«Граждане — в ожидании дебатов, чтобы выяснить — как можно впрячь в одну упряжку трепетную лань и старую клячу».
Партий в Молдове много и очень разнообразных. Несмотря на депопуляцию и уменьшение электоральной базы постоянно появляются новые игроки, новые политические проекты и новые коалиции. Зачем Молдове полсотни партий, и почему в новых партиях — старые лидеры и очень знакомые лица. Говорим об этом с политическим аналитиком, главой Ассоциации ADEPT Игорем Боцаном.
Your browser doesn’t support HTML5
Иван Святченко: Здравствуйте, господин Боцан!
Игорь Боцан: Здравствуйте!
Иван Святченко: Для начала — кратчайшая история молдавских коалиций — в нашем сюжете.
Your browser doesn’t support HTML5
В политической истории Республики Молдова партийные союзы и коалиционные соглашения диктует конъюнктура: идеологические вопросы влияют на игроков в гораздо меньшей степени.
Например, в 2005-м Партия коммунистов ради второго президентского срока Владимира Воронина решила вступить в коалицию со своими бывшими непримиримыми политическими соперниками — христианскими демократами Юрия Рошки. А в 2019-м в Молдове появилась коалиция правоцентристского блока ACUM и Партии социалистов, — они объединились ради отстранения от власти Демократической партии во главе с Владом Плахотнюком.
Но и коалиции условных идеологических союзников — не гарантия устойчивости правления и соблюдения договоренностей. Так, несколько лет в Молдове поочередно находились у власти аж несколько альянсов за евроинтеграцию. Более того, ради коалиций нередко используют перебежчиков. Политический туризм — один из феноменов молодых демократий и символ коррупции.
В 2021 году, накануне досрочных выборов парламента, в Молдове тоже появляются предвыборные объединения. Ведущая партия левого фланга — ПСРМ решила участвовать в выборах вместе с коммунистами, которые, по всем опросам, в одиночку избирательного порога не преодолевали. На правом фланге в 2021-м ситуация более пестрая. Несколько унионистских партий баллотируются сообща. Лидер правоцентристского крыла — партия «Действие и солидарность» участвует в выборах самостоятельно, рассчитывая получить устойчивое большинство.
Коалиционные соглашения и предвыборные союзы в Республике Молдова неустойчивы и недолговечны, постоянно появляются новые партии и движения. Зато в бюллетенях у молдавских избирателей — почти всегда есть выбор: кандидаты и конкуренты — в ассортименте.
Иван Святченко: Начну с такого вопроса — процитирую Александру Тэнасе. Он считает, что никаких новых партийных проектов в Молдове нет, а все новые партии наследие старых, что сегодняшние социалисты — это бывшие аграрии, а условная «Ласточка» — это Майя Санду. Вы что об этом думаете?
Игорь Боцан: Я думаю, что надо уважать мнение всех, но я предполагаю, что г-н Тэнасе не совсем прав. Потому что аграрии — это советская сельская номенклатура. Думаю, после 30 лет мы избавились от номенклатуры, от правящего в Советском Союзе класса. Мы имеем так называемые «левые» партии, или по крайней мере партии, которые претендуют на то, что они левого толка. И здесь можно долго говорить.
Что касается Майи Санду — то это совершенно новый проект, не знаю каким боком Майя Санду связана с проектом Лучинского. Но надо уважать мнение, которые озвучиваются в пространстве.
Надо исходить из того, что есть конкретная ситуация, которую политические партии Республики Молдова хотят освоить, и как-то в общий тренд войти. Я бы сказал так — те партии, которые аффилированы с международными партиями, они четко преследуют цель обогатиться опытом социалистического интернационала, либо партий европейских консерваторов, или либеральных партий, зеленых и т. д. Это совершенно новые тренды, и я думаю, что это полезно для Республики Молдова, потому что Молдова — маленькая страна.
