Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Визит в Республику Молдова спецпредставителя Кремля Дмитрия Козака вызвал противоречивые реакции в Кишиневе и Тирасполе. Российский вице-премьер посещает Кишинев одновременно с представителями Евросоюза и США. И… группа молодежи, в том числе из Приднестровья, поедет в Германию по академической программе - впечатления молодых стипендиатов. Эти и другие вопросы мы обсудим в ближайшие полчаса.
***
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Намеченные на понедельник визиты в Кишинев российского вице-премьера Дмитрия Козака, еврокомиссара Йоханнеса Хана и представителя Госдепа США Брэдли Фрэдена связаны, по мнению экспертов, с переговорами по созданию правящей коалиции между социалистами и демократами. Визит Дмитрия Козака – первый за последние 12 лет. В Кишиневе Козак известен своими попытками организовать в 2003 году подписание меморандума по урегулированию приднестровского конфликта, предусматривающего федерализацию страны и легализацию российской группы войск на левом берегу Днестра. Глава Приднестровского региона Вадим Красносельский сообщил о предстоящей во вторник встрече с Дмитрием Козаком. Подробности – в сегодняшней программе.
Тирасполь намерен подать иски к Республике Молдова в международные суды «за агрессию против приднестровского народа». Вадим Красносельский заявил, что потребует компенсации за, цитирую, «военные преступления и преступления против человечности». Местные СМИ сообщают также, что Вадим Красносельский спросил президента Молдовы Игоря Додона, готов ли тот дать политическую, историческую и юридическую оценку событиям 1992 года, что, по его мнению, стало бы конкретным шагом в сторону нормализации отношений между Кишиневом и Тирасполем. Официальный Кишинев на эти заявления не отреагировал.
Глава Приднестровья заявил на прошлой неделе, что санкции с Молдавского металлургического завода (ММЗ) были сняты, цитирую, «по результатам проверки активов предприятия». Вадим Красносельский опроверг роль Кишинева и премьер-министра Павла Филипа в отмене санкций в отношении ММЗ. В материалах журналистов –расследователей RISE Moldova отмечалось, что один из основных налогоплательщиков в Приднестровье – Молдавский металлургический завод вернулся на украинский рынок после того, как премьер Павел Филип направил бывшему президенту Украины Петру Порошенко письмо с просьбой исключить ММЗ из санкционного списка. Обращение Кишинева подтвердила и вице-премьер по реинтеграции Кристина Лесник, а также спецпредставитель ОБСЕ по приднестровскому урегулированию Франко Фраттини. Красносельский заявил, что Киев ввел санкции в отношении ММЗ из-за того, что предприятие якобы является российской собственностью, но по результатам проверки активов установлено, что почти стопроцентный пакет акций завода принадлежит Приднестровью.
Глава Миссии ОБСЕ в Молдове Клаус Нойкирх приветствовал решение правительства Республики Молдова о принятии «Инструкции по подтверждению фактов гражданского состояния, зарегистрированных в населенных пунктах на левом берегу Днестра и Бендерах». «Принимая это решение, правительство обеспечивает защиту прав людей, проживающих в Приднестровье. Я горячо приветствую этот важный шаг», - сказал Нойкирх, цитируемый пресс-службой миссии ОБСЕ. Инструкция, утвержденная 29 мая, упростит процедуру признания и регистрации браков, разводов, рождений и смертей, зарегистрированных в Приднестровье.
Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что пока не видит конкретных шагов к сближению со стороны нового президента Украины Владимира Зеленского, но, сказал он, надо запастись терпением. «Пока мы ничего нового не видим. Но я не хочу забегать вперед», сказал Дмитрий Медведев в эфире телеканала Россия-1. Зеленский сообщил, что свой первый визит в качестве главы государства он совершит в Брюссель.
Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили вернулся в среду в Украину – на второй день после того, как новый президент Владимир Зеленский вернул ему украинское гражданство. Саакашвили прилетел в аэропорт Борисполь в Киеве, где его встречали сторонники с флагами его партии «Движение новых сил», с флагами Украины и Грузии. Накануне возвращения политик сказал по скайпу украинской службе Свободной Европы, что и Украина, и Грузия – две его родины, и заявил о готовности участвовать в политической жизни Украины, но в подробности относительно своих планов не стал вдаваться.
В среду Еврокомиссия решила рекомендовать Совету ЕС начать переговоры с Албанией и Северной Македонией о вступлении этих двух балканских стран в Европейский союз. Северной Македонии пришлось в этом году поменять свое название для нормализации отношений с Грецией, что открыло ей дорогу как к европейской интеграции, так и к НАТО, куда страна надеется вступить в 2020 году. Албания уже является членом НАТО.
Всероссийский центр изучения общественного мнения ВЦИОМ изменил методику опроса о доверии россиян к политикам после того, как рейтинг президента Владимира Путина в мае снизился, достигнув очередного исторического минимума за последние 13 лет. Теперь респондентам предлагается ответить на вопрос о том, доверяют ли они конкретному политику. Прежде применялся другой метод, с использованием открытого вопроса, когда респондент должен самостоятельно назвать политиков, которым доверяет. После того, как методика была скорректирована и дополнена закрытым вопросом, рейтинг доверия Владимира Путина взлетел до 72,3% против 31,2% - результата опроса по прежней методике. Причиной падения доверия к российскому президенту стала пенсионная реформа на фоне неуклонно снижающегося уровня жизни населения.
Это был обзор главных событий минувшей недели.
***
Свободная Европа: Посольство Германии в Кишиневе заложило основы доброй традиции – ежегодного летнего праздника немецкого языка, в ходе которого присуждают призы победителям конкурса эссе, предоставляют стипендии для обучения в магистратуре и докторантуре, и награждают лучших учителей немецкого языка. С участниками и организаторами мероприятия поговорила Лина Грыу.
В этом году авторы трех лучших эссе проведут месяц в Германии – в течение двух недель они будут посещать школу, другие две недели - путешествовать по стране. Ученица бельцкого лицея им. Гоголя Александра Попсова – одна из обладателей такой стипендии и едет этим летом в Германию:
Александра Попсова: «Конечно, это дает нам очень много возможностей, можем расширять наши знания и также изучать достопримечательности Германии. На самом деле я считаю, что это прекрасная возможность для каждого. Знание иностранных языков дает огромное количество возможностей, так как мы можем путешествовать по миру, по Европе и не только общаться с другими людьми, но улучшаться в моральном плане и изучать культуру других стран».
Посол Германии в Республике Молдова Ангела Ганнингер рассказала о вкладе посольства и других партнеров в продвижение немецкого языка в Республике Молдова:
Ангела Ганнингер: «Сегодняшний праздник объединяет студентов, преподавателей, преподавателей вузов, учеников. Мы присуждаем им поощрительные призы и мотивируем продолжать изучение немецкого языка. Чтобы добиться успеха вы должны быть усердными и мотивированными и проявлять интерес к языку и культуре страны — это лучшая предпосылка для изучения языка. Мы, в свою очередь, предлагаем призы лучшим студентам, возможность провести некоторое время в Германии. Мы надеемся таким образом сохранить интерес к немецкому языку, и будет мотивировать этот интерес и впредь.
Кроме того, на этом празднике у участников есть возможность пообщаться – и это прекрасная мотивация для тех, кто серьезно намерен изучать язык.
Что касается присутствия немецкого языка в учебных заведениях Республики Молдова, мы видим положительные тенденции - в этом году еще одна школа включена в программу углубленного изучения немецкого языка. Восемь тысяч учеников учатся в 130 школах и 900 студентов изучают немецкий язык в Республике Молдова. Для нас это признак того, что наши усилия успешны – и это позитивный момент.
