Дорогие радиослушатели, добрый день, в студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи «Приднестровские диалоги». 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
– В Приднестровье власть контролирует прямо или косвенно 90% медиарынка. Состояние медиа, взаимоотношения власти, СМИ и общества обсуждали эксперты левобережья Днестра. Доверяют ли жители региона СМИ?
– Представители приднестровской администрации утверждают, что переговоры по урегулированию в стагнации.
– Аналитик Думитру Мынзэрарь — о региональных процессах, от которых зависит приднестровское урегулирование. Эти и другие вопросы мы обсудим в ближайшие полчаса.
Your browser doesn’t support HTML5
Руководство Тирасполя и СМИ как послушный инструмент власти
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели, у микрофона моя коллега Юлия Михайлова.
Президент Игорь Додон заявил, что его российский коллега Владимир Путин обещал в порядке исключения отменить с 1 января 2019 года таможенные пошлины на ряд молдавских товаров – на 6 месяцев.
«Почему на 6 месяцев? Эти переговоры должно вести правительство. По истечении этих шести месяцев в Молдове у власти будут другие люди, которые смогут принять полезные решения», – заявил Додон на пресс-конференции по итогам визита в Москву на прошлой неделе. По его словам, российский лидер ответил согласием на его просьбу отменить таможенные пошлины на самые востребованные в России молдавские товары – фрукты, овощи, консервы и винодельческую продукцию. Эти и другие молдавские товары были исключены из режима свободной торговли с Россией после того, как Молдова подписала Соглашение о свободной торговле с ЕС. Игорь Додон надеется, что временная отмена пошлин приведет к возобновлению экспорта молдавской аграрной продукции на российский рынок.
Пятого ноября российский истребитель Су-27 совершил перехват американского самолета-разведчика, летевшего в международном воздушном пространстве над Черным морем, передает Mediafax со ссылкой на сообщение на сайте ВМС США. Согласно цитируемому источнику, американская сторона признала эти действия «небезопасными», продолжительность перехвата составила около 25 минут. Москва отклонила обвинения американской стороны, заявив, что действия российского истребителя по перехвату американского самолета были направлены на недопущение нарушения им границы воздушного пространства Российской Федерации.
Присутствие российских войск на территории Республики Молдова – самая большая угроза для национальной безопасности, заявил председатель парламентской комиссии по национальной безопасности, обороне и общественному порядку Еуджен Карпов, передает IPN. В случае Республики Молдова присутствие российских войск было и остается инструментом поддержания режима правления в приднестровском регионе Об этом депутат Карпов заявил в эфире TVR Moldova. По его словам, учитывая международную ситуацию и действия Российской Федерации на международном уровне, в настоящее время практических шансов на возобновление процесса вывода войск гораздо меньше, чем было 10-15 лет назад.
Военные маневры на левом берегу Днестра с участием представителей ОГРВ, 3 августа 2016 года
Командующий Национальной армией Молдовы Виталие Стоян заявил, что в Приднестровье хранятся около 20 тысяч тонн боеприпасов с истекшим сроком годности, которые представляют серьезную опасность. За этими боеприпасами следит Оперативная группа российских войск в приднестровском регионе, и у официального Кишинева нет доступа к хранилищу оружия.
Белоруссия находится в военно-политическом союзе с Россией, но на ее территории никакая военная база не нужна. Эти заявления президент Белоруссии Александр Лукашенко сделал на встрече с аналитиками и военными экспертами из США. Как подчеркнул Лукашенко, Беларусь – европейское государство, которое заинтересовано в сильной и единой Европе. Белоруссия входит в союз с Россией, который, по всем признакам, существует только на бумаге, но в военном плане Москва и Минск тесно сотрудничают. Белоруссия является членом Организации договора о коллективной безопасности и Евразийского союза – структур, в которых доминирует Россия.
Игорь Додон на фоне Кремля, Москва, Россия
В конце ноября президент Игорь Додон в очередной раз совершит поездку в Россию, где встретится с членами молдавской диаспоры, которые живут и работают на территории Российской Федерации. Игорь Додон уточнил на своей странице в Facebook, что поедет в Москву и Санкт-Петербург, где представит «обширный отчет о политической и экономической ситуации в стране». В феврале 2019 года в Молдове состоятся парламентские выборы, и Игорь Додон, возможно, будет баллотироваться по одному из одномандатных округов от Партии социалистов.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации – на нашем сайте europaliberа.org.
