Николае Тимофти: „Я серьезно обеспокоен действиями России в регионе, в том числе в Республике Молдова”

Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. В сегодняшнем выпуске:

Президент Молдовы Николае Тимофти встревожен действиями России на Украине и не исключает, что Москва не против пересмотреть границы бывших республик Советского Союза:

„Хочу сказать, что мы в Республике Молдова пережили такой сценарий еще в 1992 году. И на нашей территории также есть российские войска, удерживаемые здесь вопреки желанию Молдовы”.

Европейская миссия на границе Молдовы с Украиной подтверждает ужесточение контроля на приднестровском участке, но отвергает то, что Москва и Тирасполь называют блокадой.

Что надо знать молдавским гражданам о безвизовых поездках в страны Европейского Союза?

И… как готовились жители обоих берегов Днестра к Радонице?

Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели, о которых расскажет моя коллега Юлия Михайлова:

***

Начиная с понедельника, 28 апреля, молдавские граждане, обладающие биометрическими паспортами, могут путешествовать без виз в страны Европейского Союза. Отмена виз касается стран Шенгенской зоны, это – 26 стран Евросоюза, а также нескольких других государств, не входящих в ЕС, таких, как Исландия, Норвегия и Швейцария, за исключением Великобритании и Ирландии, которые не входят в Шенгензону. Граждане РМ смогут находиться в странах Европы до 90 дней в течение полугода, но либерализация виз не дает права на трудоустройство и учебу.

Президент Республики Молдова Николае Тимофти выразил обеспокоенность последними действиями России на Украине и не исключил, что Москва не против пересмотреть границы бывших советских республик. В интервью молдавской редакции Радиостанции Свободная Европа Тимофти сказал также, что если Молдова не была бы нейтральной страной и входила бы в НАТО, она находилась бы в большей безопасности, а возможно и в полной безопасности.

Восточное партнерство задумано не для того, чтобы поставить страны-участницы перед выбором – Москва или Брюссель, заявил европейский комиссар по вопросам расширения Штефан Фюле в интервью Свободной Европе по случаю пятилетней годовщины программы: „Восточное партнерство задумано именно для того, чтобы дать странам-участницам возможность свободно выбирать свое будущее”. Вместе с тем, Фюле выразил сожаление в связи с давлением, оказываемым Москвой на страны Восточного партнерства, которое, по его словам, перерастает в „психологическую войну”.

Российский концерн Газпром заявил, что долг Украины за газ на 11 миллиардов долларов больше, чем было подсчитано ранее. За 2013 и 2014 годы концерн уже потребовал от Киева 2,2 миллиарда долларов и пригрозил прекратить поставки после того, как поднял цену на газ на 80 процентов.

Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов потребовал от Российской Федерации прекратить вмешательство во внутренние дела Украины, прекратить постоянные угрозы и шантаж и отвести свои войска от восточной границы страны. В своем телеобращении он обвинил Россию в том, что Москва координирует и открыто поддерживает убийц-террористов, которые действуют с оружием в руках на востоке Украины, и заявил, что Украина не будет отступать перед, цитирую: „террористической угрозой”. Россия объявила в четверг о начале военных учений на границе с Украиной, а кремлевский лидер пригрозил Киеву серьезными последствиями из-за военных действий на востоке Украины против пророссийских ополченцев. Ранее премьер-министр Украины Арсений Яценюк обвинил Россию в намерении развязать третью мировую войну. Он заявил, что Россия стремится захватить Украину „как военным путем, так и политически", и это приведет к военному конфликту на территории всей Европы.

Президент США Барак Обама заявил, что лидеры Великобритании, Франции, Германии и Италии должны согласовать свои усилия и шаги для того, чтобы заставить Россию дополнительно заплатить за свои действия на Украине. По сообщению пресс-службы Белого дома, западные лидеры считают, что Россия продолжает нагнетать обстановку путем усиления агрессивной риторики и угрожая военными учениями на границе с Украиной.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров обвинил Запад в попытке неконституционной смены режима на Украине. Выступая на Глобальном университетском форуме-2014, он заявил, что США и Евросоюз предприняли попытку осуществить на Украине очередную «цветную революцию», которая началась с отстранения президента Виктора Януковича. По мнению Лаврова, Украину используют как пешку в геополитической игре против России.