Любой, кто знает язык, может рассчитывать на наши стипендии и программы, и информация доступна на разных платформах. Наши партнеры в Кишиневе - Немецкий культурный центр Akzente, который предлагает курсы немецкого языка, другие возможности. Кроме того, можно связаться с Германской службой академических обменов (DAAD), с Институтом Гете в Бухаресте тоже. Все наши партнеры присутствуют на этом празднике немецкого языка, и всем, кому это интересно, могут пообщаться с ними непосредственно, узнать, что происходит в сфере стипендий и возможностей для тех, кто знает немецкий язык».
Свободная Европа: Каковы, с вашей точки зрения, основные этапы активной работы Германии в Республике Молдова?
Ангела Ганнингер: «Я уже упомянула культурный центр Akzente, у нас также есть партнеры, ответственные за сотрудничество в области развития, такие, как Агентство международного сотрудничества и Институт кредитования в области реконструкции. Это прекрасно, что у нас такие разные партнеры, с помощью которых можно многого добиться».
Свободная Европа: У вас и экономическая составляющая, довольно впечатляющая…
Ангела Ганнингер: «Конечно, есть представители немецкой бизнес-среды — это частные инвестиции. Они тоже наши партнеры, и вместе мы работаем успешно».
Свободная Европа: Что бы вы хотели сказать обществу, политическому классу Республики Молдова?
Ангела Ганнингер: «Разумеется, Германия является и останется надежным партнером Республики Молдова, мы помогаем ее гражданам. Но не менее важно, чтобы люди сами не стояли на месте, а проявляли активность и показывали, что их интересуют определенные процессы».
Свободная Европа: сказала посол Германии в Кишиневе Ангела Ганнингер.
Среди лауреатов этого года - и несколько молодых людей из Приднестровья, так как программа открыта для всех жителей страны, включая левобережье Днестра.
Студентка второго курса иняза Тираспольского университета Екатерина Костюк получила приглашение на стажировку в магистратуре:
Екатерина Костюк: «Почему хотела получить эту стипендию? Потому что еще в школе я слышала об этом от старших курсов в университете, я ходила на курсы, мне было интересно, и я хотела еще когда была школьницей, но у меня не получалось. А вот уже став студенткой я набралась сил и опыта и решила попробовать.
Получив эту стипендию, я смогу целый месяц находиться в Германии, в Веймаре, там буду обучаться, а в свободное время участвовать в программе самих организаторов».
Свободная Европа: Почему для тебя было важно получить такого рода стипендию?
Екатерина Костюк: «Папа очень хотел, чтобы я знала языки, хотя я очень сильно сопротивлялась. Но он меня стимулировал, говорил, вот у тебя будет возможность куда-то выехать, попробовать. Меня это заинтересовало и уже с класса девятого я начала участвовать в различных олимпиадах по немецкому языку, пробовать себя, и хотелось, чтобы эти мои старания не были напрасными, чтобы я смогла свои знания куда-то применить и что-то попробовать. И с помощью такого опыта я смогу доказать себе, что возможно заявить о себе благодаря своим знаниям, умениям».
Свободная Европа: Что дает человеку вообще знание иностранных языков – по твоим ощущениям, по твоему опыту?
Екатерина Костюк: «Знание языков открывает двери перед любыми молодыми людьми, есть возможность на основании немецкого языка изучать английский язык, благодаря этому можно уехать туда, куда ты хочешь, устроиться на работу, если тебе это нравится. Тем более здесь – если бы я не знала немецкого языка, то у меня не было бы возможности поехать в Германию.
Свободная Европа: Доцент кафедры фармакологии медицинского факультета Тираспольского университета Юрий Малаиштян получил исследовательскую стипендию для преподавателей вузов:
Свободная Европа: Насколько существует интерес к немецкому языку в Приднестровье?
Юрий Малаиштян: «Я бы сказал, что к иностранным языкам вообще интерес небольшой, судя по тому, что я вижу в университете, могу сказать, что многие не знают вообще никакого иностранного языка, не то что немецкого, даже английского. С языками, мне кажется, дела обстоят не лучшим образом – не знаю почему. Притом не только на уровне студентов, а даже на уровне преподавателей».