***
Свободная Европа: Приднестровский Институт социально-политических исследований и регионального развития провел заседание дискуссионного клуба, на котором обсуждалась состояние медиарынка региона, взаимоотношения властей, СМИ и общества. Материал нашего корреспондента в Тирасполе Сергея Урсула.
Проведенное исследование говорит о том, что в настоящее время 90% медиарынка прямо или косвенно контролирует власть, и таким образом журналистика превращается в инструмент обслуживания власти. Бывший главный редактор закрытой властями в феврале газеты «Профсоюзные вести» Людмила Коваль считает, что власти препятствуют развитию в регионе частных СМИ:
Людмила Коваль: За мои почти 37 лет работы в журналистике большая часть приходится на приднестровскую журналистику. Я всегда с большой долей скептицизма относилась к нашей приднестровской школе журналистики. Может быть, действительно мы создавали свое медийное пространство под давлением каких-то особенных условий, но, к сожалению, за 28 лет мы так и не смогли создать полноценного, эффективного медийного поля. Мы так и не смогли создать достойные, отвечающие требованиям, вызовам и потребностям наших читателей, зрителей, радиослушателей контенты, мы не смогли развить сектор негосударственных СМИ.
Людмила Коваль
Тут тоже очень много факторов, которые на это повлияли, в частности, первый и самый главный на мой, возможно, субъективный взгляд, – само государство не заинтересовано в том, чтобы сектор негосударственных СМИ развивался, дабы органы власти не были лишены тех комфортных условий, которые мы, журналисты, для них же и создали.
Все нам льстят и говорят, что СМИ – это четвертая власть, но мы очень давно перестали быть даже зеркалом, отражающим происходящие события; мы давно превратились в служанку, которая обслуживает эту самую власть. Мы очень давно работаем по щелчку, мы шаркаем ножкой, приседаем в реверансах и очень охотно откликаемся на это властное пощелкивание.
Мы, журналисты, так и не смогли убедить власть, что она достойна не только поглаживания по шерсти, непременно по шерсти, и что иногда власть нужно все-таки гладить и против шерсти, и это идет во благо той самой власти. Власть не любит собак, которые гавкают, предпочитает собак, которые брешут… Власть должна ощущать, что есть какой-то общественный контроль. Тогда у нас это будет эффективно.
А когда частный телеканал говорит, как у нас все замечательно, как у нас все в шоколаде, не замечая эти массовые оттоки населения, не замечая того нищенского, упавшего уровня жизни населения, включая пенсионеров… Когда власть не замечает очень многих проблем, а полагает, что сегодня мы построим фонтан – и мы все дружно, оставшиеся 200 тысяч, в том фонтане искупаемся и будем счастливы… Я не против, фонтаны должны быть, и парки должны быть. Но мы должны думать о том, что вообще-то в этих парках должен кто-то ходить, и должны быть дети, которые должны кататься на тех роллердромах. Журналисты должны выполнять эту роль контролера.
Свободная Европа: Людмила Коваль, бывший главный редактор газеты «Профсоюзные вести», закрытой приднестровской администрацией.
***
Заместитель директора Института социально-политических исследований и регионального развития Андрей Моспанов говорит, что в условиях, когда на рынке доля независимых СМИ незначительна, дискуссии по наиболее актуальным темам переместились в социальные сети. Например, у группы «Приднестровье» в Viber более 32 тысяч просмотров, тогда как тираж единственной в регионе ежедневной газеты «Приднестровье» едва достигает 2 тысяч:
Андрей Моспанов: В целом можно отметить, что приднестровская медиасреда за это время изменилась мало. Да, у нас уже нет нападок на журналистов на пресс-конференциях высших должностных лиц, но идейный ландшафт республики не стал богаче, ни новых рассчитанных на широкую аудиторию СМИ, ни российских корпунктов, в частности, за это время у нас не открылось.
