Здравствуйте дорогие радиослушатели, в эфире Радио Свободная Европа и программа Приднестровские диалоги. Я — ее ведущий Александр Фрумусаки. Сегодня в выпуске:
Президент Игорь Додон предлагает выделить места в молдавском парламенте представителям приднестровского региона – в рамках электоральной реформы, продвигаемой властями Молдовы. Приднестровский лидер Вадим Красносельский категорически отвергает возможность участия жителей региона в молдавской политике. И... посла Великобритании в Кишиневе вызвали в министерство иностранных дел Молдовы, чтобы обсудить визит Вадима Красносельского в Лондон.
В начале выпуска, как обычно, обзор новостей минувшей недели.
Глава финансового ведомства приднестровского региона Ирина Молоканова пообещала, что задолжности по зарплатам бюджетникам будут погашены до конца июня. Молоканову цитирует издание Новости Приднестровья, по ее словам, зарплаты задерживаются из-за неравномерного поступления доходов в бюджет региона. Налог на доходы — один из источников пополнения бюджета — выплачивается 20 числа ежемесячно, деньги поступают только 25-го, а в начале следующего начинается выплата зарплат. Такая же ситуация и со специальным счетом, который предназначен для покрытия бюджетного дефицита. Ирина Молоканова добавила, что с выплатой пенсий проблем нет — их выплачивают вовремя.
Верховный совет принял во вторник в окончательном чтении бюджет Приднестровья на этот год. Дефицит приближается к 50%, но администрация региона надеется найти средства для выплаты в полном объеме пенсий, зарплат и социальных пособий. Документ принят с задержкой на полгода. Ранее, Тирасполь обращался к Москве за финансовой помощью, но официального ответа так и не прозвучало. Россия по-прежнему поддерживает регион — поставками бесплатного природного газа и десятидолларовыми надбавками приднестровским пенсионерам. Глава исполнительной власти Александр Мартынов отметил, что бюджет принят с учетом мнения «российских коллег», а ответственная за финансы региона Ирина Молоканова добавила, что деньги на покрытие дефицита будут позаимствованы «во внешних источниках».
Лидер приднестровского региона Вадим Красносельский созвал в пятницу совет безопасности, чтобы обсудить «социально-экономические вопросы, ситуацию, сложившуюся в переговорном процессе» между Кишиневом и Тирасполем, особое внимание совбез уделил вопросам свободы передвижения граждан, — отмечает пресс-служба Красносельского. Других подробностей не сообщается.
Вадим Красносельский отверг возможность участия представителей приднестровского региона в будущих парламентских выборах в Молдове, которые могут пройти по смешанной системе голосования, и в результате чего в молдавском законодательном органе будут места и для приднестровских депутатов. Красносельский заявил московской Независимой газете, что согласно местному законодательству, которое схоже с российским, приднестровцы не могут участвовать в выборах в других странах, включая Республику Молдова. Ранее в телеинтервью президент Молдовы Игорь Додон заявил, что социалисты поддержат во втором чтении законопроект о переходе к смешанной избирательной системе, если будут выполнены четыре условия, среди которых – резервирование депутатских кресел для приднестровских представителей. В интервью российским Известиям Красносельский повторил, что единственным решением приднестровского конфликта может быть только международное признание Приднестровья.
Тирасполь готовится отметить с помпой 29 июня 25 годовщину начала российской миротворческой операции на Днестре. Процесс подготовки обсудили в четверг посол России в Молдове Фарит Мухаметшин и Вадим Красносельский. На мероприятиях ждут гостей из России и, по словам Красносельского, возможно участие президента Молдовы Игоря Додона. Администрация президента пока не подтвердила эту информацию.
Поезд Кишинев – Одесса, с остановкой в Тирасполе, теперь ходит три раза в неделю. Кроме субботнего и воскресного, в расписание добавлен и пятничный рейс. Новый график движения будет действовать до 8 сентября, но при достаточном количестве пассажиров может быть продлен.
Молдавский парламент одобрил закон по предупреждению и борьбе с терроризмом, который обязывает авиакомпании передавать Службе информации и безопасности списки зарегистрированных пассажиров до вылета рейса. Как передает Молдпрес, новый закон также предусматривает создание антитеррористического оперативного командования и территориальных советов по борьбе с терроризмом.
Это был обзор новостей минувшей недели, больше информации на нашем сайте в интернете, по адресу europaliberă.org.
