Наталья Радина: «Вся страна восстала против ненавистного диктатора» (ВИДЕО)

Белорусская оппозиция уверена в массовых фальсификациях результатов президентских выборов в пользу Александра Лукашенко, который уже 26 лет управляет страной. Лукашенко претендует на еще один президентский мандат. Активисты планируют крупные акции протеста и требуют уважать волеизъявление граждан. Об этом в интервью Свободной Европе рассказала главный редактор сайта «Хартия–97» Наталья Радина.

В Беларуси Наталья Радина подверглась преследованию со стороны режима Лукашенко, ее арестовывали, на родине ей грозит 15 лет тюрьмы за «организацию массовых беспорядков». Журналистке удалось покинуть страну, сейчас редакция работает в Польше.

Свободная Европа: Наталья, что происходит в Беларуси? Как объяснить людям, которые считали, что в Беларуси всегда всё спокойно «как в танке», сейчас вдруг такие волнения?

Наталья Радина: Я вам сразу скажу: никогда в Беларуси не было спокойно «как в танке». Вы должны понимать: во-первых, это диктатура, во-вторых, восстания против этой диктатуры происходили в Беларуси постоянно — как минимум каждую президентскую избирательную кампанию, потому что Лукашенко нагло фальсифицировал итоги всех выборов, а люди, естественно, протестовали против этого.

Конечно, были репрессии, было подавление этих демонстраций, но люди не сдавались. Ежегодно проходит массовая акция оппозиции. А то, что мы наблюдаем сегодня — это уже вся страна восстала против ненавистного диктатора. Рейтинг Лукашенко сегодня три процента, я думаю жителям Молдовы это будет интересно узнать, нет никакой реальной поддержки, всё это выдумки пропаганды. Люди его ненавидят, и то, что мы сегодня наблюдаем, то, что сотни тысяч человек выходят на улицы, протестуют и поддерживают альтернативных кандидатов в президенты — это говорит именно о том, что — все, время Лукашенко вышло.

Конечно, мы не ожидаем, что президентские выборы не будут сфальсифицированы, понятно, что это может произойти как всегда.

26 лет диктатор фальсифицировал выборы в свою пользу, Центризбирком возглавляют самые продажные люди, но в этот раз, я думаю, время Лукашенко заканчивается. Будут и массовые протесты в безусловно не один день, будут и забастовки. Я думаю, время Лукашенко истекло, счет идет на дни, максимум — месяцы.

Свободная Европа: Выборы и акции протеста были и раньше, сейчас появился хрупкий маленький черный лебедь — жена Тихановского. Почему это произошло? В оппозиции сильные политические фигуры, или всем все это настолько надоело?

Наталья Радина: На самом деле речь идет о том, что Лукашенко все ненавидят сегодня. И я напомню, всех самых популярных кандидатов в президенты Лукашенко был вынужден бросить в тюрьму, потому что он испугался их популярности. Кандидатом номер один среди его оппонентов был Виктор Бабарико — это банкир, за которого было собрано порядка полумиллиона подписей белорусов.

Были брошены в тюрьмы лидеры оппозиции прямо во время избирательной кампании — Николай Статкевич, Павел Северинец, лидеры гражданской кампании «Европейская Беларусь» Максим Винярский, Евгений Афнагель. В тюрьмах сегодня находятся по сфабрикованным уголовным делам более сотни человек. Если вообще говорить о произвольных арестах, то за два-три месяца несколько тысяч человек были задержаны, оштрафованы. Но это никак не остановило протесты.

«Забирайте. Он никому не нужен. Нам нужен другой президент»

Светлана Тихановская сегодня пожинает то, что уже было сделано, то, что уже есть. Она стала кандидатом в президенты поневоле, в силу того, что сначала был арестован ее муж Сергей Тихановский, популярный белорусский блогер. Он не смог сам зарегистрироваться, и она зарегистрировалась сама. Потом, когда Сергей был уже арестован по уголовному делу и заключен под стражу, она продолжила свою избирательную кампанию, и после того, как были сняты или не зарегистрированы другие сильные кандидаты в президенты, штабы объединились, оппозиция объединилась вокруг нее, и она пошла дальше.