Структурно мы по-прежнему выделяем в приднестровской медиасфере три элемента. Государственные и муниципальные СМИ, которые явно преобладают. Частные телеканалы, «Телевидение свободного выбора». И, наконец, различные негосударственные СМИ, в том числе газеты «Человек и его права», «Добрый день». Экономические причины – главный фактор, тормозивший в последние годы развитие негосударственных медиа. По нашей экспертной оценке, доля всех государственных и муниципальных СМИ на медиа рынке Приднестровья составляет около 60%, ТСВ – 30%, прочие негосударственные СМИ – порядка 10%.
Пожилая женщина в Тирасполе торгует газетами (Фото: RISE Moldova)
Учитывая, что телеканал ТВС близок к нынешней правящей команде, можно говорить о том, что удельный вес провластных медиаресурсов в структуре рынка достигает 90%. Ситуация с закрытием газеты «Профсоюзные вести», которая, на наш взгляд содержательно мало чем отличается от всем известной истории с приднестровской редакцией. И в том, и в другом случае власти использовали административный ресурс, и результатом стало прекращение работы редакции.
Практика показывает, что у негосударственных СМИ сохраняются сложности с аккредитацией на отдельные официальные мероприятия. Власть в Приднестровье старается вести диалог с народом, с избирателями главным образом через собственные или близкие корпоративные средства массовой информации, в максимально комфортных для себя условиях.
### Vezi și... ### «Плахотнюк и Гушан решали политические вопросы. В какой стране такое возможно?»И здесь возникает вопрос: может ли общество быть полностью удовлетворенным качеством такого диалога? Думается, нет, и об этом свидетельствуют в частности неоднократные критические отзывы и дискуссии в соцсетях. Там задают вопросы, поднимают неудобные для власти проблемы, которых часто не услышишь в телеэфире.
Свободная Европа: Заместитель директора приднестровского Института социально-политических исследований и регионального развития Андрей Моспанов.
***
Свободная Европа: Наши корреспонденты спросили у жителей Приднестровья — из каких источников предпочитают они информироваться и доверяют ли СМИ?
- Телевизор.
- Что мне ближе по моему восприятию – то, значит, и нравится мне. А когда смотришь тягомотину какую-нибудь из передачи в передачу – тогда уже неинтересно.
- В основном – телевидение и где-то в интернете. Доверие? Не всегда. Много опровержения. Говорили одно, а когда это наступило, – этого нет, и говорят опять обратное.
- Интернет и телевидение.
- Ничему не доверяю в Приднестровье. Вот президент, я вам скажу, не дает пенсии, все тянет и тянет. А военные… Военные – они пьяницы, а не военные! И деньги, эти 150 рублей – тоже задерживают. А брешут, что нет! Транши есть, много траншей…
- Да, доверяю. Получаю информацию из интернета, радио слушаю и газеты читаю. Довольно достоверная информация.
- Я не слежу за тем, что здесь происходит, мне неинтересно.
- Телевизор. Но я все критически оцениваю, поэтому я чему-то верю, чему-то не верю.
- Средства массовой информации, в принципе. Конечно, доверяем, первыми же они до нас доносят все эти вещи, что творится у нас.
- Телевидение.
- Доверяю ли я им? Да нет, наверное, было бы наивно доверять СМИ прямо уж на 100%, В принципе, какую-то информацию – да, смотрю иногда ТСВ. Пожалуй, все.
- Были же форумы, которые закрыли. Сегодня есть форумы какие-то в социальных сетях, я просматриваю их обязательно, да, но там, к сожалению, тоже информация не верифицируется.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя и Бендер.
***
Свободная Европа: Представители приднестровской администрации заявили на прошлой неделе, что в переговорном процессе – стагнация, а работа экспертных групп по реализации договоренностей, достигнутых в конце прошлого года между Кишиневом и Тирасполем, не приводит к ожидаемым результатам. Глава Приднестровья Вадим Красносельский заявил, что о декабрьской встрече с президентом Молдовы Игорем Додоном говорить рано. Предыдущая встреча Додона и Красносельского состоялась в сентябре в резиденции молдавского президента в Кондрице и отличалась, по оценкам экспертов, формальным характером.
