Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Диалоги. 15 минут на Радио Свободная Европа. Главные темы выпуска:
Встреча в Германии молдавского премьера Влада Филата и тираспольского лидера Игоря Смирнова. Каковы ее результаты? Что могло бы заставить Приднестровье пересмотреть свои позиции и устремиться назад, в Республику Молдова? На эти и другие вопросы попытаемся получить ответ у нашего сегодняшнего гостя, политолога из Берлина Аннели Уте Габани. Сегодня также узнаем, что думают жители Приднестровья о разрыве с Молдовой более двух десятков лет назад и принесла ли им отдельная жизнь больше свободы и счастья?
Приднестровские диалоги
Начнем, как обычно, нашу передачу с обзора новостей за минувшую неделю, который представит моя коллега Юлия Михайлова.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Премьер Республики Молдова Влад Филат и приднестровский лидер Игорь Смирнов встретились 9 сентября в Баде Райхенхалле на юге Германии на конференции по укреплению доверия между двумя берегами Днестра. После дискуссий, вице-премьер по реинтеграции Еуджен Карпов заявил Свободной Европе, что есть шансы на возобновление в Москве в конце сентября официальных переговоров в формате 5+2: «Состоялся открытый диалог, - надеюсь, и искренний тоже, - с обеих сторон, который должен принести результаты в дальнейшем», - сказал Еуджен Карпов.
Министр иностранных дел председательствующей в ОБСЕ Литвы Аудронюс Ажубалис, на открытии встречи в Баде Райхенхалле, выразил уверенность, что эта встреча является прямым шагом к возобновлению официальных переговоров, прерванных в марте 2006 года. Ажубалис сказал журналистам, что удовлетворен результатом встречи, организованной в Баварии, и надеется, что переговорный процесс будет возобновлен на очередном раунде консультаций в формате 5+2, намеченном на 22 сентября в Москве.
На встрече Филата и Смирнова в Баде Райхенхалле обсуждалось и полное разблокирование железнодорожного пассажирского и грузового сообщения по приднестровским участкам железной дороги, проблемы в области связи – телефонной и почтовой. Говорилось также и о взаимодействии в экономической сфере, особенно в контексте снятия существующих барьеров и ограничений в этой области. В Германии был окончательно согласован и подписан общий регламент экспертных групп Кишинева и Тирасполя по мерам укрепления доверия.
Мать Ильи Казака заявила, что ее сына избили в тюрьме за то, что он подал на имя Смирнова прошение о помиловании. Из заявления Стеллы Суркичан, опубликованном агентством Info-Prim Neo не ясно, кто именно избил ее сына, приговоренного в феврале к 14 годам лишения свободны за шпионаж. В своем заявлении Стелла Суркичан отметила также, что, возможно, ее сын будет переведен в Глиноая - в колонию более строгого режима. Мать молодого человека уточнила, что второе письмо с просьбой о помиловании ее сын отправил Смирнову примерно 8 августа, после того, как первое его ходатайство осталось без ответа. Накануне встречи в Германии премьер Влад Филат сказал, что вопрос об освобождении Ильи Казака будет обсуждаться на встрече с приднестровским лидером Игорем Смирновым.
Премьер Польши Дональд Туск похвалил руководство Республики Молдова и лично премьера Влада Филата за проявленную настойчивость в продвижении реформ, связанных с европейской интеграцией страны. „Несколько лет назад никто бы не сказал, что путь Молдовы к ЕС будет настолько энергичным. Это благодаря политической воле, которую проявили лидеры Республики Молдова», — сказал польский премьер. Дональд Туск, страна которого сейчас председательствует в ЕС, говорил об этом на экономическом форуме в польской Крынице. Там же премьер Филат получил премию «Человек года», которая присуждается за достижения, оказавшие значительное влияние на события в Центральной и Восточной Европе.