Знаете, есть метафора — остров между двумя тектоническими плитами, который колеблется, и для того, чтобы не ущемить себя, лучше выбрать одну из этих тектонических платформ и примкнуть. Это пытаются сделать наши так называемые проевропейские правые партии с одной стороны. С другой стороны, есть так называемые проевразийские партии, и они делают тоже самое — с точностью до наоборот.
Начиная с 2016 года в политическом спектре Республики Молдова появился новый — унионистский — феномен. Благодаря Национал-либеральной партии возник новый тренд унионизма — объединения Республики Молдова с Румынией. Много интересного происходит в нашей политической жизни с точки зрения партийного развития.
Иван Святченко: Мы спросили наших сограждан насколько им интересны новые союзы, вот что они ответили.
Вам интересны новые политические проекты?
- Эти проекты, с одной стороны, хороши, но с другой стороны они — мало перспективны.
- Это своего рода манипуляция. Преследуют, мне кажется, одну и ту же цель — власть!
- Создаются для того, чтобы люди верили, чтобы у людей хоть какая-то надежда появилась.
- Хорошо, что у нас возможно появление новых проектов, но нужно посмотреть, что они предлагают.
- Появилось так много маленьких партий. К сожалению, некоторыми людьми манипулируют, и они не совсем понимают — за кого и за что им голосовать.
- Я думаю, что все это — политические игры для манипулирования большинством людей. Цель этого — заполучить как можно больше голосов менее понимающих граждан, которые смотрят только телевизор.
Your browser doesn’t support HTML5
- Когда вы видите, как появляется новая партия, новый альянс, новый блок — как вы к этому относитесь?
- Сразу ясно, что игроки, актеры, в конце концов, одни и те же. Нам обещают, обещают — а нам все мало. Мы хотим больше обещаний, которые на самом деле никто никогда не выполняет.
Иван Святченко: Вы говорите, что есть интересные новости на политическом нашем поле. Какие наиболее важные?
Игорь Боцан: Я полагаю, что гражданам интересен блок коммунистов и социалистов.
Иван Святченко: Неожиданно!
Игорь Боцан: Неожиданно!
Иван Святченко: Вроде бы поливали помоями друг друга, и решили все-таки объединиться.
Владимир Николаевич принял блудного сына, приголубил, простил и объяснил это тем, что «родина в опасности»
Игорь Боцан: Да. Г-н Додон решил выступить в роли блудного сына, который откололся от семьи, и спустя 10 лет решил вернуться к отцу-основателю. Владимир Николаевич принял блудного сына, приголубил, простил и объяснил это тем, что «родина в опасности», поэтому все те, кто сочувствует развитию молдавской государственности должны объединиться против «происков Запада» и т. д. и т. п.
Это интересный феномен еще и потому что, социалисты решили сменить свою политическую доктрину — они уже не левая партия, а своего рода правая партия. Они копируют в значительной степени политический дискурс «Единой России».
«Единая Россия» также является консервативно-социальной партией, и социалисты в Республике Молдова на последнем съезде решили примкнуть к консервативному крылу ЕР. По типологиям политических партий — это, естественно, правая партия.
Партия коммунистов Владимира Воронина претендует на марксистскую [идеологию], и это удивительно, потому что мы все помним, что в апреле 2007 года Владимир Николаевич объявил «либеральную революцию» в Республике Молдова. Он предложил нашей стране эдакий южноамериканский путь развития — по лекалам экономиста Эрнандо де Сото. Интересная вещь.
Я думаю, вашим слушателям должно быть интересно — как объединить в блок партию, которая считает себя марксистской, то есть революционную партию и — чисто буржуазную партию. Более того, партию клерикальную, которая выступает, или по крайней мере выступала за то, чтобы в молдавской Конституции была отдельная статья о роли православной церкви в Республике Молдова. Вот с этой точки зрения, конечно, это очень интересно. Я думаю, наши сограждане в ожидании дебатов, чтобы выяснить — как можно впрячь в одну упряжку трепетную лань и старую клячу.