Вадим Красносельский отметил, что у президента Молдовы нет своей повестки, отличной от повестки формата «5+2», поэтому декабрьская встреча не имеет смысла.
Встреча Игоря Додона и Вадима Красносельского в резиденции президента Молдовы в Кондрице
«Вопросы, находящиеся в поле зрения формата «5+2», которые являются предметом рассмотрения рабочих групп, в компетенцию президента Республики Молдова не входят, и их обсуждение с ним нецелесообразно. У президента Молдовы должна быть своя повестка, отличная от повестки формата «5+2». Пока таковой нет – проводить встречи ради встреч считаю нецелесообразным», – цитирует слова Красносельского его пресс-служба.
Президент Игорь Додон, который неоднократно выражал желание способствовать укреплению «мер доверия» между Кишиневом и Тирасполем, на заявления Красносельского пока не отреагировал. На последней встрече, состоявшейся в сентябре в резиденции главы государства в Кондрице, Додон и Красносельский положительно оценили российское военное присутствие на Днестре и подтвердили, что говорить о политическом урегулировании конфликта преждевременно. Встреча прошла накануне сепаратных переговоров в Москве с новым представителем Кремля по Республике Молдова Дмитрием Козаком.
О нецелесообразности встречи с Додоном Красносельский заявил в четверг на совещании с политическим представителем Тирасполя Виталием Игнатьевым, который проинформировал его о текущей ситуации в переговорном процессе. Игнатьев сказал, что в переговорном процессе – стагнация, он отметил снижение результативности встреч экспертных групп по практической реализации достигнутых договоренностей между Кишиневом и Тирасполем.
### Vezi și... ### Встреча Додона и Красносельского: работа на улучшение имиджаСамая слабая динамика, по его мнению, наблюдается в решении вопроса о прекращении уголовных дел, которые Кишинев возбудил в отношении ряда приднестровских чиновников, в том числе силовых структур, и которые обещал закрыть. Тирасполь настаивает на приоритетном решении этого вопроса и утверждает, что от этого зависит решение других проблем, например, свободного передвижения.
Проблематичным, по словам Виталия Игнатьева, остается решение вопроса телекоммуникаций. По его словам, Кишинев не выполнил своих обязательств по распределению частот и по законодательному закреплению этих действий. Другое критическое замечание связано с доставкой топлива в Приднестровье, которую три года назад Молдова и Украина частично взяли под свой контроль, а также импорт подакцизных товаров по железной дороге. Продолжаются переговоры по вопросам финансов и межбанковского взаимодействия, – сказал Виталий Игнатьев без каких-либо подробностей.
Переговорщики Кишинева и Тирасполя Кристина Лесник и Вадим Игнатьев, Кишинев 15 февраля 2018 года
Глава Приднестровья Вадим Красносельский подтвердил факт стагнации деятельности рабочих групп: «Я не говорю, что механизм не работает. Но пока нет ожидаемого результата». По его мнению, в этих условиях очень важно вынести все актуальные вопросы на площадку формата «5+2», который в последнее время доказал свою эффективность.
В четверг выполнение протокольных решений, входящих в пакет «Берлин плюс», обсуждалось и в Кишиневе в правительственной комиссии по реинтеграции страны. Но Кишинев, похоже, иначе смотрит на перспективы диалога с Тирасполем. Как сообщает пресс-служба правительства, в ходе совещания «высоко оценен динамичный дух» диалога между Кишиневом и Тирасполем, о чем свидетельствует тот факт, что число встреч между политическими представителями сторон увеличилось втрое, а количество заседаний рабочих групп – удвоилось по сравнению с прошлым годом.
Среди достижений отмечалось восстановление с 1 августа доступа фермеров к сельхозучасткам, расположенным за трассой Каменка – Тирасполь. Участники заседания обсуждали также применение с 1 сентября механизма регистрации транспорта, который позволяет приднестровским автомобилям участвовать в международном движении.
Кроме того, положительную оценку получили усилия молдавской стороны по обеспечению свободного передвижения учащихся и учителей приднестровских школ с преподаванием на румынском языке на основе ученического билета и служебного удостоверения. Члены комиссии высоко оценили усилия вице-премьера Кристины Лесник, ответственной за реализацию политики по реинтеграции страны, направленные на «достижение ощутимых результатов по вопросам, связанным с приднестровским урегулированием».
