Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Конец мая, конец учебного года. О чем мечтает молодежь по ту и другую сторону Днестра? Тирасполь говорит о «продовольственной блокаде». Кишинев и Киев утверждают, что опасения Тирасполя лишены оснований. И… Украина получила безвизовый режим с Евросоюзом – реакция в Киеве и на неконтролируемых территориях на востоке страны.
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Молдова и Украина подпишут 5 июня в Сороках соглашение о совместном контроле на границе, передает Moldpres со ссылкой на пресс-релиз министерства внутренних дел Молдовы. В последнее время Кишинев и Киев работают над введением совместного контроля на приднестровском участке молдавско-украинской границе в пункте пропуска в Кучурганах. Тирасполь активно критикует молдавско-украинский план, усматривая в нем попытку новой «блокады» региона, и предупреждает, что обратится к Российской Федерации с просьбой о размещении российских наблюдателей в пунктах пересечения границы. Со своей стороны, Кишинев утверждает, что согласованные с Киевом меры будут способствовать законному товарообмену и упрощению пограничного контроля граждан.
Посол по особым поручениям МИДа России Сергей Губарев заявил 23 мая в Тирасполе, что Россия не будет пересматривать отношение к миротворческим силам, находящимся в Приднестровье. «Мандат миротворческой операции будет исчерпан только тогда, когда будут достигнуты политические договоренности по решению проблемы», сказал представитель России в переговорном формате 5+2. «Пока же мы достаточно далеки от достижения каких-то политических договорённостей», подчеркнул Губарев. Эти оценки прозвучали в ответ на недавнее решение Конституционного суда Молдовы, подтвердившего оккупационный статус российских войск на территории Республики Молдова.
Также во вторник в Тирасполе глава Приднестровского региона Вадим Красносельский заявил, что «политические лозунги Молдовы насчет федерализации, некоего статуса» неприемлемы, так как Приднестровье уже выбрало свой путь – путь независимости. Вместе с тем, он поставил под сомнение искренность молдавских политиков, в том числе президента Игоря Додона, которые предложили в качестве модели для урегулирования федерализацию Республики Молдова. Красносельский сказал, что молдавские политики не готовы поменять Конституцию, придать русскому языку статус государственного и определить статус вооруженных сил России на территории Приднестровья.
В Кишиневе Либеральная партия покинула правящую проевропейскую коалицию. Это произошло в пятницу, на следующий день после задержания мэра столицы Дорина Киртоакэ сотрудниками Центра по борьбе с коррупцией. Киртоакэ помещен под домашний арест на 30 суток. По обвинению в злоупотреблении служебным положениям задержаны и другие сотрудники кишиневской мэрии. Либералы утверждают, что задержание Дорина Киртоакэ лишено юридических оснований и является политическим шагом. Правящая Демпартия заявила, что приняла к сведению выход либералов из коалиции. Демократы, которые контролируют правительство, готовят реформу исполнительной власти, которая предусматривает сокращение ряда министерств и ведомств.
Американский конгресс призвал президента Дональда Трампа потребовать, чтобы Россия вывела свои войска из Республики Молдова, Грузии и Украины и прекратила подрывную деятельность против правительств этих стран. Конгресс принял в четверг вечером законопроект, который предусматривает меры по снижению влияния России в Азии и Европе, содержит повторное требование в адрес России вывести свои войска из Приднестровья и предлагает создать фонд противодействия влиянию России. Согласно документу, Москва пытается усилить свое влияние в Европе и Евразии, в том числе в бывших советских республиках, поддерживая политические партии и группировки, которые продвигают ксенофобию и подрывают европейское единство.
В Брюсселе в четверг состоялся саммит НАТО, в котором участвовали главы государств и правительств 28 стран. Впервые мероприятие посетил президент США Дональд Трамп — в прошлом году в ходе предвыборной кампании он назвал альянс «изжившей себя организацией». В своем выступлении по случаю открытия новой штаб-квартиры Североатлантического альянса президент Трамп заявил, что НАТО должно сконцентрироваться на двух проблемах – терроризме и российской угрозе на восточных и южных границах НАТО. Но больше всего Трамп настаивал на исполнение членами НАТО своего обязательства тратить на оборону 2% ВВП в соответствии с уставом альянса. На саммите члены альянса одобрили участие НАТО в международной коалиции во главе с США против террористической группировки «Исламское государство».