Свободная Европа: Ваша рекомендация – стоит учить языки иностранные? Что это дает вообще?
Юрий Малаиштян: «Да, конечно, стоит учить языки, не только английский, но также немецкий, так как Германия является очень развитой страной и может предложить широкие возможности – в данном случае это стипендии фонда DAAD».
Свободная Европа: По возвращении что вы привезете в Приднестровье?
Юрий Малаиштян: «Ну. я думаю, новые контакты с университетом. Я там буду заниматься также научной деятельностью, то есть, новые методы, какие-то исследования; то, чего у нас нет, а у них более развито».
Свободная Европа: Аня Козубенко - ученица десятого класса, учится в Рыбнице. Она получила одну из премий за лучшее эссе. Участникам предложили представить себе содержание письма, закупоренного в бутылку и отправленного в прошлом или будущее. Аня предпочла остаться в настоящем, потому что это единственное время, когда можно быть счастливым:
Аня Козубенко: В моей истории был волшебник, который предупредил, что если ты отправишь в прошлое, то может быть эффект бумеранга, что ты, возможно, не станешь тем человеком, которым являешься сейчас, и что лучше оставить все так как есть. Потому что у тебя, такого, какой ты сейчас, есть друзья, есть семья, и это самое важное – ничего не нужно менять, ты и так счастлива!».
Свободная Европа: Насколько важно, по твоим ощущениям – и почему важно изучать иностранные языки?
Аня Козубенко: Я вообще считаю, что знать языки – это очень важно, и не только английский, но и другие языки. Я, например, была в некоторых странах, где по-английски просто не говорят, зато говорят на немецком. Я вообще хочу поступать на лингвистику - это меня привлекает очень сильно. Люди, которые знают только русский или, скажем, молдавский ограничивают себя. Да, Россия самая большая страна в мире, но остальной мир очень мало говорит на этом языке. Лично мне в школе, получается, обязательно учить английский, а немецкий я учу только с восьмого класса. Меня расстраивает, что ему уделяют так мало времени, то есть два часа в неделю всего лишь. Мы даже подавали, помню, петицию, чтобы увеличили число уроков, но, к сожалению, пока что сделали только так, что с пятого класса теперь учат».
Свободная Европа: Ты говорила, что была в других странах. Что тебе там понравилось?
Аня Козубенко: В Германии мне больше всего понравились люди – они такие добрые, всегда помогут. Если они видят, что ты на немецком не можешь говорить, они сразу переключаются на английский. Улыбаются тебе, помогают, покажут путь-дорогу. Если ты остановишься, а он спешит, он тебе все равно поможет» ...
***
Свободная Европа: Намеченные на понедельник визиты в Кишинев российского вице-премьера Дмитрий Козака, еврокомиссара Йоханнеса Хана и представителя Госдепа США Брэдли Фрэдена связаны, по мнению экспертов, с переговорами по созданию правящей коалиции между социалистами и демократами.
Близится дата, когда молдавскому президенту Игорю Додону придется принять важное решение: либо назначить премьера – в том случае, если парламентские партии договорятся, либо распустить парламент и начать процедуру досрочных выборов. На этом фоне президент Игорь Додон сообщил о предстоящем визите в Кишинев российского вице-премьера Дмитрия Козака – он приезжает в Молдову впервые за последние 12 лет.
В Кишиневе Козак известен своими попытками организовать в 2003 году визит Владимира Путина, который должен был завершиться подписанием меморандума по урегулированию приднестровского конфликта, предусматривающего федерализацию страны и легализацию присутствия российской группы войск на левом берегу Днестра.