***
Свободная Европа: Через неделю после Пасхи православные христиане на обоих берегах Днестра отмечали Радоницу или Родительский день, когда поминают усопших. Люди обычно ходят в церковь или к могилам родных и близких, раздают за упокой души умерших поминальные дары, как правило, родственникам, детям, и особенно – бедным. Это традиционные пасхальные угощения – крашеные яйца, куличи, паска. Наш корреспондент в Тирасполе Карина Максимова попыталась узнать, как жители самого большого города Приднестровья готовились к Радонице. Рассказывает Юлия Михайлова:

Пенсионерка Надежда Петровна говорит, что хотя жизнь дорожает, Родительский день люди отмечают по-особому:

„То, что готовили, то и готовим. А на родительский день – тем более, какая бы ни была цена. Сколько бы это не стоило, мы все равно покупать будем и идти поминать. У меня здесь никто не похоронен. Но у меня недавно брат умер, ездила во Владивосток хоронить в декабре. Поэтому все равно пойду в церковь, закажу Сорокоуст”.

Надежда Петровна признает, что в этом году она не пекла паску и куличи, как прежде, а купила их в магазине:

„Вы знаете, я в этом году не готовилась, духовка у меня не пекла и я ходила покупала. Французский магазинчик – там такие паски вкусные были. Очень! Я Вам даже передать не могу! Я купила там, и все было, как обычно: освящаются паски, утром приходишь, разговляешься, потом немножко отдыхаешь, а потом уже все, как положено, накрываешь стол нормальный, гости приходят”.

Продавщица Елена говорит, что люди все чаще покупают выпечку и перестают заниматься этим дома:

„Больше начали брать. Лень печь, люди заняты, потому что очень много пасок было везде”.

Татьяна, жительница Тирасполя, которая в этом году пошла на базар за покупками вместе со своей дочерью, рассказала, что к Родительскому дню приготовит те же блюда, что и на Пасху: мясо, холодец и обязательно куличи. Но для ее семьи подорожание продуктов оказалось значительным и потребовало дополнительных финансовых усилий:

„Каждый год все «легче» и «легче» можно сказать в кавычках, конечно. Потому что зарплаты у нас особо не меняются, а цены меняются постоянно. Ну, урезать приходится, естественно. Может, где-то сыры, может, где-то мясо – не столько, как бы хотелось. Слава Богу, можем позволить себе”.

Семья может позволить себе более или менее качественные продукты исключительно благодаря тому, что муж Татьяны работает за пределами Приднестровья. Иначе мясо вряд ли можно было купить, добавляет Татьяна.

Но независимо от доходов, жители Приднестровья вместе со своими семьями чтят традиции и с радостью в душе готовятся к пасхальным праздникам.

Свободная Европа: В Кишиневе моя коллега Диана Рэйляну побывала на рынках накануне Родительского дня, пообщалась с продавцами и покупателями.

Пасхальные праздники в радость продавцам – это становится понятно в первые минуты пребывания на центральном рынке столицы. После того, как во время Великого поста цены на продукты питания, особенно на мясо и молоко, „упали”, говорят продавцы, сейчас большинство из них могут отыграться и покрыть понесенные ранее убытки, так как цены „растут как на дрожжах”.

„Очень высокие цены...”

Свободная Европа: А люди зачем покупают, если цены высоки?

„Нужда заставляет, что поделаешь? Бывает есть, бывает нет, но купить надо, это наш долг перед родителями. Долг надо выполнять”.