Москва считает, что «на данном этапе российско-натовские отношения находятся в самом глубоком с момента окончания холодной войны кризисе». Эта оценка содержится в заявлении российской дипломатии по случаю 20-летия подписания акта о сотрудничестве между Россией и НАТО. Москва винит Альянс в «деструктивной политике» и «раздувании мифа об угрозе с Востока». В апреле 2014 года НАТО приостановил военное и гражданское сотрудничество с Россией в ответ на аннексию Крыма, но отношения в Совете НАТО-Россия остались в силе.
***
Свободная Европа: Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации на нашем сайте europaliberă.org.
***
Свободная Европа: Последний школьный звонок — для большинства начало каникул, для некоторых – прощание со школой и начало нового этапа в жизни. Наши корреспонденты в Тирасполе расспросили у выпускников 11-го класса о планах на будущее:
– Обязательно поступить в университет. Мы хотим получить хорошее образование, выйти замуж, работать, хорошего мужа, детей, семью счастливую. Все чтобы было шикарно.
– Хочу поступить в тираспольский юридический институт и хочу добиться в жизни того, чтобы у меня и моей семьи было благополучие. В первую очередь благополучие. В принципе, этого трудно добиться, но я все-таки добьюсь. Я хочу высокого звания, и, чтобы меня уважали люди. И тут можно добиться чего-то, если захотеть. Если ты ничего не хочешь, то ты ничего не добьешься и будешь работать на обычную зарплату бюджетника. А если ты умеешь крутиться-вертеться, тут можешь чего-то добиться и все будет у тебя в жизни хорошо.
– Я считаю, что нужно получить высшее образование. Отучиться, потом пойти работать, накопить себе на жизнь, а потом подумать о семье и так далее. Я считаю так. Для меня привлекательная специальность – журналист. Но если учиться тут, то я не найду хорошее место, не смогу заработать нормально с этой профессией. То есть нужно обучаться где-нибудь в другой стране. Взять ту же Россию, Москву…
– Как и все, сдать ЕГЭ сначала, потом поступить в университет и наладить свою жизнь, после учебы поступить еще в ТЮИ — это институт милиции, связать свою жизнь с органами власти.
– Я хочу отучиться хорошо, планирую получить два высших образования и потом жить в достатке, обеспечивать свою семью, своих детей. Быть бизнесменом. Хочу окончить Одесский институт бизнеса и получить высшее образование.
– Я хочу закончить сначала ПГУ, потом еще какое-то высшее образование поехать в другую страну получить. Думаю, сначала в Россию, потом в какую-то другую страну.
– Получить знания можно тут, а можно получить знания и за границей, правильно? Я очень хочу во Францию, получить там знания и приехать сюда работать.
Свободная Европа: Юноши и девушки из Тирасполя в день последнего школьного звонка.
И в Кишиневе молодежь живет мыслями о зарубежном высшем образовании. Каким видят свое будущее выпускники столичных лицеев? Попыталась узнать наш корреспондент Татьяна Ецко.
– Почему я не останусь здесь? Потому что, если честно, не вижу перспектив в Молдове. Даже если перспективы и появятся когда-то, то благодаря молодежи, которая вернется в республику через годы, но, конечно, не сейчас. Думаю, вернутся те, кто смогут найти здесь хорошую работу, работодателей, которые возьмут их на хорошо оплачиваемую работу, может, у родителей есть бизнес, который они потом продолжат. С нуля начинать у нас трудновато. 2500 леев для начинающего… Зарплата для 25-летнего молодого человека или девушки, которая хочет развить свой бизнес – 2500 леев даже за коммунальные не хватит рассчитаться.