Козак скоро год как является спецпредставителем президента России по торгово-экономическим связям с Молдовой, но это будет его первый визит в Кишинев в этом качестве. Почему такая необходимость возникла именно сейчас, когда политический кризис в Молдове вышел на финишную прямую и приблизился к досрочным выборам? Ответ на этот вопрос попыталась найти Лилиана Барбэрошие:
О предстоящем визите Дмитрия Козака в Кишинев президент Игорь Додон сообщил у себя в Facebook по итогам встречи с президентом России Владимиром Путинным в казахской столице Нурсултане, где принимал участие в заседании Высшего Евразийского экономического совета. Игорь Додон уточнил, что о визите Козака он договорился с российским президентом Владимиром Путиным на полях саммита в Нурсултане и что на следующей же неделе после визита Козака в Кишинев он снова встретится с Путиным на Международном экономическом форуме, который пройдёт в Санкт-Петербурге.
Не исключена возможность, считают политические обозреватели в Кишиневе, что визит Козака непосредственно связан с политическим кризисом в Кишиневе.
Николае Негру, обозреватель газеты Ziarul Naţional:
«Возможно, это Нарышкин-2; возможно, речь идет о переговорах с ДПМ, а также не исключено, что Козак потребует определенных гарантий для создания альянса между ДПМ и ПСРМ. Думаю, в этом Плахотнюк видит сейчас свое спасение – потому и пойдет на некоторые уступки, которые не будут в интересах Республики Молдова».
Анатол Цэрану, аналитик, бывший посол Республики Молдова в России:
«Я не исключаю, что в закулисных отношениях между демократами и социалистами, одной из ключевых проблем является политическое урегулирование в Приднестровье. Именно поэтому Додон настаивает, чтобы в будущем правительстве должность вице-премьера по реинтеграции досталась социалистам.
Думаю, это одно из условий Москвы. То, что у нас нет еще коалиции ДПМ-ПСРМ, возможно, объясняется неготовностью демократов принять предложенную Москвой формулу приднестровского урегулирования. И визит Козака продиктован желанием понять, что можно сделать, чтобы это произошло».
С момента своего назначения в июле 2018 года спецпредставителем Кремля по торгово-экономическим отношениям с Республикой Молдова Дмитрий Козак ни разу не посещал Молдову, но неоднократно принимал Игоря Додона в Москве. Последняя такая встреча состоялась накануне парламентских выборов в Республике Молдова. Как сообщил сам Игорь Додон, тогда он обсуждал с Козаком необходимость «свободного участия» в выборах жителей Приднестровья. Тогда это было похоже на то, что Додон пытался воспользоваться влиянием Кремля на приднестровских лидеров с тем, чтобы приднестровские избиратели проголосовали на предстоящих выборах за социалистов – но этого не произошло, в конечном счете.
Так или иначе, заявление Игоря Додона показывает, по мнению наблюдателей, что политическая и электоральная тематика присутствовала в повестке его переговоров с Дмитрием Козаком – российским чиновником, имя которого в Кишиневе ассоциируют, прежде всего, с приднестровской проблематикой.
На этот раз многие убеждены, что основная цель предстоящего визита Козака в Кишинев – политическая. Особенно если учесть, что Россия не впервые допускает прямое вмешательство в политическую ситуацию в Молдове для поддержки формирования благоприятной для себя коалиции в Кишиневе, считают аналитики.
При этом они приводят в пример 2010 год, когда в Кишиневе созревал левый альянс. Тогда председатель Госдумы Сергей Нарышкин приехал в Кишинев, чтобы официально оформить коалицию коммунистов и Демпартии, однако в последний момент было сформировано правоцентристское большинство – Альянс за европейскую интеграцию.
Сейчас все может произойти с точностью до наоборот, считают аналитики: велись переговоры на правом фланге, а коалиция состоится на левом.
Россия, как считают эксперты, долгое время была против того, чтобы близкие к президенту Додону социалисты вступили в коалицию с правящей Демократической партией Влада Плахотнюка. Сейчас неизвестно, пересмотрел ли Кремль свои позиции, и какую цену придется заплатить Республике Молдова за возможную договоренность между социалистами и демократами, приемлемую для России.