Что касается унионистов — это тоже своего рода новый проект. Он проявляет себя как политическая сила открыто, поскольку раньше партии как-то скрыто выступали за объединение Республики Молдова с Румынией, но после 2009 года, когда Национал-Либеральная партия добилась в суде того, что можно политическим партия Республики Молдова, исходя из 142-й статьи Конституции...
Иван Святченко: Виталия Павличенко против Воронина?
Игорь Боцан: Да-да, Виталия Павличенко — вы напомнили нашим слушателям об этом кейсе. С тех пор политические партии Молдовы на основании 142-й статьи Конституции могут в принципе мирным путем продвигать эту [унионисткую] идею.
Есть и другой очень интересный аспект. У нас граждане, которые в принципе согласны проголосовать на референдуме за объединение Республики Молдова с Румынией, делятся, с моей точки зрения, на две категории.
Первая категория — это «унионисты сердца», которые говорят: «с исторической точки зрения, с этнической, культурной — мы румыны и точка; не хотим ничего обсуждать, это ошибка истории — ее надо исправить, надо объединяться». Я так полагаю, что таких — «унионистов сердца» — примерно 15 %.
Число унионистов всех вместе взятых, по оценкам социологов, достигает уже 40 процентов. Это внушительная сила.
Последнее время появились «социальные унионисты» — так я их называю. Они признают, что в Румынии дела идут гораздо лучше, Румыния решила свои стратегические проблемы, страна — член НАТО и ЕС, там пенсии и зарплаты в несколько раз выше. Почему бы не объединиться, если все равно в нашей стране — вороватые политики, ничего толком мы построить не можем, грамотные молодые амбициозные люди продолжают уезжать.
Иван Святченко: Терять нечего...
Игорь Боцан: Да, и в принципе они так и говорят — если бы можно было организовать референдум, то, наверное, они бы проголосовали [за]. Число унионистов всех вместе взятых, по оценкам социологов, достигает уже 40 процентов. Это внушительная сила. Вот такие новшества.
Что касается проевропейских партий, то здесь почти ничего нового нет. Молдова, благодаря Владимиру Николаевичу Воронину, начала свой европейский путь в ноябре 2002 года, когда Воронин подписал декрет о европейской интеграции, потом правительство при Воронине подписало План действий Республика Молдова — Европейский союз — чтобы быстрее имплементировать договор о сотрудничестве с ЕС. Затем по поручению Владимира Николаевича Республика Молдова стала членом Восточного партнерства — программы Евросоюза.
И в 2014 году уже так называемые проевропейские партии подписали Соглашение об ассоциации с Европейским союзом. Все понятно пока.
Благодаря Владимиру Николаевичу Воронину, Молдова начала свой европейский путь в ноябре 2002 года.
Есть Соглашение об ассоциации, которое держит Республику Молдова на расстоянии [от ЕС], и которое говорит примерно следующее: ЕС готов делиться с Молдовой всем, за исключением институтов. То есть — членство в Европейской союзе нам пока не светит, но что касается экономической интеграции — пожалуйста. Открываем рынки, приводим Республику Молдова к уровню развития ЕС — касательно коммерции, прав человека, политических институтов, свобод и т. д.
Иван Святченко: Как-то получается очень со скрипом...
ЕС согласен помогать Молдове — если мы согласны помогать себе сами.
Игорь Боцан: Да, у нас это получается к сожалению плохо. Все мы знаем, что в 2010 году была конференция в Брюсселе, где ЕС предложил Молдове существенную помощь для того, чтобы трансформировать страну в своего рода пример для подражания —для таких стран как Украина, Беларусь, страны Южного Кавказа. Но случилась кража миллиарда, и вся эта стратегия была выброшена в мусорную корзину.
Теперь мы видим, что Евросоюз изменил свое отношение к Республике Молдова, ЕС нам говорит, что согласен помогать — если мы согласны помогать себе. Но эта помощь будет обусловленной: если мы сделаем то-то и то-то, отчитаемся, то получим вознаграждение в виде грантов, денег на различные целевые программы. Это в некоторой степени... я бы не сказал унизительно, но в целом правильно — после кражи миллиарда.