– На самом деле я был бы очень рад остаться здесь, если можно было бы поступить на бюджет на какой-то факультет. Мне кажется, большинство людей уедут отсюда на время обучения – и они вернутся, но только если здесь будет достаточно рабочих мест. Если государство об этом позаботиться, то все будет хорошо. Когда я закончу, если здесь будет достаточно хорошая работа, я приеду сюда и останусь здесь. Но если нет – мне незачем сюда возвращаться, поэтому, скорее всего, получится так, что я останусь там.
– Я считаю, что уровень образования в Европе выше, чем в нашей республике. Там также выше заработная плата. Поэтому в моих планах, так как я заканчиваю лицей со средним баллом 9,62, я настроена стать очень хорошим специалистом в области, хочу получить хорошее высшее образование. Я хочу устроиться в Германии, именно там работать или где-нибудь в Европе, в Бельгии, потому что я знаю и французский. Почему именно в Германии? Потому что там образование бесплатное в отличие от других европейских стран. К сожалению, я прекрасно понимаю, что прогрессивные ребята уезжают и в моей родной стране не останется действительно хороших специалистов. Это, скорее, причинно-следственная связь, чем просто виноваты дети. Потому как если бы наша республика предоставляла действительно достойное образование с высоким международным рейтингом, например, наш молдавский университет медицинский занимает какое-то восьмитысячное место, а университет, в который хочу поехать я — сотый.
– После выпускных думал подать документы в Госуниверситет, на факультет права, чтобы потом работать в полиции или, если получится, адвокатом. Учитывая, что у нас в государстве ситуация почти критическая, мне бы хотелось внести свой вклад, чтобы ее улучшить.
– Родители очень хотят, чтобы я осталась в Молдове, но мне очень сложно остаться здесь. После университета планирую вернуться на родину, с дипломом факультета менеджмента и управления, думаю, работу в Молдове найду, потому что молодые специалисты этого профиля хорошо зарабатывают, особенно хорошо подготовленные – а во Франции, уверена, подготовка на порядок выше, чем в Молдове. Если все поедем учиться в другие страны и останемся там, мы не сможем помочь развитию страны, в которой живем. И если я получу образование в другой стране, а потом вернусь на родину, создам семью, сделаю карьеру, мои дети смогут здесь жить и учиться.
Свободная Европа: Мнения выпускников кишиневских лицеев.
***
Свободная Европа: Неделю назад вступили в силу новые правила, согласно которым экономические агенты Приднестровья могут ввозить продовольственные товары из Украины только при наличии фитосанитарных сертификатов, выданных Национальным агентством по безопасности пищевых продуктов Республики Молдова. Тирасполь воспринял это решение в штыки, усмотрев в нем «вызывающую» договоренность между Кишиневом и Киевом и очередной удар по предпринимателям и населению левобережья Днестра. С другой стороны, Кишинев утверждает, что экономические агенты левобережья уже начинают подчиняться новым правилам, направленным, напротив, на защиту приднестровских потребителей. Подробности в материале Дианы Рэйляну.
До настоящего момента приднестровские компании, импортирующие продукты животноводства украинского производства, могли это делать без сопроводительных сертификатов, выданных официальными органами Молдовы. Правила изменились 20 мая, когда по требованию СБУ Киев запретил транзит через свою территорию в Приднестровье продовольственных грузов, не согласованных с Нацагентством по безопасности пищевых продуктов Республики Молдова. Генеральный директор агентства Георге Габерь говорит, что в основе решения — правила Всемирной организации по охране здоровья животных и что сделано этодля блага потребителей:
«На данный момент на территории Украины обнаружено более 250 очагов африканской свиной чумы. Распространение этой инфекции возможно и посредством транспортных средств. Так что это профилактическая мера с целью не допустить распространения болезни. Это основная причина. Таково решение не только Украины, Белоруссия также потребовала ужесточить режим перевозки товаров животноводства. И Российская Федерация этого требует. К сожалению, не все экономические агенты Приднестровья осуществляли импорт при наличии фитосанитарных сертификатов Молдовы, и украинская сторона решила обязать их согласовывать эту работу с нами».