***
Свободная Европа: Президент Молдовы Игорь Додон в телеинтервью в четверг перечислил четыре условия, при которых он и Партия социалистов поддержат во втором чтении законопроект по смешанной системе выборов — проект, предложенный Додоном и правящей Демократической партией. Смешанная система выборов подразумевает, что половина депутатов парламента избирается по партийным спискам — как и до сих пор, а другая половина депутатов будет избрана по одномандатным округам — такая система действует сегодня в Приднестровье. Игорь Додон выступает также за сохранение нынешнего порога прохождения в парламент — на уровне шести процентов. И, по его мнению, выборы должны состоять из одного тура, и значит в одномандатных округах, где депутатов изберут прямым голосованием, победит кандидат, набравший большинство голосов. Додон считает, что в обязательном порядке депутатские мандаты должны быть предоставлены и приднестровцам, и это должны быть не формальные места, а «реальные люди из приднестровского региона», цитирует его «Агора». И последнее условие Додона – достаточное количество избирательных округов для молдавской диаспоры, и в особенности для мигрантов в России.
Мы попробовали выяснить, что думают жители Приднестровья о предложении Игоря Додона и возможном предоставлении приднестровским политикам депутатских кресел в молдавском парламенте:
- Мы считаем, что отказываться не стоит, потому что это голоса из Приднестровья, и люди из Приднестровья могут отстаивать свои интересы. Это самое эффективное решение нашей проблемы, потому что все эти переговоры в формате «5+2» , «7+3» ни к чему в итоге не привели. Ничего существенного, никаких ощутимых изменений у нас не произошло. А так, как я слышал, что в Молдове сейчас центр управления – это парламент, нежели президент, то лучше попробовать. Ведь от этого ничего не изменится.
- Я думаю, что это нам не нужно, потому что эти действия предпринимаются не для того, чтобы наладить отношения между Молдовой и Приднестровьем, а для того, чтобы их усугубить. Они хотят под видом того, что это мирно все, пригласить наших представителей для того, чтобы потом внедриться – по нашей воли или без нее – в нашу систему. Это все только для их пользы, не для нашей. Я бы не рекомендовала это делать.
- Приднестровье считает себя независимым, хотя оно непризнанно. Мне кажется, что народ не захочет, чтоб Молдова участвовала в приднестровских делах. После войны 92-го года, когда народ воевал и умирал за то, чтоб Приднестровье было отдельным государством, и чтоб Молдова не имела никакого отношения к нам, так он и сейчас думает.
- Ну, это автоматически получается, Приднестровье становится частью Молдовы. Если часть мест в парламенте, то мы будем как автономия Молдовы. То есть, народ в 92-м году за что воевал?
- Вообще-то надо! А кто будет нас защищать в Молдове? Надо, чтоб кто-то объяснял, как мы хотим и как мы должны жить. Поэтому я думаю, что надо.
- Не знаю, мне кажется, не нужно. Это уже как конфедерация получается, если мы будем участвовать в их делах. Это уже общее государство. Нам хочется отдельно – свое или в составе России. Или отдельно сами, как мы и живем.
- Не надо, потому что у нас и так все хорошо.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя и Бендер.
***
Свободная Европа: Предложение Игоря Додона предоставить места в парламенте Молдовы депутатам из Приднестровья, решительно отклоненное главой региона Вадимом Красносельским, комментирует журналист, политолог Эрнест Варданян.
Эрнест Варданян: Если честно, меня удивила реакция г-на Красносельского на это предложение Игоря Додона. Во-первых, президент Молдовы не сказал ничего принципиально нового о приднестровском регионе. Иными словами, он подтвердил, как и все его предшественники, что Приднестровье является составной частью Республики Молдова и, соответственно, жители этого региона, которые в большинстве своем являются молдавскими гражданами, имеют полное право участвовать в выборах на всей территории страны. Соответственно, идея или условие Игоря Додона относительно выделения определенной квоты в обновленном парламенте Молдовы следующего созыва вписывается в этот базовый принцип. Единственное, что бы я отметил – эта проблема состоит из двух частей. Первая часть вопроса состоит в том, что мы видим наслоение чисто внутренних проблем Молдовы: борьбу между силами, которые выступают за смешанную систему выборов, и теми, кто выступает за сохранение действующей избирательной системы. Вторая часть вопроса, естественно, внешнего характера, она касается и собственно приднестровской тематики, и молдавско-российских отношений, от которых в значительной степени зависит и урегулирование приднестровского конфликта. Мы должны рассматривать это условие и реакцию Тирасполя на него именно в таком контексте.