Иван Святченко: С волками жить, так денег не давать.
Игорь Боцан: Да, это факт. И, к сожалению, сейчас у Республики Молдова альтернативы этому месседжу — о сотрудничестве с ЕС — просто нет.
Есть 40-50 процентов граждан в нашей стране, которые в принципе хотели бы, чтобы наша страна примкнула к Евразийскому экономическому сообществу. И есть вот Блок коммунистов и социалистов, который завуалировано — прямо они уже этого не говорят... Сейчас Игорь Додон и Партия социалистов говорят: ну, знаете, раньше мы выступали за аннулирование соглашения с ЕС, сейчас оказывается, что наша торговля с Евросоюзом — общая доля которой от 65 до 70 процентов — это полезно для страны, мы хотим это Соглашение как-то пересмотреть, но в лоб они уже не говорят, что надо отказаться от него. И не говорят они прямо, что хотят Молдову включить в Евразийское экономическое сообщество. Потому что нельзя быть в Таможенном союзе в ЕЭАС и свободно торговать с Европейским союзом — это понятно.
Сейчас наша торговля с Россией зависит от личных связей молдавских политиков с Владимиром Путиным, и это странная ситуация.
Можно иметь так называемый второй уровень кооперации с ЕС (это свободная торговля) и свободную торговлю с Евразийским экономическим сообществом. Но есть одна проблема: Российская Федерация в 2013 году ввела эмбарго, и сейчас наша торговля с Россией зависит от личных связей наших политиков с Владимиром Владимировичем Путиным. И это странная ситуация.
Иван Святченко: Г-н Боцан, говорят, что тот самый союз коммунистов и социалистов произошел после пинка Кремля.
Игорь Боцан: С этим можно согласиться. Если мы почитаем партийную прессу — на сайте Партии коммунистов, правда, я забыл имя автора, но он говорит о том, что да, этот союз как бы «освящен» Кремлем. Потому что объединение левых партий могло бы способствовать победе пророссийских, проевразийских политических сил в Республике Молдова. Здесь есть большие проблемы, но попробовать они сподобились, — и вот создали этот блок. Надо признать, что у них есть определенные шансы добиться победы, если проевропейские силы — правый фланг и унионисты останутся раздробленными.
Еще мы не знаем как поведут себя избиратели. Мы видели, как во время президентских выборов голосовали избиратели — это так называемое «полезное голосование»: есть симпатичные партии, но есть лидирующая среди этих партий, того же толка, зачем распылять голоса — будем голосовать за одну партию, чтобы добиться победы. Мы не знаем как в этот раз, во время парламентских выборов поведут себя граждане. Надо признать, что блок Додона с Ворониным преследует цель создать иллюзию того, что есть сильная партия, которая если будет поддержана проевразийским электоратом, то есть — надеяться на победу. Вот такой расклад.
Иван Святченко: Партия Действие и солидарность идет в одиночку, без своих бывших партнеров по Блоку ACUM. Каковы шансы у них на получение парламентского большинства? И насколько опасна такая монополия? Ведь мы помним 2001 год, 25 февраля.
Игорь Боцан: Мне кажется, было ошибкой идти самостоятельно. Надо было хотя бы созвать круглый стол, чтобы обсудить с возможными партнерами создание мощного проевропейского блока. Потому что это хорошо воспринимают граждане, которые убеждены в том, что европейский путь Республики Молдова — лучший из возможных. Мы помним, что был и четвертый путь г-на Плахотнюка, но он индивидуально воспользовался четвертым путем — удрал из Республики Молдова, как и Шор.
Для европейского пути было бы желательно, чтобы партии, сочувствующие этому направлению, по крайней мере, вместе бы обсуждали бы эту проблему.