***
Свободная Европа: Патриарх Украинской православной церкви Киевского патриархата Филарет напомнил Грузинской церкви о том, что и она была в аналогичном положении, когда утратила автокефалию после вхождения в состав России. В интервью сотруднику радиостанции «Эхо Кавказа» Нане Плиевой украинский иерарх предложил Грузинской церкви войти в молитвенное единение с Украинской церковью после обретения ею автокефалии.
Патриарх Филарет: Наши ожидания: во-первых, объединение украинского православия в единую Украинскую православную церковь. После объединения – избрание предстоятеля этой объединенной Украинской православной церкви. А потом дарование томоса об автокефалии Украинской православной церкви. И этот томос мы ожидаем от Вселенского патриарха Варфоломея.
Патриарх УПЦ КП Филарет
После того как мы создадим объединенную церковь, начнется процесс присоединения к Украинской церкви парафий Русской православной церкви Московского патриархата. Но это объединение, точнее присоединение парафий Московского патриархата, будет добровольным, безо всякого насилия, потому что мы видим, что Москва хочет создать религиозные проблемы, чтобы потом вмешиваться во внутренние дела не только Украинской церкви, но и украинского государства.
Нана Плиева: Что вы ждете от Грузинской православной церкви? Что бы вы сказали грузинскому патриарху Илие II в преддверии этого исторического события – предоставления УПЦ автокефалии?
Патриарх Филарет: Мы хотим напомнить, что было время, когда российское государство уничтожило автокефалию Грузинской церкви и назначило российского экзарха в Тбилиси. Так вот, Грузинская церковь должна помнить историю. Такую же историю переживает Украинская православная церковь.
Что мы хотим от Грузинской церкви? Мы хотим, чтобы когда Украинская церковь получит томос об автокефалии Грузинская церковь вошла в молитвенное единение с УПЦ. И мы надеемся на это, потому что грузинский народ поддерживает украинский народ – так же, как украинский народ поддерживает грузинский народ. На этом основании мы надеемся, что Грузинская церковь поддержит автокефалию Украинской православной церкви.
Your browser doesn’t support HTML5
Патриарх Филарет: «Большого раскола, как пророчит Москва, не будет»
Нана Плиева: Были ли какие-то контакты с грузинским патриархом или представителями грузинского патриархата?
Патриарх Филарет: После начала процесса предоставления автокефалии Украинской церкви у меня не было контакта с патриархом Илией. Некоторые наши архиереи имели контакт с архиереями Грузинской церкви, но это были приватные контакты, неофициальные, а официальных контактов с патриархом и официальными представителями Грузинской церкви у нас не было.
Нана Плиева: Иерархи Русской православной церкви говорят о великом расколе в мировом православии, если Украинская церковь получит автокефалию. Кто может поддержать российского патриарха в противостоянии со Вселенским?
Патриарх Филарет: Большого раскола, как пророчит Москва, не будет. Потому что в расколе может оказаться российская церковь, возможно, Антиохийская церковь поддержит РПЦ, ну, а другие церкви, такие как Болгарская церковь, Сербская церковь, – это проблематично. Даже если допустить, что они какое-то время не поддержат Вселенского патриарха, то это будет на какое-то короткое время. А в целом все православные церкви поддержат решение Вселенского патриарха.
### Vezi și... ### Арманд Гошу: «РПЦ — один из важнейших политических рычагов Москвы»Нана Плиева: То есть вы ждете, что Грузинская церковь поддержит вас или будет нейтральной?
Патриарх Филарет: Может быть, какое-то время будет нейтральной, какое-то время. А может, и сразу поддержит. Но в конце концов поддержит Украинскую церковь.
Свободная Европа: Патриарх Украинской православной церкви Киевского патриархата Филарет в интервью нашей коллеге Нане Плиевой, Радио Эхо Кавказа.