„Я даже как-то говорила, хорошо бы людям договориться между собой – не покупать ничего! Пусть они товар завозят, но никто чтобы ничего не покупал. Тогда посмотрим, что будет. Раньше я несла на кладбище просто кутью, мама шла с кусочком окорока, кусочком кулича, калача, а сейчас все идут показать, кто кого богаче. И что это дает?”
Желание покупателей иметь все на праздничном столе порой заставляет забывать о мизерных зарплатах и пенсиях, которых не хватает до следующего месяца. Почему все-таки на праздники люди тратят деньги столь неразумно? – вопрос к одной из покупательниц, которая покидает рынок, с трудом волоча пару тяжелых сумок.

„Я пощусь и экономлю, чтобы устроить нормальные праздники, чтобы на столе всего было вдоволь. Чтобы не опозориться перед соседями, перед теми, кто зайдет в гости”.

Свободная Европа: Оно того стоит?

„Не стоит, но таковы уж мы, молдаване.”

„Скажу еще, что сейчас в Родительский день будто какое-то состязание идет, кто кого перещеголяет. Раньше ходили на кладбище со стопкой вина, с чем Бог дал, а сейчас все напоказ, точно говорю. Я это видела не раз. Правда, не все так делают, на показуху”.

„В Республике Молдова люди привыкли тратить последние деньги на праздничные столы, так, чтобы все были довольны. И в советское время было точно так же”.
На поминальные дары, которые раздают в Родительский день, тоже уходят деньги немалые. На центральном рынке прилавки ломятся от щедрых предложений коммерсантов: от хрустальных стаканов до пластиковых тарелок. Продавцы не скупятся и на советы, как и что покупать к Родительскому дню:

„В Родительский день идешь на кладбище и говоришь „Христос воскрес” усопшим, родным и близким и просто тем, кто там лежит. Надо что-то отдать от всего сердца, чтобы помнить, не забывать покойных. Потом, это ведь пример нашим детям, внукам; я, например, помню, как поступали мои родители, и знаю, что надо помнить и не забывать умерших”.

Тем не менее, значительная часть покупателей, которых мы встретили на рынке, признали, что нередко люди смещают акцент праздника, и отдают дань денежной ценности поминальных даров, а не их духовному значению.

***

Свободная Европа: Как уже прозвучало в новостях, начиная с понедельника, 28 апреля, молдавские граждане смогут ездить в страны Евросоюза без виз. Но для такой страны, как Молдова, которая не является членом ЕС, безвизовый режим предполагает и определенные ограничения: например, не дает право на работу или учебу, хотя, разумеется, открывает перед гражданами больше перспектив, чем прежде. Что предусматривают правила краткосрочного пребывания в странах шенгенской зоны? Подробности у Юлии Михайловой.

Министерством иностранных дел и европейской интеграции разработан и опубликован "Справочник по свободному передвижению в ЕС" с правилами, которым должны следовать молдавские граждане, чтобы ездить без виз в ЕС. Брошюра доступна в электронном и печатном варианте. Распространением справочника занимается госпредприятие Registru, брошюру также можно получить на погранично-пропускных пунктах, у таможенников и пограничников. Таким образом, правительство надеется предотвратить ситуации, когда нашим гражданам придется отвечать за нарушение условий, поставленных ЕС взамен на свободное передвижение более чем 3,5 млн молдавских граждан.

Первое, о чем говорится в справочнике, это список стран, куда можно ездить без виз: это 26 стран Евросоюза и еще четыре страны, которые не являются членами ЕС, но входят в Шенгензону. В разделе исключений - Великобритания и Ирландия. Замминистра иностранных дел Юлиан Гроза так объяснил на пресс-конференции причины этих исключений:

„Ирландия и Великобритания проводят собственную визовую политику. А мы сможем ездить также в Румынию, Болгарию, Хорватию и на Кипр, которые не входят в шенгензону, но там действительны шенгенские правила. Хочу сказать также, что ведутся переговоры с государствами Западных Балкан – Черногорией, Боснией и Герцеговиной, Македонией, Сербией – с целью согласовать с ними график отмены визового режима”.

Другая полезная информация, которую должны знать граждане: в странах Евросоюза они могут находиться до 90 дней в течение полугода. Нарушителям грозят штрафные санкции, депортация и запрет на въезд. Но самое важное уточнение: права не трудоустройство безвизовый режим не дает, за исключением тех случаев, когда человек нашел работу и получил специальное разрешение.