В общем-то кампания Светланы Тихановской сегодня — это демонстрация того, насколько люди ненавидят Лукашенко. Победить его сегодня может любой. Напомню, Светлана — домохозяйка, безусловно, смелая, замечательная женщина, но не имеющая никакого ни политического опыта, ни, естественно, опыта управления государством. Но, тем не менее, Лукашенко сегодня настолько слаб, непопулярен и ненавистен людям, что люди готовы массово голосовать за жену политического заключенного, жену блогера. При том, что у нее прекрасная программа, она говорит, что в ней два пункта: первый — освобождение всех политических заключенных, второе — проведение в течение полугода свободных и честных парламентских и президентских выборов.

Важный момент при этом — создание коалиционного правительства после ее победы, в которое войдут профессионалы из оппозиции и чиновники, которые не запятнали себя нарушением прав человека за время правления Лукашенко. Это вполне реальный план, который может быть осуществлен. Важно, чтобы сегодня белорусы отстояли свой выбор и защитили свои голоса.

Свободная Европа: Вы говорите, что победу над Лукашенко может одержать любой, но в его обращении к народу он очень эмоционально говорил про «любимую, которую не дают в обиду», и, с другой стороны, очень жестко намекал, что не допустит дестабилизации в стране. Похоже, что добровольно он не собирается уходить.

Наталья Радина: Никто не рассчитывает, что он добровольно отдаст власть, совершенно понятно, что он будет сопротивляться, пытаться цепляться изо всех сил. Но это его не спасет в любом случае. Когда тебя ненавидит вся страна, у тебя нет шансов. Ну, ты можешь удержать власть на какой-то короткий период, но это уже другая ситуация.

Свободная Европа: Но у него есть административный ресурс, у него есть армия…

Наталья Радина: Армия не сказала, что она с ним, сказали несколько руководителей армии, несколько каких-то продажных чиновников, трусливых военных, которые отдают честь сыновьям Лукашенко, в том числе малолетним. То есть, люди вообще без чести и совести. Они могли ему еще что-то сказать, но не надо говорить за всю армию, за всю милицию. Потому что я сама — дочь военного, и могу сказать о настроениях в армии и милиции, где у меня тоже служат родственники. И там нет сторонников Лукашенко.

Понимаете, сегодня против Лукашенко восстала вся страна. И номенклатура. Это подтверждает участие в выборах одного из ближайших его соратников — Валерия Цепкало. И бизнес — это подтверждает участие в выборах Виктора Бабарико, банкира, который сейчас находится в тюрьме. И военные, и силовики, в основном те, кто уже в отставке, сейчас массово обращаются к людям и призывают своих настоящих и бывших коллег не идти против народа.

На самом деле, сейчас против Лукашенко все. И, естественно, народ — это мы видим на всех акциях, митингах в поддержку Светланы Тихановской, куда выходят простые люди, в регионах были особенно потрясающие акции. Давайте говорить прямо — сегодня люди в Беларуси живут очень плохо и очень бедно.

Светлана Тихановская: «Власть угрожает нам Майданом»

Есть какой-то миф о том, что в Беларуси неплохо. На самом деле это все вранье, зарплаты сегодня в Беларуси — 150-200 долларов, а цены повыше, чем в Польше… Поэтому ситуация такая, что действительно вся страна сегодня против Лукашенко. Вся страна! Что бы он там ни пытался предпринять, в очередной раз нарушить Конституцию, нарушить закон — он уже подписал себе приговор. Всё. У Лукашенко осталось очень мало времени, я вам гарантирую.

Свободная Европа: Уже 26 лет этот человек у власти, и сложно поверить, что он уйдет. Хватит ли людям смелости взять на себя ответственность за это, ведь одно дело — быть недовольным на кухне, и совсем другое — взять, выйти и сделать.

Наталья Радина: Белорусы уже выходят и открыто об этом говорят. В регионах, в каждом из городов собирались по 20 тысяч человек, по 10 тысяч. Если население города, например 17 тысяч, то выходило 3-4 тысячи человек. Выходил большой процент населения этих городов. Можно, конечно, говорить, что это были разрешенные мероприятия, но надо понимать белорусские реалии. Все равно выход на митинг был достаточно рискованным, и люди на него шли, сознательно шли. Потому что чаша терпения переполнилась.

В Минске на митинге-концерте в поддержку Светланы Тихановской было порядка 70 тысяч человек — это огромное количество. С учетом того, что в городе проживают неполные два миллиона.

Давайте смотреть на вещи реально. И потом, диктатуры всегда рушатся внезапно. Вы можете верить, можете не верить, но я верю, что и Путин может рухнуть в любой момент. Это может произойти. Вот и все.