***
Свободная Европа: После варшавской конференции по вопросам безопасности эксперт Думитру Мынзэрарь заявил, что Германия пытается «подстроиться под Россию», и эту политику игнорировать нельзя, потому что действия Берлина подрывают единство НАТО и Евросоюза. Более того, по его мнению, и Молдове следует опасаться влияния определенных кругов Германии – и стоит удерживать Берлин в стороне от процесса приднестровского урегулирования. Бывший госсекретарь министерства обороны Думитру Мынзэрарь рассказал о своей позиции корреспонденту Свободной Европы Лилиане Барбэрошие:
Думитру Мынзэрарь: Есть убедительные признаки того, что влиятельные игроки в Германии уверены в следующем: Германии лучше подстроиться под интересы России – по отдельным вопросам, – для того, чтобы рассчитывать на бонусы по другим направлениям, более приоритетным для немцев. Я думаю, что все знают про опасения Польши в связи с угрозой с Востока, со стороны России, и о попытках Варшавы укрепить свою безопасность с помощью НАТО. И так же все знают о сдержанном отношении к этому отдельных членов НАТО, включая Германию. Так что на этом фоне Польша начала искать решение за пределами европейского континента.
Думитру Мынзэрарь
Варшава последовала примеру Бухареста, который, столкнувшись с аналогичной проблемой, выстраивает двустороннее партнерство с США. Румыния попросила США о сотрудничестве в сфере обороны, и политической класс Польши тоже занят поиском возможностей – для того, чтобы привлечь американские силы на свою территорию. Они руководствуются такой логикой: в случае появления даже гипотетической угрозы или агрессии само присутствие американцев станет отрезвляющим фактором для России.
Однако – как подтвердилось и на варшавской конференции, как стало ясно из других источников – немецкие эксперты, немецкие политические аналитики, которые консультируют парламент и правительство Германии, считают, что Польша не должна обращаться к США. Поскольку – цитирую – это станет поводом для «раскола в Североатлантическом альянсе»!..
В этом контексте очень правильным был вопрос эксперта Королевского института международных отношений Великобритании, который спросил: «А вы не считаете, что именно оппозиционность Германии в вопросах решения внутренних европейских проблем, связанных, в частности, с обеспечением безопасности Польши, как раз и привела к тому, что Варшава сейчас вынуждена искать защиты за пределами европейского континента – и вынуждена обратиться к Соединенным Штатам?» Немецкий эксперт пропустил было этот вопрос мимо ушей. Но его заявления в ходе дебатов убедили меня в том, что готовность Германии «подстроиться» под определенные интересы России в Восточной Европе – в надежде облегчить решение каких-то своих вопросов, продвинуть какие-то свои интересы, в частности, экономические – эти намерения принимают все более четкие очертания. Так что закрывать на это глаза уже просто невозможно!
Your browser doesn’t support HTML5
Нейтральная карта дипломата Фраттини
Свободная Европа: Так почему же вам эта позиция Германии представляется некорректной и достойной осуждения?
Думитру Мынзэрарь: Если сравнить военную мощь России с потенциалом каждой из отдельно взятых стран ЕС, то Россия, несомненно, одерживает верх. Иными словами, военная конфронтация любой из стран ЕС – по отдельности – с Россией априори обречена на поражение. Именно поэтому и решено было создать Североатлантический альянс, – чтобы укрепить военный потенциал Западной Европы и защитить себя в случае возможной агрессии со стороны Советского Союза.
Но сегодняшний подход Германии к своим отношениям с Москвой наводит на мысль о том, что в НАТО уже нет единства в вопросе согласованности интересов и объединения оборонного потенциала стран НАТО для противостояния возможной агрессии со стороны России. Почему позиция Германии опасна? Потому что подобная политика ведет к усилению разочарований стран Альянса, подводит под удар национальную безопасность – подрывая, тем самым, и устои НАТО.
Такая политика ставит под сомнение необходимость самого существования Североатлантического альянса! А в результате – Румыния, а сейчас вот и Польша перестали верить в то, что НАТО поспешит им на помощь в случае возможной агрессии с Востока, и потому они вынуждены искать защиты в США. Следовательно, политика Германии по сути разрушает европейское единство.
Так что европейское единство разрушает отнюдь не обращение Польши к США с предложением открыть военные базы на своей территории, а политика Германии, которая готова угодить России за счет отдельных членов НАТО, расположенных на восточной границе Альянса и Евросоюза.
