европой, это не значит, что мы должны портить отношения с Россией. Мы и с русскими должны жить хорошо.

- Одна единственная партия захватила все сверху донизу. Честно вам скажу, меня уволили с должности по партийной линии. Я восемь лет был директором дорожного хозяйства.

Свободная Европа: Все политизировано, в том числе на рабочих местах?

- Политизировано, я был вынужден покинуть должность. Вижу, что происходит в Леовском районе. Совсем не радует то, что все эти учреждения используются одной партией, демократической. Мы ничему не верим. Нет ни одной партии, которой можно было бы верить.

- Во власти нет людей, которым можно было бы доверять. Есть люди с мелкими и личными интересами. Иногда мне кажется, что люди играют, потому что те, кто нами руководят, считают, что у нас небольшая территория, многие люди уехали, и что народом еще можно манипулировать, использовать, бросить и сказать: «До свидания! Вы поздно очнулись».

Свободная Европа: В какой-то момент граждане понимают, что судьба этой земли все-таки зависит от них, особенно когда они держат в руках бюллетень для голосования? В 2018 снова пройдут парламентские выборы.

- Знаете, информации много, и люди привыкли верить тому, что слышат. Думаю, 80% только лицемерят, а 20%, если там и есть правда, то и там не понимаешь, где.

Свободная Европа: А из каких источников вы черпаете информацию?

- Из прессы, телевидения, радио. Радио у меня работает без перерыва, и я его слушаю. Информация разная. И иногда я стою и думаю: куда мы идем? Вроде бы, кажется, что мы идем в Европу, а когда смотришь, в общих чертах, остаемся в том же российском пространстве, потому что ведь даже депутаты начали говорить на заседаниях на русском. Я вовсе не против русского языка, но где ценности, где достоинство, где патриотизм? Сегодня патриотизм не в моде, как я вижу.

Свободная Европа: Если бы вы были депутатом, министром, что бы вы изменили и как, с чего бы вы начали?

- Я бы начала с себя: была бы честной, поставила бы во главу угла законы, которые бы работали. Граждане доверяли бы мне, власти. Но нужны честные, неподкупные люди, прошедшие строгий отбор, чтобы им можно было верить. Но когда ты видишь, что у него столько богатств, и он приходит и говорит от твоего лица, мне, честное слово, очень жаль. И я не понимаю, как они приходят к людям, говорят, что что-то меняется, а сами отвозят детей за границу, выводят свои богатства за границу. У них столько богатств, а они выходят и обращаются к старухе, которая еле выживает изо дня в день. Я удивляюсь их дерзости, наглости, бесцеремонности. И я думаю: Боже, что делать? Боюсь, что мы русифицируемся до мозга костей, и у нас долго не будет выхода в мир…

Свободная Европа: Почему вы этого боитесь?

- Потому что я будто вижу коалицию между силами, которые сейчас правят, и которые вроде бы выступают за Европу, а сами идут на Восток.

- У нас нет политической элиты, потому что необходима какая-то подготовка…

Свободная Европа: Разве 26 лет было недостаточно, чтобы вырастить политическую элиту?

- Нет, недостаточно. Моисей 40 лет водил израильский народ по пустыне, чтобы вернуть ему достоинство, чтобы люди почувствовали себя народом. Стало быть, нам еще нужно подождать до 40 лет.

Свободная Европа: Какова будет ситуация через 14 лет?

- Через 40… Во-первых, мы должны сказать, кто мы, откуда, и чего хотим.

Свободная Европа: И тут в дело вступает геополитика, так как Молдова находится на перекрестке всех зол, и молдаванам очень сложно принять решение.

- Да, да. Все считают себя важными, и эта молдавская гордыня больше вредит, чем приносит пользу.

Свободная Европа: Если бы вы поговорили Игорем Додоном, Владимиром Плахотнюком, с чем бы вы к ним обратились?

- Тандем Плахотнюк-Додон – очень большой минус для развития нашей страны, так как видно, что российская политика ведется на два фронта: с одной стороны — Додон, с другой — Плахотнюк, который тоже ставит на российскую политику.

Свободная Европа: Почему вы так считаете?

- Почему я так считаю? Потому что они все время приходят к согласию…

Свободная Европа: С чем бы вы к ним обратились?

- Попросил бы их покинуть эту страну.

- Все говорят, что виновато руководство. Виноваты мы сами. Нас гонят на выборы как стадо, обманывают парой леев, а потом четыре года высасывают из людей всю кровь – и налоги, и все.

Свободная Европа: Как решить эти проблемы?

- Как их решить? У нас материальная бедность небольшая, а духовная зашкаливает. Мы должны гордиться нашим народом, должны чувствовать себя молдаванами и хозяевами в нашей стране. Не объединяться с Румынией или с Россией. Вы думаете, что придут румыны и наведут у нас порядок? Мы сами должны это сделать.