***
Свободная Европа: В Тирасполе глава Приднестровского региона Вадим Красносельский тоже сообщил о предстоящей во вторник встрече с Дмитрием Козаком. Местные СМИ отмечают, что встреча, цитирую, «может состояться», так что, по всей видимости, этот факт еще не был подтвержден в конце минувшей недели. Красносельский сообщил, что намерен поднять тему упрощенного предоставления приднестровцам российского гражданства, а также вопрос использования на территории региона материнского капитала – определенной суммы денег, предоставляемой Россией всем детям с российским гражданством до их совершеннолетия. Сейчас эти деньги могут быть использованы только на территории Российской Федерации, тогда как приднестровская администрация предлагает дать право проживающим здесь гражданам России использовать эти средства и на территории региона – на оплату жилья или образования. Вероятно, в ходе встречи будет рассматриваться и тема приднестровского экспорта в Российскую Федерацию, который неуклонно снижался в последние годы и достиг 10% от общего объема.
Свободная Европа: Наш корреспондент в Приднестровье Сергей Урсул попытался узнать, что думают тираспольские эксперты о предстоящем визите Дмитрия Козака, который местные СМИ уже назвали «историческим».
Директор тираспольской Школы политических исследований Анатолий Дирун размышляет о том, чего ждать Тирасполю от этого визита
Анатолий Дирун: Исходя из той скудной информации, которая на сегодняшний день имеется, можно выстраивать различные предположения, но позволю себе высказать только одно их них по поводу предстоящего визита – официальном заявлении молдавского президента. Обращает внимание на себя такая строчка, что будет «обсуждаться весь спектр российко-молдавских взаимоотношений». С нашей точки зрения, это означает, что молдавская сторона будет поднимать все вопросы, которые ее интересуют, и не исключено, что так, как Республика Молдова понимает приднестровский файл, она возможно на этой встрече его поднимет и будет интерпретировать. Здесь нет ничего удивительного. Было бы странно, если бы на встрече со спецпредставителем российского президента Дмитрием Козаком вопрос Приднестровья так или иначе не затрагивался. Официальный Кишинев всегда его включает в общую повестку молдо-российских отношений. Но, с другой стороны, история наших взаимоотношений с Российской Федерацией очень четко показывает, что Российская Федерация умеет правильно расставлять акценты, и в рамках неурегулированного конфликта между Тирасполем и Кишиневом ожидать каких-то смелых решений или заявлений по итогам первой ознакомительной знаковой встречи не приходится. Будет ли визит в Тирасполь спецпредставителя – гадать не будем, маловероятно, на этот вопрос , скорее, ответят дипломаты, поскольку такие вещи оговариваются протоколом визита, но на фоне парламентского кризиса, который имеется в Республике Молдова, я думаю, что основное внимание в фокусе молдо-российских взаимоотношений будет сосредоточено на текущей ситуации в Молдове и перспективам ее разрешения в свете возможных досрочных выборов.
Свободная Европа: Накануне выборов молдавского парламента президент Игорь Додон договорился с руководством России о снятии торговых ограничений на ряд товаров, производимых на обоих берегах Днестра, а также о снятии запрета на товары из Молдовы, идущие транзитом через Украину. Некоторые послабления были предоставлены и молдавским мигрантам в России. Сейчас возникает вопрос – что будет дальше с этими договоренностями? Будут ли они продлены? Потому что все понимают: Россия пытается «скорректировать» в кавычках политическую повестку для Республики Молдова, искусно пользуясь экономическими рычагами.
Анатолий Дирун: Я думаю, что мяч на молдавской стороне поля, и максимальная заинтересованность Кишинева – убедить Российскую федерацию в своей искренности и желании работать с РФ, выстраивать стратегические отношения, выдерживать, как говорят наши молдавские коллеги, «промолдавский курс», и есть все шансы найти понимание со стороны Российской Федерации. Если, как можно предположить, наши российские коллеги увидят неискренность, насколько ее можно интерпретировать вообще в политике, но вместе с тем она присутствует. Неискренность, использование двойных стандартов, последние как минимум 15 лет мы видели, что во взаимоотношениях Тирасполя и Кишинева, Кишинева и Москвы, особенно со стороны Российской Федерации могут последовать очень жесткие и порой, по мнению наблюдателей, неадекватные меры. Поэтому здесь не стоит заигрывать и думать, что кто-то не понимает текущей ситуации, не понимает, что происходит в текущем парламентском кризисе. Если работать на стратегическую перспективу, то нужно вещи называть своими именами, прикладывать Кишиневу максимум усилий для сохранения полученных авансом, как мы знаем со слов президента Путина, преференций и сохранять эти преференции, переводить их в постоянный стратегический формат взаимодействия.