Президент Украины Виктор Янукович заявил, что его страна готова подать в суд на Россию за нарушение газовых контрактов. Янукович сказал в интервью газете «Коммерсантъ», что позиция России категорически неприемлема для Киева и, что все необходимые документы для судебного разбирательства в Международном арбитраже уже готовы. Янукович утверждает, что Украина ежегодно платит на 5-6 миллиардов долларов больше за российский газ из-за условий контрактов, подписанных экс-премьером Юлией Тимошенко, которую сейчас судят за превышение полномочий.
-----------------------------------------------------------------------------------
Свободная Европа: Дорогие радиослушатели, как уже прозвучало в начале программы, сегодня у нас в гостях политолог из Берлина Аннели Уте Габани, которую наша коллега Валентина Урсу для начала попросила оценить результаты недавней встречи в Германии премьера Республики Молдова Влада Филата и приднестровского лидера Игоря Смирнова.
Свободная Европа: Вы полагаете, эта встреча означает, что внешние партнеры подталкивают Кишинев и Тирасполь к компромиссу в вопросе федерализации Молдовы?
Свободная Европа: Вы допускаете неудачу и на этот раз – 22 сентября в Москве?
Аннели Уте Габани: «Давайте скажем иначе: вопрос в том, что считать неудачей или победой, для кого? Республика Молдова должна проявить решимость. Известна позиция некоторых представителей официального Кишинева, которые говорят более чем ясно, что определенные вещи обсуждению не подлежат. Вопрос в том, знает ли об этом Тирасполь и знает ли об этом и Москва. И прежде чем выработать окончательную позицию Республики Молдова надо решительно отклонить определенные вещи, в частности, федерализацию, в результате которой Приднестровье получит право вето на внутреннюю и внешнюю политику Молдовы. И, во-вторых, что Молдова не даст согласия на дальнейшее размещение российских войск. Боюсь, к успешному разрешению этого вопроса может привести лишь более сильное давление со стороны Запада на Россию. И вопрос в том, существует ли такое давление или появится ли такое давление. От этого зависит успех в нашем понимании этого слова».
Свободная Европа: Г-жа Габани, считаете ли вы, что каждый из участников пытался на этой конференции извлечь максимальную выгоду в плане улучшения своего имиджа?
Аннели Уте Габани: «Это бесспорно. Безусловно, Смирнову совсем нелишне улучшить свой имидж накануне выборов, которые предстоят очень скоро. Думаю, и премьер-министр Молдовы не будет возражать, если в результате этого диалога его популярность возрастет. Разумеется, для правительства Республики Молдова важно показать себя открытым для переговоров, показать себя готовым к осуществлению мер, которые действительно улучшают климат между Молдовой и Приднестровьем, если можно так выразиться. Премьер-министр Филат составит себе имя человека, реально заинтересованного в улучшении жизни населения Приднестровья, граждан, обладающих молдавским паспортом».
Свободная Европа: Хорошо, но ведь исполняющий обязанности президента, спикер парламента Мариан Лупу говорил об этой встрече Филата со Смирновым как о вопросе спорном и противоречивом…
Аннели Уте Габани: «Да, но мы исходим из того, что когда происходят подобные события в Альянсе нужно все согласовать. Ладно, у них не было времени или желания согласовать, но мне кажется немного странным то, что они вновь сочли нужным афишировать раздор внутри Альянса. Это действительно самое уязвимое место молдавской власти, и это - плохо».
Свободная Европа: гость нашей сегодняшней передачи, политолог из Берлина Аннели Утте Габани отвечала на вопросы Валентины Урсу.
--------------------------------------------------------------------------------
В первых числах сентября приднестровский регион отметил 21 год самопровозглашенной независимости от Республики Молдова. Оправдались ли надежды жителей региона? Принесла ли им отдельная жизнь больше радости и счастья? Свободная Европа попыталась узнать мнение рядовых жителей Тирасполя и Бендер.