Насколько я понимаю, они понадеялись на то, что раз лидер партии сумел победить на президентских выборах, и не так много времени прошло с победного момента, они понадеялись на то, что победа их лидера — это аванс и для самой партии, которая сможет в одиночку повторить успех своего лидера. И здесь кроется много опасностей. Потому что оказалось, что в PAS множество хорошо образованных молодых людей, но опыта у них нет. Поэтому они допускают различные ошибки. Они все уважаемые, молодые, хорошо образованные, но опыта у них нет.
С моей точки зрения, было бы правильно, если бы проевропейские партии объединились, по крайней мере, нашли бы общий знаменатель, формулу сотрудничества.
Я считаю, что было ошибкой расстаться таким образом с платформой DA, потому что это та самая сила, которая подняла волну протестов после кражи миллиардов, и они создали тренд, который г-жа Майя Санду, благодаря своим интеллектуальным способностям, смогла «оседлать». А г-н Нэстасе тем временем стал мишенью для пропагандистских выпадов со стороны Плахотнюка.
С моей точки зрения, было бы правильно, если бы проевропейские партии объединились, по крайней мере, в рамках круглого стола, нашли бы общий знаменатель, формулу сотрудничества и лишь потом, после дискуссий, они могли бы обратиться к гражданам, объяснить — почему так получилось: либо они создали блок, либо это оказалось невозможно. А так получилось, что они, мягко скажем, очень самонадеянная партия.
Тем не менее опросы общественного мнения показывают, что у них рейтинг самый высокий, и как мы понимаем, опросы общественного мнения здесь реализуются без возможности опросить наших граждан в диаспоре.
Диаспора показала, что где-то в пропорции 80 процентов голосует за проевропейские партии, среди этих 80 процентов еще может быть сегментация — унионисты тоже надеются получить голоса диаспоры. Есть много неизвестных в этой избирательной кампании.
Иван Святченко: Два слова про наследство г-на Плахотнюка. Г-н Канду и его Pro-Moldova решила вообще не участвовать в выборах, а в «очищенных» демократах не участвует г-н Дьяков. Умные?
Дмитрий Дьяков поступил мудро, отказавшись быть кандидатом в этой избирательной кампании.
Игорь Боцан: Ну, г-н Дьяков, если мне не изменяет память, еще в 2009 году публично собирался стать почетным гражданином Республики Молдова, который молодые годы посвятил журналистике, а потом стал народным избранником, — он обещал собирать клубнику для внуков, баловать их и т. д. Так случилось, что г-н Дьяков сумел привлечь г-на Плахотнюка после событий 7 апреля 2009 года, и его политическая карьера растянулась еще на 10 лет. Я полагаю, что г-н Дьяков поступил мудро, отказавшись быть кандидатом в этой избирательной кампании.
Я знаю, многие говорят о том, что у г-на Дьякова чутье, интуиция очень хорошо развиты. Это связано с его оценкой потенциала партии после того, как партия, к сожалению. раскололась на три фрагмента....
Иван Святченко: А у г-на Филипа — [предвыборные] фантазии?
Игорь Боцан: Ну, г-н Филип, я так полагаю, человек со способностями — он хороший менеджер. Но ему надо еще учиться быть эдаким матерым политиком, получится или нет — не могу сказать. Но как менеджер он заслуживает всяческой похвалы и высшей оценки — это правда. Так сложилось: Плахотнюк рулил страной, а г-н Филип, как менеджер, управлял правительственными институтами. И у него надо признать неплохо получалось.
Павел Филип — хороший менеджер, но ему надо еще учиться быть эдаким матерым политиком.
Совсем другая проблема с г-ном Плахотнюком. Он тоже претендовал, что он — исключительно способный менеджер, и хотел применить эти свои способности в политике.
Иван Святченко: И тут вмешался г-н Тимофти, и всю дорогу ему к власти перекрыл...