В справочнике уточняется также, что могут потребовать молдавские таможенники дополнительно к биометрическому паспорту, наличие которого обязательно: это билет в оба конца, подтверждение брони гостиницы, приглашение принимающей стороны, и контактные данные лиц, пригласившего вас в гости.

„И, конечно же, мы должны иметь при себе определенную сумму денег. Рекомендуется минимум 50 евро на один день пребывания в ЕС. Соответственно, при поездке на 3 дня, нужно иметь при себе 150 евро, если на четыре дня – 200 евро и так далее. Медицинскую страховку требовать на границе не будут, но этот документ необходим для получения медпомощи в случае необходимости, ведь медицинские услуги в странах ЕС крайне дорогие. Это вопрос вашей безопасности,” добавил замминистра иностранных дел Юлиан Гроза.

Социологическое исследование, результаты которого были обнародованы на днях, показывает, что молдаване не совсем хорошо понимают плюсы безвизового режима, поэтому и не воспринимают его пока как большое достижение. Многие из них думают, что этот режим даст им возможность устроиться на работу в ЕС, но еще больше признают, что только это может подвигнуть их на поездку в страны Евросоюза.

***

Свободная Европа: Вот уже восемь лет ЕС помогает Молдове и Украине в менеджменте на границе, в том числе на приднестровском участке, посредством Миссии EUBAM. И кто лучше других знает, существует или нет на этой границе блокада Приднестровья со стороны Украины, как утверждают Москва и Тирасполь, но категорически отвергают Кишинев и Киев? Новый глава этой миссии Франческо Бастальи дал первое интервью Радиостанции Свободная Европа, в котором опроверг существование блокады.

Франческо Бастальи: „Речь идет только об усилении контроля. Увеличен штат украинских пограничников, которые работают на этой границе; действительно, въезжающие в страну физические лица подвергаются более тщательной проверке, практикуется так называемый контроль второй линии, то есть, в отношении определенных категорий лиц, отобранных в ходе первой проверки, проводятся мероприятия по дополнительному изучению наличия законных оснований для пересечения границы.

Мы считаем, что эта повышенная бдительность оправдана и соответствует той реальной ситуации, что сложилась на Украине на сегодняшний день. Но о блокаде речи быть не может. Блокада – это значит прервать поток людей и товаров. В данном случае налицо лишь усиление контроля граждан и грузов, следующих из Приднестровья, но ни о каком прекращении этого потока речь не идет. Мы на месте, мы видим, что происходит, мы оперируем фактами. Что касается спекуляций – международная миссия спекуляции не комментирует. Могу привести и конкретные цифры. В целом за март на Украину из Приднестровья не впустили примерно 1,2% российских граждан. Это около 160-165 человек из 12,5 тысяч желающих въехать в Украину. В первые недели апреля с границы вернули 18 человек из 2200 получивших добро на въезд. По нашему мнению, в сложившейся ситуации эти цифры вполне обоснованны.

Насколько известно нам, причины отказа были самые обычные, ничего особенного, связанного с событиями на Украине. Чаще всего эти лица не смогли обосновать цели поездки. Но благодаря усилению контроля вырос процент отказов и в отношении граждан других государств. За последнюю неделю апреля, например, во въезде на Украину было отказано 32 гражданам, в том числе 56% составили россияне, 31% - граждане Молдовы, один афганец, один американец и один грузин. Также, нельзя говорить об ограничении грузового трафика”.

Свободная Европа: Кишиневские СМИ сообщали со ссылкой на украинскую прессу, что на прошлой неделе были обнаружены гранаты и взрывчатка в рейсовом автобусе, следовавшем из Приднестровья на Украину. Вы можете подтвердить эту информацию?
Франческо Бастальи: „Нам известны два таких инцидента. Первый произошел 16 апреля. В автобусе, который следовал по маршруту Бендеры-Одесса через Кучурган, был обнаружен багаж без сопровождения – сумка для ноутбука, в которой находились боеприпасы и тротиловая шашка. Водитель автобуса заявил, что кто-то передал ему эту сумку, которую должны были забрать в Одессе.