Свободная Европа: Отрицательный ответ Тирасполя на инициативу президента Игоря Додона — не наводит ли на мысль о том, что подобные инициативы, заранее не обсужденные открыто между Кишиневом и Тирасполем, дискредитируют усилия молдавской власти по урегулированию приднестровского конфликта, дискредитирует переговорный процесс?
Эрнест Варданян: Хочу напомнить, что в ноябре 2003 года, когда процесс урегулирования на базе Меморандума Козака был в разгаре, практически на последней стометровке, тогдашний глава региона Игорь Смирнов уже в последний момент сказал, что – «да, это очень и очень сложный шаг для нас, но мы должны согласиться и подписать этот документ». Что последовало дальше – известно, но Смирнов сказал то, что сказал. А Вадим Красносельский не смог сказать ничего другого, кроме «нам Молдова не нужна». Кстати, он сморозил, по моему мнению, большую глупость. Он сказал, что в Приднестровье действуют законы Российской Федерации, и они не позволяют участвовать приднестровцам и т.д. Странные слова в устах главы региона, потому что, во-первых, в Приднестровье худо-бедно, но работают приднестровские законы. Несмотря на то, что они не признаны на международном уровне и не имеют ничего общего с конституционным полем Республики Молдова, приднестровские законы функционируют. И они, кстати, не имеют ничего общего и с Российской Федерацией. Были неоднократные попытки приднестровской администрации, и Смирнова, и Шевчука привести приднестровское законодательство в соответствие с российским, но эти попытки не увенчались успехом, потому что законодательство Приднестровского региона сильно отличается от российского. Соответственно, заявление г-на Красносельского отличается чисто декларативным характером – да иначе и быть не могло. На данный момент он не может говорить – даже если уверен в том, что конфликт будет урегулирован – он не может сказать, потому что пока ни у Кишинева, ни у Тирасполя нет официальных гарантий со стороны Российской Федерации по устойчивому политическому решению.
Свободная Европа: Мнение политолога Эрнеста Варданяна.
***
Свободная Европа: Планы официального Кишинева по изменению избирательной системы подверглись острой критике со стороны западных партнеров Молдовы. Еврокомиссар по политике соседства и расширения ЕС Йоханнес Хан заявил в среду в Брюсселе на пресс-конференции, в которой участвовал и премьер Павел Филип, что мнение Венецианской комиссии по изменению системы выборов в Республике Молдова должно быть принято во внимание как по форме, так и по существу. Хан добавил также, что разделяет мнение Венецианской комиссии о том, что введение смешанной избирательной системы — это фундаментальные изменения, рискованные для демократии и правового государства в сложившейся политической ситуации в Молдове, и что все европейские институты, одобрившие макрофинансовую помощь в размере 100 миллионов евро для Кишинева, будут внимательно следить за демократическими и правовыми процессами в стране, и определять возможность выделение каждого последующего транша. Вопреки этим предостережениям, правящая в Молдове Демпартия во главе с олигархом Владом Плахотнюком и Партия социалистов, которую до недавних пор возглавлял президент Игорь Додон, заявили, что намерены довести реформу до конца и что учтут только технические рекомендации Венецианской комиссии. Намеченное изменение избирательной системы оппозиция и эксперты рассматривают как попытку демократов удержаться у власти в условиях неуклонно падающего рейтинга партии и вероятности не пройти в 2018 году в парламент следующего созыва. Что может произойти, если авторы инициативы, демократы и социалисты, не прислушаются к рекомендациям Венецианской комиссии? Как можно организовать выборы в Приднестровье, если Тирасполь решительно отвергает эту идею? Моя коллега Валентина Урсу задала эти вопросы бывшему послу Республики Молдова в ООН и Совете Европы Алексею Тулбуре.
Алексей Тулбуре: Авторы инициативы должны очень хорошо понимать, что они – представители Республики Молдова. У страны есть определенные международные обязательства. В 1995 году мы вступили в Совет Европы, подписали Конвенцию прав человека и ряд других международных договоренностей, которые регулируют определенные вопросы, в том числе проведение выборов.