По словам директора ANSA, с 20 мая, когда вступили в силу новые правила, ряд компаний левобережья Днестра оформили разрешительные документы на импорт, следовательно, нельзя утверждать, что в Приднестровье ощущается дефицит продукции животного происхождения, особенно если учесть, что предпринимателей, занимающихся перевозкой этих товаров по территории Украины, не так уж и много. Это решение не устраивает только недобросовестных предпринимателей, которым отныне придется предъявлять товар на фитосанитарный контроль:
«Украинская сторона никогда не задавалась вопросом, зарегистрированы они или нет. В списке приднестровских импортеров сейчас появляются экономические агенты, которые прежде не обращались с заявкой на транзит. Мы их будем регистрировать согласно существующей процедуре – и будем сотрудничать с ними».
Кроме того, уточняет Георге Габерь, поставщики смогут проходить фитосанитарный контроль на пропускном пункте Кучурганы-Первомайск, там совсем скоро будет введен совместный молдавско-украинский контроль.
По данным европейской миссии помощи на молдавско-украинской границе EUBAM, с декабря 2015 года по ноябрь 2016-го число импортеров, желающих оформить регистрацию в Кишиневе возросло на 10% и составило около 1600 предприятий.
Эксперт института Viitorul Росиан Василой положительно расценивает решение Киева запретить приднестровским экономическим агентам осуществлять перевозки продовольственных товаров через территорию Украины без сопроводительных сертификатов Молдовы. Этот шаг, уверен эксперт, вернет в законное русло все операции, проводимые на приднестровском участке государственной границы:
«Речь идет об упорядочивании деятельности на государственной границе Республики Молдова, в частности на ее приднестровском участке. Первым шагом стало урегулирование работы национальных органов в пункте пропуска Первомайск-Кучурганы, который предполагается открыть 31 мая. Это второй шаг, регулирующий работу экономических агентов и – внимание! – не приднестровского региона, а Республики Молдова, которые осуществляют различные импортно-экспортные операции через приднестровский участок границы. Заявления приднестровской стороны об очередной блокаде адресованы, скорее, Российской Федерации. Мы видели реакцию посла по особым поручениям российского МИДа Сергея Губарева, который заявил на пресс-конференции в Тирасполе, что Россия оставляет за собой право ответить на эти действия Киева и Кишинева. Что ж, это их право. Доля товарооборота Молдовы с Россией составляет 5-6%. Чего еще можно ждать? Очередной блокады или очередного эмбарго на молдавские товары? Львиная доля молдавского экспорта приходится на Европейский Союз».
Тирасполь критически воспринял решение Киева и Кишинева ужесточить контроль на приднестровском участке границы. Приднестровские СМИ цитируют слова главы внешнеполитического ведомства региона Виталия Игнатьева, который назвал это решение серьезным вызовом и предложил вынести этот вопрос на обсуждение в переговорном формате «5+2».
Спецпредставитель ОБСЕ по приднестровскому урегулированию Вольф Дитрих Хайм, побывавший на прошлой неделе в Молдове, дал понять, что вопрос касается только молдавско-украинских двухсторонних отношений и нет смысла выносить его на обсуждение в формате «5+2». С другой стороны, европейский чиновник призвал Киев и Кишинев разъяснять населению и предпринимателям левобережья Днестра преимущества более строгого контроля на молдавско-украинской границе.
***
Свободная Европа: Решение Брюсселя о предоставлении украинским гражданам безвизового режима опубликовано в официальном вестнике Евросоюза. В соответствии с процедурой, через двадцать дней после публикации, то есть 11 июня, безвизовый режим вступит в силу. Документ подписали в Страсбурге 17 мая представители Европарламента и Совета ЕС. Президент Украины Петр Порошенко назвал этот день историческим для своей страны. «Украина возвращается в европейскую семью. Украина прощается с советской и российской империями», сказал Порошенко. Украинские граждане, обладатели биометрических паспортов имеют право на въезд в любую из стран Европейского Союза – за исключением Ирландии и Великобритании – без виз на срок до 90 суток в течение полугода. Соглашение действительно и в отношении Исландии, Лихтенштейна, Норвегии и Швейцарии, которые входят в Шенген-зону, но не являются членами ЕС.