– На мой взгляд, не оправдалось, конечно. Мы думали, что совсем по-другому все будет. А сейчас в основном все… коррупция, невозможно даже не то, что поднять голову – дышать скоро невозможно будет. Это страшно, что творится здесь, в этом Приднестровье. Просвета пока я не вижу и, наверное, и не будет. Пока не поменяется, может, власть, может, не знаю, может, президент, может… Но очень тяжело жить здесь стало. Уехать-то можно уехать, но кто нас ждет и где нас ждет?
– Возможно, было бы лучше, но каждый раз какие-то новые законодательства, какие-то указания, которые не облегчают социального положения, а как бы какие-то делают еще добавки в не очень хорошую сторону. Лишняя бумажка, лишняя нервотрепка.
– В душе, наверное, каждый человек свободен, независимо от государства или чего-либо. Ну а рамки – по любому они есть, даже у самого свободного государства, самого свободного народа всегда были какие-то рамки: исторические, политические, экономические. Но я считаю, что все-таки мы фактически признаны, хотя формально это пока еще нигде не указано, но будем надеяться, что это наше скорое будущее. В Приднестровье я себя всегда ощущаю как дома, это мой дом. В России, Украине мы все-таки в гостях, и как бы ни казалось здесь порой плохо, как бы ни казалось, что где-то лучше, а где бы я ни был, всегда тянет домой, на родину.
– Вы знаете, все хорошо, как на старости – все хорошо, меня все устраивает, вот если бы побольше была у нас пенсия. Все хочется покушать, на старости и то хочется покушать, и то… А денег-то жалеешь. Очень все дорого, дешевле 8 рублей ничего нет. Хорошо хоть детки нам еще помогают, а так вот с дедом – то лекарства, то еще что...
– У нас появилась своя валюта, своя столица, то есть все элементы государственности у нас есть. Некоторые говорят, например, в России или Молдове, что мы какой-то придаток молдавский или придаток российский – нет, полноценное государство во всех отношениях. У нас свой президент, своя валюта, у нас свой гимн, у нас своя столица. Ну, во-первых, международное признание, а признание народное у нас есть.
– Ну, мне легче стало жить. Вы знаете, это индивидуально, каждый может сказать, какая свобода ему нужна и какую он получил. Я ту свободу, которая мне нужна была, я получила. В свое время я не могла тем заниматься, чем занималась, я не могла получать то, что я получила, мне очень тяжело было. Хотя и по прошлому ностальгия тоже есть.
– Ну, в какой-то степени сдавливает, конечно. Во-первых, нет политики своей в Приднестровье как таковой. Копируют Россию, повторяют то, что в России, то и здесь. Нет своего. Народ бедно живет, что там говорить.
– Конечно, почувствовали. Нас никто не угнетает, никто нам не досаждает, живем свободно, в свободной стране. Мы довольны. Чем довольны? Исправлять что? Пенсию получаем, добавку теперь тоже, и желаем, чтобы и дальше так было.
– Только в единой семье можно… Ну и что, что Приднестровье отделилось? Больше бандитов, больше воровства. Они же не делают людям добро, только для себя они делают, чтобы они наживались. Почему я не могу уехать к родителям, я должна покупать эту… дети не могут приехать ко мне, идти отмечаться три дня, идти в милицию. Что это за дурь такая?
– Помните, был вот этот вот референдум – с кем мы хотим быть, с Россией или с Молдовой? Все, насколько я помню, выбрали «мы хотим быть с Россией». Что дальше? Хорошо, мы выбрали Россию, да, Россия здесь, мы там. И больше ничего. А вот я бы, честно говоря, проголосовал бы за Молдову. Потому что если бы, скажем так, мы выбрали Молдову, я думаю, что вот этот вот конфликт, который длится уже сколько лет, мне кажется, было бы попроще найти общий язык.
Свободная Европа: мнения случайных прохожих, встреченных нашими корреспондентами на улицах Тирасполя и Бендер.
Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается с вами до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.