Пренебрежение рекомендациями Венецианской комиссии означает нарушение собственных обязательств и отказ от европейских ценностей. Следовательно, если мы не прислушаемся к рекомендациям комиссии, мы выходим из пространства европейских ценностей.
Рекомендации Венецианской комиссии не обязательного характера, но есть ситуации, когда рекомендация более обязательна, чем военный приказ. Это как раз такая ситуация.
Свободная Европа: Аргументируя свою позицию, демократы и социалисты ссылаются на широкий консенсус в парламенте, на то, что если Молдова – парламентское государство, значит, достигнутого в парламенте консенсуса вполне достаточно…
Алексей Тулбуре: Это не более чем софизмы, игра слов. В руководстве Венецианской комиссии на тему организации и проведения выборов сказано предельно ясно: необходимо достичь широкого консенсуса в обществе, не в парламенте. Особенно, если учесть, что этот парламент уже не отражает волю избирателей. Существующее большинство в парламенте создано путем различных манипуляций, шантажа и так далее.
В обществе у нас консенсуса нет. Сейчас видно предельно ясно, что общество расколото. Я думаю, большинство гражданского общества против этих перемен.
Свободная Европа: Но если закон будет принят парламентом, всем политическим игрокам придется подчиниться, в том числе гражданам с правом голоса.
Алексей Тулбуре: Что может случиться, если закон будет принят сложившимся парламентским большинством, легитимность которого, увы, под вопросом? А случиться может многое: оппозиция может отказаться участвовать в выборах. Мне бы хотелось, чтобы оппозиция – разумеется, которая имеет какой-то вес, я говорю, прежде всего, о платформе «Достоинство и правда», о партии «Действие и солидарность», Партии коммунистов, возможно, о «Нашей партии» – разработала единую позицию: не участвовать в выборах, которые не являются полностью демократичными, так как изменены правила игры. Это первое.
Второе: общепринято, что демократическая легитимность выборов определяется уровнем наблюдения со стороны ОБСЕ, Совета Европы, международных структур. Эти миссии могут не признать демократический и прозрачный характер выборов. Иными словами, последствия могут быть самыми серьезными. Я уже не говорю о том, что мы можем лишиться внешней финансовой поддержки.
Свободная Европа: Европарламентарий Зигфрид Мурешан так и заявил, в том числе Свободной Европе, что если мы не примем во внимание все рекомендации Венецианской комиссии, обещанная Молдове помощь в размере 100 миллионов евро будет приостановлена.
Алексей Тулбуре: Слова Зигфрида Мурешана нашли подтверждение в совместном заявлении Совета Евросоюза, Европейской комиссии и Европарламента, в котором высвобождение этих 100 миллионов связано с выполнением конкретных условий.
Там ясно сказано, что финансовая поддержка будет предоставлена только в том случае, если будут соблюдены определенные критерии – сохранение многопартийной политической системы, прозрачности процесса принятия решений и, не в последнюю очередь, принятия рекомендаций Венецианской комиссии.
Свободная Европа: Представители власти говорят, что если обещанная макрофинансовая помощь не поступит со стороны Евросоюза, это означает, что Запад толкает Молдову в объятия России.
Алексей Тулбуре: Геополитические спекуляции – и больше ничего. Они должны знать: рассчитывать на какую-то поддержку со стороны демократических структур или демократических государств могут только демократические государства. Демократии поддерживают друг друга, демократии не поддерживают авторитарные режимы.
Так что они должны придерживаться демократических норм, европейских стандартов – и тогда не будет столь жесткой внутренняя оппозиция, и не будет проблем с международной помощью. Но если ты нарушаешь все демократические процедуры, на словах выбираешь один курс, а на деле идешь в противоположном направлении… Мы подписали Соглашение об ассоциации, а ведем себя, как Узбекистан или какие-то диктаторские режимы Африки. И надеемся при этом на помощь. Это смешно.
Свободная Европа: Если же, несмотря ни на что, изменение системы выборов будет принято парламентом, существует хотя бы ясность в плане того, как будут создавать избирательные округа? Как будут голосовать жители левобережья Днестра, диаспора? Слишком мало времени остается на то, чтобы люди поняли, какие цели преследуются на самом деле этой реформой избирательной системы.
Алексей Тулбуре: Внесенный проект смешанной системы недостаточно ясен в том, что касается выборов в диаспоре и Приднестровье, образования округов.