Игорь Боцан: Да, но зарубежные эксперты говорили простые вещи: «граждане Республики Молдова — это ваша страна, вы ходите на выборы, вы избираете политический класс, и если вы голосуете за Плахотнюка, и он оказывается настолько способным, чтобы заиметь все рычаги власти, контроль над судебной системой, над экономикой, над финансовыми потоками, то это — ваша проблема, граждан Республики Молдова».
Все это закончилось 14 июня 2019 года, когда г-н Плахотнюк неожиданно был вынужден испариться.
Но г-н Плахотнюк совершил крупную ошибку. Я думаю, наши западные партнеры закрыли бы глаза на все его грехи, если бы не случай 3 июня 2018 года — когда Андрей Нэстасе стал мэром муниципия Кишинэу, а г-н Плахотнюк решил использовать свои способности для того, чтобы выбить его из обоймы. Это стало точкой невозврата, после которой мы помним резолюцию парламента Евросоюза, где были самые суровые оценки в адрес Республики Молдова и режима Плахотнюка.
Все это закончилось, как мы помним, 14 июня 2019 года, когда г-н Плахотнюк неожиданно, прервав заседание республиканского совета партии, был вынужден испариться.
Иван Святченко: Ушел на 15 минут...
Игорь Боцан: На 15 минут и уже вот два года — нет его. Ищут пожарные, ищет милиция....
Иван Святченко: Да не особо ищут.
Игорь Боцан: Ну, надеемся, что ищут.
Иван Святченко: Г-н Боцан, телеграфным способом: «Гражданский конгресс» и г-н Ткачук — это конкуренты социалистам и коммунистам? Или первые шаги в политике опытного специалиста?
Игорь Боцан: Я полагаю, что это единственная партия левого толка, где лидеры на самом деле понимают о чем они говорят.
Иван Святченко: По крайней мере один.
Игорь Боцан: Я думаю, что там ядро партии — люди очень хорошо образованные, и что удивительно для Республики Молдова — это люди честные, которые несмотря на то, что были у власти, при власти, не были замечены в разного рода махинациях. Конечно, очень приятно осознавать, что в Республике Молдова еще есть люди, которые могут внятно выразить свои политические идеи, действительно интересно, когда люди говорят о том, что Молдова должна вкладывать в человеческий капитал, а человеческий капитал позволит преодолеть то, что называется отчуждением людей от власти, от производства и т. д.
ИНТЕРВЬЮ Юрий Мунтян: «Мы — левая партия, мы — партия большинства»Если бы все политические партии обладали бы таким пониманием доктрин в своем сегменте, было бы приятно обсуждать проблемы с такими политиками.
Являются ли они конкурентами для левого Блока коммунистов и социалистов? В некоторой степени — да. Потому что все зависит от того, как за оставшиеся сколько там дней до выборов... очень бы хотелось увидеть дебаты г-на Ткачука и г-на Додона.
Иван Святченко: Таких не будет дебатов...
Игорь Боцан: Если не будет, то тогда да, уровень скептицизма повысится. А как по-другому можно убедить граждан? Можно с ними встречаться — это происходит, но аудитории хорошо бы вживую оценить, сравнить уровни подготовки — такого, к сожалению, нет.
Иван Святченко: Мариана Дурлештяну оказалась неожиданно в компании Николае Алексея — Партия закон и справедливость. Поможет она этой партии что-то получить?
Мариана Дурлештяну — человек компетентный в области финансов, но мы совершенно не знаем ее как политика.
Игорь Боцан: Я выступаю за то, чтобы политические партии, если они зарегистрировались, как-то проявляли себя, участвовали в выборах. Что касается Марианы Дурлештяну — всем мы знаем, что она человек компетентный в области финансов, но мы совершенно не знаем ее как политика. Будет интересно. Но в ситуации, которая сложилась, будет исключительно трудно убедить граждан, что хороший финансист — это еще и хороший политик. Пожелаем успехов г-же Дурлештяну.
Иван Святченко: Ренато Усатый — политик-локомотив, он собственно один представляет собой всю партию?