Свободная Европа: Вы заявляли, что при обсуждении проблем безопасности и обороны правительству Молдовы следует отказаться от услуг немецких экспертов. Иными словами, нужно держать их подальше от процесса приднестровского урегулирования. Вы считаете, что это вообще возможно? Да и новый глава Миссии ОБСЕ в Молдове как раз-таки немец...
Думитру Мынзэрарь: Позвольте объяснить, что стоит за моими словами. Само приглашение экспертов Евросоюза, западных экспертов к переговорам по приднестровскому урегулированию призвано сбалансировать влияние России. Потому что в прямых переговорах между Молдовой и Россией несоразмерность, асимметричность сторон бросается в глаза, эти две страны находятся в противоположных весовых категориях. Иными словами, Молдова безнадежно уступает России в военном потенциале, в вопросах безопасности, уступает и по дипломатической линии. Следовательно, решение пригласить в переговорный формат участников из Западной Европы было продиктовано желанием сбалансировать явное превосходство России. Но если в переговорах по приднестровскому урегулированию западные партнеры видят какие-то свои национальные интересы – и начинают продвигать эти интересы, не всегда созвучные интересам Молдовы, то их присутствие в формате становится для Республики Молдова опасным.
### Vezi și... ### Петер Михалко: «Я очень рад прорыву, и эту радость разделяют все партнеры и участники переговорного процесса»Насколько я понимаю, цель Республики Молдова на переговорах по приднестровскому урегулированию состоит в восстановлении административного и политического контроля в приднестровском регионе, цель – обеспечить свой политический суверенитет и территориальную целостность. Политический суверенитет предполагает, в том числе, свободу принимать решения по вопросам внутренней и внешней политики.
Однако модель федерализации, которую продвигает Россия, и которую сегодня все более настойчиво (правда, не слишком это афишируя) поддерживают и отдельные западные партнеры, в частности, Германия, ставит под удар суверенное право Молдовы принимать решения касательно собственной внутренней и внешней политики. Проще говоря, у России появятся реальные возможности для того, чтобы перекрыть курс европейской интеграции Молдовы, используя право вето Приднестровья.
Свободная Европа: Таким образом, вы считаете, что Германия готова поддержать российскую модель региональной безопасности?
Думитру Мынзэрарь: Думаю, в приднестровском вопросе Германия является сторонником консенсусов... Реалистичных решений... В немецком понимании, это такие решения, с которыми согласятся и Россия, и Молдова. Но в подобном тандеме Молдова – куда более слабая сторона! Россия может надавить, чтобы заставить пойти на уступки, и если Германия не станет уравновешивать эти попытки России, более того – если она по каким-то соображениям готова подпевать России, то Россия просто заставит нас согласиться на вариант, который можно будет преподнести как компромиссный!..
А получив «компромиссное решение» Германия сможет заявить, что конструктивное сотрудничество с Россией возможно, что стоит подумать о снятии санкций, и немецкий бизнес возобновит экономическое партнерство с РФ, ведь Россия, как известно, располагает огромным рынком, привлекательным для немецкого бизнеса, – да и не только немецкого.
### Vezi și... ### «Козак может повлиять на кого угодно» (ВИДЕО)Поэтому – да, на ваш вопрос я даю утвердительный ответ. Думаю – да нет, я просто уверен! – что в Германии, Италии, Австрии есть игроки, которые ради того, чтобы ослабить санкции против России и позволить национальному бизнесу вести дела с РФ, готовы поддержать такой вариант урегулирования приднестровского конфликта, при котором интересы Республики Молдова будут принесены в жертву – и созданы препятствия на пути интеграции в Евросоюз.
Свободная Европа: Вы говорите, что Республика Молдова должна объединить усилия с Украиной – и привлечь в регион американцев. По вашему мнению, только Соединенные Штаты могут сбалансировать давление со стороны немцев и итальянцев. Но тут вопрос: возможно ли это – и особенно сегодня, когда нынешний американский президент разделяет принцип «закрытой страны» – «America First»?