Вопросов очень много. Мы не зря более 20 лет назад выступали за пропорциональную систему. Все эти вопросы тогда были самым тщательным образом проанализированы, изучены, и мы остановились на этой системе, потому что в условиях существования сепаратистского режима, территориального раскола именно этот вариант оптимальный.
Авторы сегодняшнего проекта не преодолели существующих проблем, и я думаю, что попытка реализовать этот проект приведет к хаосу и породит большую неразбериху.
Свободная Европа: Точка зрения бывшего посла Республики Молдова в ООН и Совете Европы Алексея Тулбуре.
***
Свободная Европа: Посол Великобритании в Молдове Люси Джойс была вызвана в понедельник, 19 июня, в министерство иностранных дел и европейской интеграции для дополнительных разъяснений относительно недавней поездки приднестровских чиновников во главе с лидером региона Вадимом Красносельским в Лондон. Подробности в материале Аллы Чапай.
Посол Великобритании в Республике Молдова заявила, что представители МИДа Великобритании воспользовались «частным визитом» Красносельского, чтобы напрямую сообщить тираспольским лидерам об официальной позиции британского правительства, которая состоит в том, что приднестровский конфликт должен быть разрешен с соблюдением принципов суверенитета и территориальной целостности Республики Молдова и предоставлением особого статуса Приднестровью.
Как отмечают аналитики, впервые представителей администрации непризнанной республики приняли в МИДе одной из западных стран. Прежде все их визиты на Запад были связаны с официальным переговорным форматом по приднестровскому урегулированию.
Как сообщила пресс-служба молдавского МИДа, официальный Кишинев осуждает подобные действия, даже если поездка была частной. Заместитель министра иностранных дел Республики Молдова Лилиан Дарий обратил внимание посольства Великобритании на нецелесообразность подобных действий в будущем, указав на, цитирую, «отрицательные политические последствия, порожденные политическими стереотипами и недоброжелательностью представителей тираспольского режима», конец цитаты. Вице-министр сказал также, что приднестрвоские лидеры используют любую платформу для пропаганды идей сепаратизма и введения в заблуждение общественного мнения, подрывают усилия по поиску всеобъемлющего и устойчивого решения приднестровского конфликта, – отмечается в пресс-релизе МИДЕИ.
Накануне приглашения британского посла в МИДЕИ спикер Андриан Канду заявил, что, цитирую, «если подтвердится информация о том, что приднестровского лидера принимали в министерстве иностранных дел Великобритании, МИДЕИ будет поручено узнать, почему происходит такое грубое нарушение международного права в условиях, когда Великобритания признает территориальную целостность Молдовы».
В тот же день посольство Великобритании в Молдове выступило с сообщением, в котором подтвердило, что приднестровского лидера приняла директор управления по делам Восточной Европы и Центральной Азии МИД Великобритании Никола Поллитт. Эта встреча, согласно пресс-релизу посольства Великобритании, не стала прецедентом, а визит был частным, не рабочим, как уверяют в Тирасполе.
В посольстве Великобритании в Кишиневе опровергли также информацию, опубликованную на сайте приднестровского лидера, согласно которой британские дипломаты поддержали позицию Тирасполя в переговорном вопросе.
На пресс-конференции приднестровский лидер Вадим Красносельский заявил, что его визит был рабочим. Комментируя негативную реакцию Кишинева, он сказал, что молдавскую сторону раздражает то, что к позиции Тирасполя стали прислушиваться, доказательством чему является этот визит в Лондон. Красносельский сказал также, что в Оксфордском союзе он рассказал студентам о независимости и становлении «приднестровской государственности». И добавил, что Молдова «юридически отказалась от Приднестровья» 23 июня 1990 года, когда приняла Декларацию о независимости и осудила пакт Молотова – Риббентропа. «У нас есть все основания заявлять о своем праве на независимость», сказал Красносельский, уточнив, что эти тезисы стали основой его выступления в Оксфордском союзе.