Ренато Усатый — талантливый человек, умеет говорить с гражданами на их языке, привлекать симпатии граждан.
Игорь Боцан: Мы знаем, что пока отсутствовал Ренато Георгиевич, у партии дела шли не лучшим образом, хотя опять же — там есть очень образованные люди, с хорошо подвешенным языком. Ренато Георгиевич — очень талантливый человек. Уж что-что, а талант говорить с гражданами на их языке, привлекать симпатии граждан — это врожденное. Еще он человек очень веселый — может развеселить в этой унылой обстановке, и это притягивает симпатии. Он не раз доказывал, что может быть очень таким симпатичным человеком, который привлекает к себе внимание.
ИНТЕРВЬЮ Ренато Усатый: «Я не вступаю в союз с “кулёчниками” и участниками кражи миллиардов»Конечно, методы работы его очень специфичны. Для Республики Молдова — всякие подарки, помощь, адресная помощь — конечно, этого делать не надо, если исходить из буквы закона. Но если это позволено г-ну Шору — через сеть социальных магазинов... Это изъяны нашего законодательства. Например, в Великобритании партии должны продавать иллюзии, они должны продвигать идеи, а не заниматься благотворительностью или решением конкретных проблем — вкручивать лампочки или строить дороги и т. д.
Иван Святченко: Почти не осталось у нас, г-н Боцан, времени. В завершение разговора, хочу спросить и вас и нашу аудиторию о том, кого бы из политиков они отправили бы на пенсию.
Кого из политиков вы бы отправили на пенсию?
Your browser doesn’t support HTML5
- Ясное дело — Додона и Воронина. Вы еще спрашиваете?!
- Кого-то еще или только их?
- И других. Я уж не говорю о Шоре. Я их как людей не воспринимаю.
- Таких очень много. Я бы не хотел называть имен. Граждане могут взглянуть на тех, при власти которых не было никаких результатов, страна не добилась никакого прогресса.
- Все они одинаковы. От всех устаешь. Одни говорят одно, другие говорят другое. Все хотят занять кресло. Как получше, как подольше, побольше.
- Вероятно, мы говорим о господине Воронине, которому пора завершить политическую карьеру, но он по привычке пытается еще что-то сделать.
- Кто-то еще? Только он?
- Большинство из них.
- На пенсию пора тем, кто деньги гребет мешками, но ничего не делает.
- Назовете кого-то?
- Игорь Додон и Воронин.
- Они должны уйти?
- Да, мне кажется, что им пора на пенсию - сидеть дома.
- Есть политики, от которых вы устали, которые должны уйти?
- Я в целом устал от политики. Молодежь или диаспора — они еще за что-то борются, а мы... Я очень разочарован.
- Будут выборы — давайте, молодежь! Флаг вам в руки и вперед! А мы уже навоевались.
Иван Святченко: Кому светит пенсия, кто политический труп?
Никогда в парламент больше пяти-шести партий не проходило. За бортом останутся многие. В следующий раз попробуют, если не решатся уйти на пенсию.
Игорь Боцан: Граждане Республики Молдова, с моей точки, зрения достаточно деликатны. Они воспринимают политиков как задекларированных благодетелей, и полагаю, что открыто они не станут кого-то посылать на пенсию, но своим избирательным поведением — голосованием — они точно это сделают. И многие из тех, кто включились в эту избирательную кампанию, останутся за бортом, — и это справедливо. По статистике, никогда в парламент больше пяти-шести политических партий не проходило. Уже зарегистрировано и подали заявку — 17 партий [на момент записи интервью]. То есть за бортом останутся очень-очень многие. Ну, в следующий раз попробуют, если не решатся уйти на пенсию.
Иван Святченко: Спасибо большое!
Говорить о партийных союзах — дело полезное, но самое интересное мы увидим после голосования — когда будет сформирована правящая коалиция. Пишите свои мнения, сообщения в комментариях — на странице в фейсбуке, мы продолжим говорить о наших общих и главных проблемах и вопросах. До встречи!