***
Свободная Европа: Наши корреспонденты в Тирасполе и Бендерах спросили случайных прохожих, как расценивают и чего ждут они от предстоящего визита Дмитрия Козака, какими видят будущие отношения Приднестровья с Россией и перспективы территории с неопределенным статусом на левом берегу Днестра?
***
Свободная Европа: Валентина Урсу обсудила этот вопрос и с бывшим членом Объединенной контрольной комиссии от Кишинева, экспертом Ионом Ляху, который считает, что визит Козака в Кишинев говорит о намерении Москвы оказать давление на Кишинев с тем, чтобы вынудить его отказаться от тесных отношений с Евросоюзом и НАТО.
Ион Ляху: Помните, много месяцев назад мы с вами обсуждали этот вопрос. Вы спросили меня: «Когда приедет Козак?» - и я ответил: «Козак приедет тогда, когда в Кишиневе установится явно пророссийская власть, которая не будут вызывать никаких сомнений и не преподнесет никаких сюрпризов». Иными словами, он приедет сюда, как к себе домой.
Свободная Европа: Но ведь власть еще не сформирована, неясно, кто создаст большинство, кто возглавит правительство…
Ион Ляху: Неужели вы так наивны? Если Козака пригласили, значит, все решено, ударили по рукам…
Свободная Европа: Кто с кем договорился?
Ион Ляху: Совершенно очевидно, что Додон с Плахотнюком. Эту информацию передали в ходе встречи с Путиным. Более того, он, вероятно, получил определенные гарантии того, что все будет так и никак иначе.
Свободная Европа: То есть?
Ион Ляху: Думаю, возможен и какой-то шаг со стороны Плахотнюка, посредством которого он дает понять Москве, что два уголовных дела помогли ему понять ситуацию. Он все понял, принял правила игры и гарантирует, что будет вести себя так, как скажет г-н Додон.
Свободная Европа: Дмитрий Козак прекрасно знает, что в Кишиневе его не очень жалуют еще с тех времен, когда он пытался продвинуть план федерализации Республики Молдова. Здесь у него очень много оппонентов и непримиримых критиков. Считаете ли вы, что он может предложить что-то новое в плане приднестровского урегулирования?
Ион Ляху: Оппонентов не так уж и много, как хотелось бы нам. За исключением группы депутатов PAS, платформы DA и нескольких их сторонников никто не выйдет с лозунгами «Kozak, go home!».
Свободная Европа: Случайно или нет, приднестровский лидер Красносельский заявил о намерении подать иски к Республике Молдова в международные суды за агрессию против приднестровского народа. Что вы думаете об этом заявлении Красносельского?
Ион Ляху: Все заявления такого рода, и Красносельского, и его предшественника Евгения Шевчука, преследуют одну цель: показать населению левобережья Днестра, что власть не смотрит на внешнеполитическую ситуацию и твердо следует своему курсу на признание Приднестровья суверенным государством.
Свободная Европа: Но ведь они прекрасно знают, что никто не признает их так называемую независимость.
Ион Ляху: А им признание не нужно, им нужно, чтобы на подконтрольной им территории было спокойствие и конструктивизм, скажем так. Чтобы, когда придет время собирать чемоданы, они спокойно уехали, не освистанные населением левобережья Днестра.
Свободная Европа: Г-н Ляху, но он использует жесткие термины, говорит, что в ходе вооруженного конфликта на Днестра в 1992 году имели место военные преступления и преступления против человечности.