- Мы должны сплотиться, избавиться от нынешней власти, поставить во главу страны честных неподкупных людей, выполнить то, что предусматривает Соглашение об ассоциации, показать, что мы тоже хозяева, сами наводим порядок у себя во дворе. И после этого мы сможем объединиться с кем захотим, не будем ходить с порванными штанами…

Как определить нынешнее положение вещей в стране? Ситуация катастрофическая, низкий уровень жизни, несправедливое правосудие, коррупция, люди дезориентированы, уезжают из страны, больше не надеются на нормальную жизнь в этой стране. Политический класс, который в опросах поддерживает 3% населения, руководит страной. Я имею в виду Демпартию, Плахотнюка, и все, что они делают против этого народа. Это геноцид, который приводит к уничтожению генофонда молдавского народа. То есть, все уезжают за границу, все способные люди, самые умные, патриоты, даже самые красивые, самые молодые и здоровые. Кто остается? Старики и молодежь, которая тоже, скорее всего, уедет.

Свободная Европа: И тогда представители политического класса пытаются сказать гражданам, что одни приближают Молдову к России, другие – к Европейскому союзу. Как вы понимаете то, что происходит на вершине власти? Например, то, что продвигает Игорь Додон в качестве главы государства, и то, что продвигает правящая коалиция, координатором которой является господин Плахотнюк?

- Очень плохо, все, что происходит в Молдове, лишь хорошо поставленный спектакль. Мы – пассивные зрители, а они издеваются над этим народом. До сих пор у нас была одна тема для разговора, проблема языка. А сейчас темой стала Униря. То есть, унионисты разделились на несколько сегментов…

Свободная Европа: Граждане считают, что ошиблась власть, что наибольшая вина лежит на руководстве. Кого вы поставите на их место, если они украли у вас надежду?

- С 89-го года я всегда голосовал за партии правого толка, которые были в оппозиции, и я всегда в них верил. Сначала в Рошку, потом в Снегура, был Конгресс интеллигенции, потом Гимпу и так далее. Вначале они искренни, но когда приходят к власти, либо деньги их сводят с ума, либо что-то еще, но они сильно меняются. В последние годы они сознательно идут во власть ради обогащения. Но кого я вижу? Я вижу две партии: Платформу и Майю Санду – люди, которые ничем себя не скомпрометировали. Мне кажется, они честны.

Свободная Европа: Какими качествами должен обладать образцовый политик?

- Во-первых, он должен быть неподкупным, честным, не скомпрометированным человеком.

*

Лилиана Гэинэ переехала в Канаду десять лет назад. Она живет в пригороде Монреаля, риэтор и инвестор. Недавно возглавила Ассоциацию молдавских профессионалов и предпринимателей Квебека. В Канаде, она координирует и несколько проектов в области культуры. Лилиана Гэинэ эмигрировала всей семьей, чтобы обеспечить своим детям лучшее будущее.

Лилиана Гэинэ

Лилиана Гэинэ: Такова моя судьба. Я была патриоткой. Говорила, что никогда не покину родину, и осуждала тех, кто уезжал. Но в какой-то момент в своем личном и профессиональном развитии я пришла к мысли о том, что нужно подумать о будущем детей. Кроме того, я бы хотела быть рядом с моими детьми. Я не хочу оставаться в стране, вдали от них.

Свободная Европа: Что произойдет с этой страной, если люди продолжат уезжать?

Лилиана Гэинэ: Я часто об этом думала. Меня не было здесь шесть лет. Когда я приехала сюда в 2015 году, то нашла пустые села. Я не обобщаю. Я побывала в нескольких селах, и город тоже нашла пустым.

Свободная Европа: Кто и что гонит молдаван из собственной страны?

LilianaGăină: Другой образ жизни, надежность и другие перспективы. Нелегко учиться в 30 лет с маленькими детьми, оплачивать жилье, содержать семью и т.д. Но нашим соотечественникам это удается, и их очень ценят. Я работаю с людьми разного происхождения. И когда я говорю, что я из Молдовы, все отзываются хорошо, потому что наши люди приятны в общении и трудолюбивы.

Свободная Европа: Если Молдова и дальше будет оставаться бедной страной, лишенной возможностей, в особенности для молодежи, то в этом будут виноваты власти или те, кто выбирает политиков во власть и ошибаются?

Лилиана Гэинэ: Это подобно замкнутому кругу, потому что люди выбрали политиков, а политики сделали то, чего не должны были делать, то есть, создали условия, при которых люди вынуждены уезжать. Они не достигли стабильности, не создали рабочие места, не обеспечили людей приличной зарплатой. Но хочу сказать, что каждый должен быть ответственным за то, что делает, и осознавать, что если он что-то делает, то должен делать это хорошо и качественно.

Свободная Европа: Когда власть критикуют, у нее есть ответ: «Кого вы избрали, смиритесь, потому что они вами руководят».