Историк Игорь Кашу говорит, что приднестровские лидеры и прежде выдвигали такие псевдоисторические аргументы:
«Тема не нова, это просто разогретый суп. Подобные спекуляции были в особом ходу во времена коммунистов – на них ссылались довольно часто. Тогда даже поговаривали о пересмотре декларации о независимости, потому что там был закреплен румынский язык, а также из-за оценки пакта Молотова – Риббентропа, в результате которой Молдова якобы отказалась от Приднестровья. Но из бывших советских республик и Украина, и Литва, и другие государства осудили пакт Риббентропа-Молотова, но это не значило, что они отказались от территорий, доставшихся этим советским республикам в результате применения пакта Молотова – Риббентропа. К Советской Украине перешла западная Украина после раздела Польши, а Литве досталась Вильнюсская область, сегодняшняя столица страны. Осуждение пакта Молотова – Риббентропа не имеет ничего общего с отказом от территорий».
Политический аналитик Петру Богату в своем блоге отметил, что этот беспрецедентный визит приднестровской делегации не случаен. «Вырисовывается новый подход к конфликту, который ряд западных стран, в частности, Великобритания склонны принять» пишет Богату, он дает понять, что готовится отделение Приднестровья по косовскому примеру.
***
Свободная Европа: В Вене прошла международная конференция «Свобода СМИ в условиях нестабильности», организованная Бюро ОБСЕ по вопросам свободы СМИ. Главными темами обсуждения стали кризисные процессы в профессиональной медиа-среде, пропаганда и дезинформация, обеспечение безопасной работы журналистов в конфликтных зонах.
Споры были жаркими, красной линией в ходе всей конференции проходила тема военного конфликта в Украине, участники обсудили, может ли военный журналист оставаться объективным, противостоять законам медиаиндустрии, требующей рейтинговых скандальных новостей. В завершение международного диалога говорили о том, как повысить безопасность работы журналистов, как противостоять беззаконию в отношении сотрудников медиа. Свое мнение высказал участник дискуссии «Безопасность журналистов и безнаказанность за преступления против них» Сергей Томиленко, председатель Национального союза журналистов Украины, которому удалось наладить профессиональный диалог с российскими коллегами.
Сергей Томиленко: Тот комплекс инструментария, как мы реагируем на потребности журналистов, которые едут освещать в зону АТО, мы коммуницируем с минобороны, с властями, которые контролируют украинскую территорию. И есть дискуссии на тему безопасности, режима допуска, бронежилетов, то есть , это тот комплекс вопросов, как журналисты могут освещать события на передовой. Но это с украинской стороны. Вопрос безопасности на территории, которая оккупирована пророссийскими боевиками, это проблема в том плане, что у нас абсолютно отсутствует коммуникация с оккупированным Донбассом, нет представителей, которые могут отвечать за безопасность журналистов. Украинские журналисты не могут посещать оккупированный Донбасс, у них нет никаких гарантий. Мы включаемся только в случае форс-мажора, когда есть факт задержания и ареста украинских журналистов и удержания в так называемых ДНР и ЛНР.
Когда мы получаем такую информацию, мы максимально стараемся помогать, обращаемся к международной общественности, мы входим в диалог с Союзом журналистов России, чтобы использовать именно информационно эту позицию, что мы требуем освобождения арестованных украинских журналистов на Донбассе. Фактически, вопрос безопасности там журналистов — это терра инкогнито. К сожалению, ни мы, ни наши международные партнеры — ни ОБСЕ, ни офис верховного комиссара ООН, фактически, это неконтролируемая территория. Отсутствие контроля —это минное поле для журналистов.
Свободная Европа: Вы упомянули о том, что контактируете с Союзом журналистов России. Насколько конструктивным получается сотрудничество?
Сергей Томиленко: С чиновниками России у нас отсутствует любое понимание и коммуникация. А если мы говорим о диалоге с профессиональным союзом – с Союзом журналистов России, то он проходит чрезвычайно тяжело, у нас много дискуссий, но все-таки нам удается находить понимание, и после дискуссий приоритетной становится тема безопасности.
У нас были прецеденты, когда мы общие заявления, которые мы принимали солидарно в поддержку журналистов, которые были арестованы на территории оккупированного Донбасса, и наши коллеги выходили на свободу. Но я хотел бы уточнить, что именно этот диалог – это не диалог с друзьями, потому что с друзьями диалог не ведут. Мы не рассматриваем Союз журналистов России как друзей, мы его рассматриваем как структуру, которая объединяет работников СМИ, которая имеет международный мандат – они входят в международную федерацию журналистов.
Свободная Европа: Сергей Томиленко, председатель Национального союза журналистов Украины, участник конференции «Свобода СМИ в условиях нестабильности».
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.