Ион Ляху: Они научились отлично манипулировать, использовать предельно жесткие слова и понятия. Если у нас, на правом берегу Днестра, не было необходимости в таком искусстве, потому что у нас были факты, аргументы, то им всегда приходилось приукрашивать действительность, искажать, делать ее более приемлемой для собственного населения.
Свободная Европа: Красносельский также отметил, что он прямо спросил президента Молдовы Игоря Додона, готов ли тот дать политическую, историческую и юридическую оценку событиям 1992 года? Это, по его мнению, стало бы конкретным шагом в сторону нормализации отношений между Кишиневом и Тирасполем. Игорь Додон даст ответ?
Ион Ляху: Тот же Красносельский сказал, что «ответа до сих пор нет». И не будет. Игорь Додон, по сути, уже дал ответ, когда преклонил колено у могил в бендерской крепости и возложил цветы к памятнику казакам...
Свободная Европа: Что-то планируется по приднестровскому урегулированию? Задаю этот вопрос потому, что сегодня прочитала и заявление Клауса Нойкирха, который сказал, что в последнее время наблюдается хорошее сотрудничество между представителями двух берегов Днестра, а также приветствовал решение правительства Республики Молдова об упрощении процедур признания и регистрации актов гражданского состояния жителей Приднестровья.
Ион Ляху: Миссии ОБСЕ крайне нужны какие-то конкретные шаги, какие-то достижения, и даже если эти достижения явно ведут к ухудшению ситуации в будущем, Миссия так далеко вперед не заглядывает. Для них важен лишь сиюминутный интерес. Договорился Кишинев по этим актам? Прекрасно! Они отметят соответствующей галочкой и потом целый отчет посвятят этому событию.
Свободная Европа: Я спрашивала, замышляется ли что-то за кулисами?
Ион Ляху: Сейчас дойду и до этого. Надо понимать, что Козак едет к нам не затем, чтобы отведать вина из криковских подвалов – он едет запускать процедуру привлечения Республики Молдова в сферу полного влияния Москвы. Взамен Кишинев получит то, что очень и очень условно можно назвать «приднестровским урегулированием». Когда Москва возвращается к какому-то вопросу, которым она занималась прежде, но получила отказ, то она предлагает гораздо более жесткие варианты, более пагубные для оппонента.
Свободная Европа: Для Республики Молдова в данном случае?
Ион Ляху: Да, для Республики Молдова. Очевидно, что положения «меморандума Козака» варианта 2003 года сильно ужесточат.
Свободная Европа: Вы хотите сказать. что элементы федерализации могут быть еще более категоричными, еще более пагубными для Республики Молдова?
Ион Ляху: Вот именно – еще более категоричными и еще более пагубными для Республики Молдова, для ее интересов. Но, главное: на первом плане будет не федерализация, то есть, не отношение к Приднестровью и даже не отношения с Приднестровьем. На первом плане будет внешнеполитический фактор – отношения с Европейским союзом. Республику Молдова попытаются вынудить отказаться от Соглашения о свободной торговле, от Соглашения об ассоциации, от участия в программе Партнерство во имя мира…
Свободная Европа: От программы Североатлантического альянса?
Ион Ляху: Да, от программы НАТО. От Кишинева потребуют отказаться от всего, что касается отношений с Европейским союзом. Все, что касается политического и военного нейтралитета, будет четко обусловлено. Москва потребует от нас, в первую очередь, присоединиться к Организации договора о коллективной безопасности, в которую входят Россия, Беларусь, Казахстан, Армения и Таджикистан при доминирующей роли России.
Свободная Европа: Г-н Козак посетит и Тирасполь?
Ион Ляху: А как же, обязательно… Он едет сюда именно для этого, потому что у Тирасполя есть амбиции, собственные амбиции, и Москве не всегда удается с первой попытки преодолеть эти амбиции. Следовательно, придется выработать какой-то план, подход к Тирасполю, который уступит, но уступит постепенно, под давлением определенных факторов. Все эти моменты следует проработать, обговорить, согласовать…
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.