В какой-то момент терпение народа заканчивается. И когда оно заканчивается, уже ничто не поможет. Никакой репрессивный аппарат, никакие полчища милиционеров или омоновцев — все, хватит!

Поймите, те же сотрудники милиции и военные, омоновцы — они же живут среди людей, они не сироты, у них есть семьи, у них есть родители, дети. Их дети, родители и жены недовольны ситуацией в Беларуси, и это повсеместно. Сегодня сторонников Лукашенко нет вообще. У него же появилась кличка, она мгновенно разлетелась, и все его сейчас называют не иначе как «Саша три процента», потому что в реальности даже и трех процентов у него нет.

Если посчитать его каких-то приближенных номенклатурщиков, особо таких запятнанных в преступлениях, которые он совершал, то около трех процентов, наверное… Хотя, думаю и того меньше. 97 процентов против него! Вы если сейчас пройдетесь по улицам Минска, вы не встретите его сторонников, не только в Минске, но и во всех городах Беларуси.

Так говорил Лукашенко. Президент Беларуси и избиратели

Свободная Европа: Наталья, известно, что с мужем Светланы Тихановской? Скорее всего, давление на него оказывают большое…

Наталья Радина: Безусловно, сказать, что мы прямо знаем все подробности, сложно, нужно понимать, что адвокаты в Беларуси дают подписку о неразглашении, и в случае, если они начинают рассказывать много о том, что происходит с их подзащитными, их лишают лицензии. Потому адвокаты в нашей ситуации, как правило, молчат или просто откровенно лгут о том, что ситуация неплохая, в то время как на политзаключенного может оказываться серьезное давление. Во всяком случае так было со мной. Мой адвокат не передавал огромное количество информации, которую я просила передать на свободу, и то же самое происходит сейчас с Сергеем Тихановским. Конечно, на него оказывают давление, я в этом убеждена, по-другому быть не может. Но это смелый человек, я надеюсь, что он выдержит это испытание, выйдет на свободу несломленным. Это произойдет достаточно скоро, надеюсь.

Свободная Европа: Какие сценарии возможны в понедельник, 10 августа?

Наталья Радина: Я вижу сценарий на вечер 9 августа, и на 10-е, на 11-е — об этом уже заявлялось. Необходим выход людей на улицы, в центр города, не только в Минске, но также в других городах Беларуси, и областного значения, в райцентрах. Должны люди выйти после закрытия участков в центр города, требовать честных и свободных выборов. Должны продолжать выходить и 10-го, и 11-го августа.

План такой: полмиллиона в Минске и других городах 9 августа, миллион 10 августа, два миллиона 11 августа. Также звучат призывы начинать забастовки на предприятиях — в случае фальсификации выборов они будут. Безусловно, белорусы будут протестовать, они будут защищать свои голоса.

Свободная Европа: Знаете, в Кишиневе, когда коммунисты проиграли выборы, ситуация разворачивалась довольно жестко, были погибшие, очень неприятный сценарий. Лукашенко может пойти на жесткие меры, пойти и на провокации, об этом говорит и сценарий с боевиками «Вагнера», с гражданами с американскими паспортами…

Наталья Радина: Ну, по поводу «Вагнера» — это спектакль, конечно, который Лукашенко разыграл специально, чтобы убедить Запад, что его хотят сбросить русские. На самом деле против него восстал белорусский народ, и сегодня я не вижу — по меньше мере, нет ни пророссийских лозунгов, ни флагов, люди борются сегодня с Лукашенко. Он их достал.

Что касается того, что может произойти, если он отдаст приказ выступить против белорусского народа, то я надеюсь, что белорусские военные не подчинятся этому приказу, поскольку он преступный. И более того: Лукашенко — нелегитимный президент уже десятилетия, и этот приказ вдвойне преступен. Он — самозванец. Нельзя выполнять приказы самозванца. И тем более выступать против своего народа.

Эти преступления не имеют срока давности. И если кто-либо выполнит этот приказ, то он сядет на скамью подсудимых вместе с Лукашенко. И его ждет очень серьезное наказание. Я бы лучше на месте военных, сотрудников ОМОНа, других спецподразделений не рисковала бы своей жизнью и судьбой.

Время Лукашенко истекло! Это я вам гарантирую. Не сможет он долго удерживать власть, когда его ненавидит вся страна — это абсолютно однозначно.