Второй случай произошел 17 апреля, когда в рейсовом автобусе, который следовал из Тирасполя на Украину был обнаружен багаж, также без сопровождения, в нем находилась взрывчатка и несколько демонтированных гранат. Насколько нам известно, и по первому, и по второму факту начато уголовное расследование”.

Свободная Европа: Лилиана Барбэрошие беседовала с новым главой европейской Миссии мониторинга на молдавско-украинской границе Франческо Бастальи.

***

Свободная Европа: Американское авторитетное издание New York Times опубликовало на днях статью о Молдове, озаглавленную, без всяких вопросительных знаков: „Молдова – вторая Украина”. Автор статьи Николас Кристоф, побывавший в Молдове и в том числе, в Приднестровском регионе, считает, что если бы проводились соревнования на звание самой отважной страны, золотую медаль получила бы Республика Молдова. Какие аргументы приводит американский журналист расскажет Юлия Михайлова.
„Смотрите на Молдову, - пишет автор, - как на вторую Украину, потому что Россия собирается отнять часть этой маленькой страны, расположенной между Украиной и Румынией и которая не один год слывет самой бедной страной в Европе”.

Кристоф перечисляет методы давления, которому подверглась Молдова со стороны России, в том числе эмбарго на вино, угроза прекращения поставок газа и другие, и цитирует в этом смысле известное предостережение российского вице-премьера Дмитрия Рогозина, который саркастично пожелал Молдове „не замерзнуть зимой”.

Вопреки этому всему, продолжает обозреватель „New York Times”, молдавское правительство не намерено сдаваться, решительно настроившись на вступление в ЕС и укрепление связей с Западом. В этом контексте Николас Кристоф вспоминает о своей беседе с премьером Юрием Лянкэ, который заявил: „Мы европейцы. Никто не может оспорить этот факт”.

Цитирую дальше: „Однако запад не отвечает взаимностью на любовь Молдовы, а Вашингтон едва ее замечает. … Несколькими скромными жестами президент Обама мог бы вознаградить Республику Молдова. Но, в отсутствие американского интереса, российский президент Владимир Путин может официально аннексировать часть Молдовы – Приднестровье».

Николас Кристоф пишет и о том, что на фоне сегодняшних провокаций России многие опасаются возможных сценариев, которые могли бы превратить Молдову во вторую Украину. Свой комментарий в New York Times автор завершает следующими словами: „Может оказаться слишком поздно для сдерживания Путина в случае Республики Молдова, но, независимо от происходящего, молдавское правительство необходимо поддерживать. … Соединенные Штаты могут помочь поддержкой инфраструктуры в Республике Молдова, чтобы страна смогла импортировать газ и электричество из Румынии, усложнив, таким образом, задачу Путина подчинить себе молдаван энергетическим шантажом. Можно было бы даже поощрить Европейский союз пойти навстречу Республике Молдова вступить в сообщество», - утверждает обозреватель. „А если президент Обама смог бы приехать в эту страну хотя бы на несколько часов, то люди устроили бы ему такой прием, какого он никогда и нигде не встречал”, заключает Николас Кристоф в своей статье в New York Times.

***

Свободная Европа: В Праге, столице Чехии, в четверг и пятницу прошел саммит Восточного партнерства – программы, развернутой пять лет назад с целью приблизить соседние страны к Европейскому Союзу, но которой противится Российская Федерация. Из шести стран-участниц, на которые изначально была рассчитана программа, на сегодняшний день остались лишь три – Молдова, Грузия и Украина – готовые следовать по пути европейской интеграции. Азербайджан заявил о своей незаинтересованности, Белоруссия по собственной инициативе покинула программу, а Армения выбрала восточный вектор и сближение с Россией. В юбилейном саммите в Праге участвовал и президент Молдовы Николае Тимофти, который по этому случаю посетил главную редакцию радиостанции и дал интервью Оане Серафим:

Свободная Европа: В New York Times опубликована очень интересная статья, такое бывает нечасто, когда Молдове посвящен материал в столь авторитетном издании. И эта статья озаглавлена „Молдова – вторая Украина”. Без вопросительных знаков и многоточий. Считаете ли вы возможным сценарий, о котором пишет New York Times?
Николае Тимофти: „Это, наверное, точка зрения журналиста, который изучил данный вопрос и сделал собственные выводы. У меня свое мнение по этой проблеме, и на ваш вопрос отвечу так: я серьезно обеспокоен действиями России в регионе, в том числе в Республике Молдова. Когда я ознакомился с некоторыми материалами в российских СМИ, еще до крымских событий, из этих источников узнал, что в военных кругах, российских стратегических кругах, обсуждается изменение границ республик бывшего Советского Союза. Думаю, журналисты изучили и эти мнения, изложенные в российской прессе и которые вызывают опасения насчет возможного повторения украинского сценария и в Молдове. Но должен сказать, что мы в Республике Молдова прошли через такой сценарий еще в 1992 году. И на нашей территории также есть российские войска, удерживаемые здесь вопреки желанию Республики Молдова. Мы требуем вывода этих войск. Есть постановления, есть международные документы, обязывающие Россию свернуть свое военное присутствие на территории Республики Молдова. Но они не выполняются. Это дает основание допускать, что вариант, о котором пишет журналист New York Times, гипотетически возможен”.

Свободная Европа: На нашей странице в Facebook один из читателей адресовал специально вам один вопрос, который звучит следующим образом: возможна ли аннексия Россией части территории Молдовы или же молдаване могут не волноваться на этот счет? Это прямой вопрос человека, который хочет знать ответ на то, что его волнует.

Николае Тимофти: „Этот вопрос не новый для меня и, думаю, для граждан тоже. Но хотелось бы сказать, что не все зависит от руководства. Есть реальные ситуации, и если многоуважаемый читатель потрудится проанализировать то, что произошло на Украине, когда такая большая страна не смогла оказать сопротивление еще более сильному государству, каковым является Россия, и недосчиталась части своей территории, то невольно приходит мысль, что и над нами такая угроза витает, мы тоже можем понести потери. Но я думаю, что эти проблемы обсуждаются в формате „5+2”, обсуждается решение сложившейся ситуации вокруг этой территории мирным путем, без военного конфликта, который уже имел место.
Самый оптимистический сценарий – России отвести свою армию и сохранить те добрые отношения, что сложились между нами в интересах народов обеих стран. И понять одну вещь: сегодня в Европе нельзя решать проблемы военным путем. Поэтому верю, что и там найдутся люди, политики, способные трезво взвесить ситуацию и воздержаться от военных действий. Это оптимистическая перспектива. А самый плохой вариант для нас – если Россия начнет осуществлять планы, о которых мы говорили, опубликованные какими-то российскими стратегами – восстановить старые границы России”.

Свободная Европа: Считаете ли вы, что Молдова будет в большей безопасности, если откажется от статуса нейтралитета и станет кандидатом на вступление в Североатлантический альянс? Какими вы видите отношения Молдовы с НАТО?

Николае Тимофти: „Уверен, что, говоря гипотетически, членство в НАТО предоставило бы сегодня Молдове несравненно более высокий уровень безопасности, возможно, даже полную безопасность. С НАТО у нас прекрасные отношения. Мы участвуем в миротворческих миссиях НАТО. Совсем недавно, 8 марта, как вам известно, наше подразделение из Молдовы отбыло в Косово для участия в миротворческой миссии”.

Свободная Европа: И в будущем?

Николае Тимофти: „Если бы зависело от меня, если бы решение было за мной, я бы проголосовал за вступление в НАТО.

Свободная Европа: Президент Республики Молдова Николай Тимофти отвечал на вопросы Оаны Серафим в пражском бюро Радиостанции Свободная Европа.

Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Приднестровские диалоги на Радио Свободная Европа.