Лилиана Гэинэ: Хочу сказать, что люди, оставшиеся в стране, погрязли в потоке дезинформации, и у них нет возможности сравнивать. Когда не можешь сравнивать, не можешь принимать решения. Когда у тебя только одна версия, а не две, ты принимаешь ту, которая есть. Когда их две или три, тогда можешь обобщить, выбрать лучший вариант. Я часто себя спрашивала: почему в Молдове не может быть, как в Канаде?

Свободная Европа: И каков ваш ответ? Почему там возможно, а здесь нет?

Лилиана Гэинэ: Все зависит от того, кто находится у власти, потому что люди выбирают кого-то, чтобы тот кто-то принимал решения от их имени. То есть, решения следует принимать так, чтобы это было выгодно всем.

Свободная Европа: Вы еще беспокоитесь о том, что происходит здесь, в Молдове?

Лилиана Гэинэ: Конечно, это многих беспокоит. Может, и есть кто-то, кто говорит, что это их не интересует, но в глубине души они об этом думают, потому что там мы стараемся сохранить язык, культуру, проводить мероприятия, чтобы и наши дети знали традиции. Я бы хотела, чтобы мои дети знали, откуда мои корни.

Свободная Европа: Вы так увлеченно и с благодарностью говорите о том, как вас приняла новая страна, Канада, но у вас наворачиваются слезы. Почему?

Лилиана Гэинэ: Темы, связанные с Молдовой, всегда вызывают у меня эмоции. Молдова это мой дом, а Канада – мой второй дом. Для нового поколения, для моих детей, Канада станет домом, а Молдова, возможно, вторым домом.

Свободная Европа: Скоро политики снова начнут выпрашивать у вас голоса, так как в 2018 году пройдут парламентские выборы. Бурно обсуждают, как будут созданы избирательные округа за пределами страны. Насколько важно для вас участие в этих выборах?

Лилиана Гэинэ: Несмотря на то, что мы далеко, мы интересуемся происходящим дома. Нам будет очень больно, если этот процесс саморазрушения продолжится. Мы хотели бы хотя бы приостановить этот процесс, чтобы те, кто еще остался, смогли бы сделать здесь что-то прекрасное, потому что здесь действительно нищета. Недавно я шла по улице и видела грустных людей, очень много просящих подаяние… Возможно, я уехала, и забыла, что они бывают на улицах, но все равно, когда видишь бабушек, которым не на что купить хлеб, на душе становится тяжело. Я бы хотела, чтобы у пенсионеров была нормальная жизнь, как там, потому что в Канаде они живут очень прилично и занимаются собой. Стареют красиво, у них высокая продолжительность жизни.

Свободная Европа: Главная дилемма электората: избавиться от тех, кто не нравится, кто не сдержал обещаний, но кем их заменить?

Лилиана Гэинэ: Должен прийти кто-то, кто уделял бы внимание процессу и результату, а не личному обогащению. Думаю, нам нужны неподкупные профессионалы, чтобы помочь Молдове пережить шоковую терапию… Есть много наших соотечественников, которые прекрасно реализовали себя с финансовой точки зрения за границей, которым не нужно зарабатывать на счет Молдовы. Они очень компетентны и получили отличное образование. В чем-то мы обязаны вернуть долг своей родной стране.

Свободная Европа: Куда идти Молдове – на Восток, на Запад? Вас интересует этот вопрос?

Лилиана Гэинэ: Меня он интересует. Конечно, я слышала разные мнения – Запад-Восток. Думаю, Молдова могла бы обрести свое место, используя сильные стороны своего стратегического расположения, свой человеческий капитал. Думаю, она могла бы справиться и без того, чтобы ориентироваться на Восток или на Запад. Конечно, мы зависим от Востока и Запада, так как ищем рынки сбыта, но мы не замечаем, что у нас есть здесь. У нас есть потенциал, которые мы могли бы использовать. Мы расположены в стратегически важном месте. Есть очень маленькие страны, но они независимы. Не обязательно быть под чьим-то влиянием. Мы находится на стратегическом перекрестке Запада и Востока. Думаю, это сильный момент, который Молдова могла бы использовать, она могла бы это реализовать, если бы сделала конкретные шаги, чтобы оставаться единой страной и не ориентироваться за Запад или Восток.

Свободная Европа: Но без партнеров справиться сложно.

Лилиана Гэинэ: Это так, но партнеров, которые бы не шантажировали тем, что закроют тебе рынок сбыта. В настоящее время мы зависим от продукции. У нас есть вино, виноград, яблоки, что-то еще. Все это верно, нужны рынки сбыта, но нами в то же время манипулируют.

Свободная Европа: А кто манипулирует сильнее всего?

Лилиана Гэинэ: Каждый стремится реализовать свои интересы. Думаю, Молдова должна выстоять, и не качаться на ветру из стороны в сторону.