Думитру Мынзэрарь: Да, я думаю, это возможно. Глава Миссии ОБСЕ в Республике Молдова Клаус Нойкирх по национальности немец, но его назначение на эту должность состоялось, в том числе, с согласия Республики Молдова. ОБСЕ – международная организация, и это совещательный орган, все члены которого собираются, обсуждают различные вопросы и принимают решения с общего согласия. ОБСЕ – это такая структура, в которой Республика Молдова имеет право вето и может заблокировать те или иные решения. Тем более, что правительству Республики Молдова принадлежит веское слово в вопросах назначения главы Миссии ОБСЕ в Кишиневе. Вплоть до отклонения нежелательных кандидатур! Следовательно, назначение г-на Нойкирха не могло состояться без согласия Кишинева.
### Vezi și... ### «Россия не рассматривает приднестровский конфликт только в контексте Молдовы»Что же касается привлечения американцев, и тут вы правы – США, по крайней мере, на уровне риторики могут дистанцироваться от тех или иных международных процессов. Но факты говорят о том, что администрация Трампа достаточно активна на мировом уровне. Например, администрация Трампа более энергично вмешалась в конфликт между Украиной и Россией, предоставив Киеву летальное оружие, что отказывалась делать администрация Обамы.
Необходимость объединения усилий с Украиной состоит, по моему мнению, в том, что стратегия урегулирования конфликта, которой придерживались предыдущие правительства, включая действующую власть, была неверной. Например, мы всегда утверждали, что это внутренний конфликт, тогда как на самом деле это внешняя агрессия со стороны России, замаскированная под внутренний конфликт. Это конфликт с использованием внутреннего фактора – тираспольской администрации в нашем случае. И до тех пор, пока мы будем говорить, что это внутренний конфликт, а не иностранная агрессия, мы будем прикрывать Россию от любого давления на международном уровне. Это одна ошибка.
А вторая ошибка состоит в том, что мы даже не пытались выступать в тандеме с Киевом, чтобы представить приднестровский конфликт как элемент гибридной агрессии России в Восточной Европе, – а также для того, чтобы увязать приднестровское урегулирование с решением относительно российской агрессии против Украины в целом.
Но для этого необходимо более тесное взаимодействие с украинцами! Западу украинская проблема представляется более важной, и при таком подходе Запад усилит свое внимание к приднестровскому конфликту, окажет более существенную поддержку в его урегулировании. Правда, придется вести интенсивную дипломатическую работу, чтобы убедить Запад, наших западных партнеров, включая США, в особо важном характере приднестровского конфликта.
И если мы в унисон с Украиной будем говорить, что приднестровский конфликт – это элемент общей российской угрозы против Украины (учитывая, что Приднестровье граничит с Украиной, что на территории региона дислоцирована группа российских войск), то уверяю вас, очень скоро восприятие наших партнеров изменится. Но повторюсь: для этого потребуются продолжительные и настойчивые дипломатические усилия, потому что мы всегда представляли конфликт как внутренний, а сейчас придется сделать разворот на 180 градусов и постараться убедить наших партнеров, что его природа – совсем иная.
Лилиана Барбэрошие и Думитру Мынзэрарь
Одним из элементов стратегии должны стать совместные с Украиной заявления о действиях российских военных в Приднестровье. Это третий элемент стратегии, над которым мы тоже не очень активно работаем...
В результате всех усилий, я полагаю, что мы могли бы привлечь внимание Соединенных Штатов и заручиться военной и политической поддержкой Вашингтона. Который, видя в приднестровском конфликте угрозу своим интересам в Европе, будет пытаться повлиять на Германию и Италию, убедив их не поддерживать российскую повестку в контексте приднестровского урегулирования.
Это жизнеспособная, и более того – это единственная, на мой взгляд, стратегия защиты интересов Молдовы на данном этапе, когда существует реальная угроза того, что Россия убедит представителей трех стран – Германии, Италии и Австрии, – а еще, возможно, сможет перетянуть на свою сторону и другие страны, в частности, Венгрию... Развернув таким образом внутри НАТО или Европейского союза инициативу, направленную на урегулирование приднестровского конфликта по российским лекалам!.
Свободная Европа: Эксперт в вопросах безопасности Думитру Мынзэрарь, бывший госсекретарь министерства обороны Республики Молдова.
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.