В конце марта и граждане Грузии получили безвизовый режим с Евросоюзом.
Республика Молдова пользуется этим режимом с апреля 2014 года.
За это время миллионы молдавских граждан, включая жителей Приднестровья, побывали в Евросоюзе. Молдавский паспорт стал более привлекательным и для жителей левобережья Днестра. Безвизовый режим действует для туристов и путешественников, дает возможность пройти лечение в европейских странах, увидится с родственниками, бизнесменам и молодежи — обменятся опытом. Разумеется, для того, чтобы ездить, нужны деньги, а Молдова и ее приднестровский регион в число богатых стран не входит.
Как относятся в Приднестровье к безвизовому режиму с Евросоюзом три года спустя после его вступления в силу? Попыталась выяснить наш корреспондент в Тирасполе Карина Максимова.
Жители Приднестровья, обладающие молдавскими биометрическими паспортами, не всегда могут воспользоваться безвизовым въездом в страны Евросоюза. Поясняет студент Сергей:
– Я сейчас не очень часто езжу в Европу, и безвизовый режим – он не для меня. Это не для студентов и не для нашего населения. У людей нет финансовых возможностей куда-то выезжать. У нас сейчас люди не знают, как прожить текущий месяц, а выезжать в Европу – тем более.
Обладатель украинского паспорта, проживающий в Приднестровье, также главным препятствием для поездок в Европу считает недостаток денег.
– Да не у всех возможности есть, допустим, финансовые. Не у всех украинцев есть возможность без виз ездить в любые страны. У нас живут люди со средним достатком и ниже среднего – у них нет возможностей ездить.
Мама маленькой девочки, которую мы встретили на улице, считает, что страны Евросоюза, в целях безопасности, должны сохранять визовый режим:
– Пока лучше пусть будут визы, чтоб меньше людей въезжало. А то знаю, какая там сейчас катастрофа происходит – меньше убийств будет.
Представительница старшего поколения сожалеет о том, что когда-то Украина, Россия и Беларусь обрели независимость. По ее мнению, «зерно раздора» между славянскими народами посеял в свое время вождь пролетариата Владимир Ульянов, при этом Европа славянам, совсем не интересна:
– Я россиянка, у меня российское гражданство, я родом из Белоруссии. И мы – один народ, белорусы, русские и украинцы. И мне эта Европа даром не нужна! Я росла в Беларуси под бомбами, и по телевизору сейчас все вижу. А то, что сейчас творится с Европой – ее уже нет. Мы страшно деградируем как народ, а там он давно уже деградировал, и еще населяют мусульманами. Вы видите, что в Манчестере делается! Если бы мне сказали: «Вот, даем тебе путевку в Париж – езжай бесплатно», то я бы ни за что не поехала. Свою родину надо любить. Что сотворили здесь националисты, тот же Снегур, крестьянский сын. Что такое Молдова без России? Да их бы давно турки … их бы вообще не было. И что они сотворили в 90-х годах? Так и на Украине. Это ж Ленин заложил «бомбу» такую: взял поделил единую Россию на три республики. Вы же тоже знаете, что Украина – это нарезанные земли. Сначала Ленин сотворил это все, потом Сталин еще прибавил, туда-сюда, Харьков, Одесса…
Местная молодежь, все же, полагает, что безвизовое знакомство с Европой – дело нужное и полезное, открывает дополнительные возможности. Но у одних просто нет никакого другого гражданства, кроме непризнанного приднестровского, у других нет денег, а третьи просто не решаются куда-то поехать.
– Это хорошо, мы можем ездить в разные страны Европы без виз, путешествовать в течение трех месяцев, насколько я знаю.
– Конечно, хотелось бы поехать в Европу, чтобы увидеть что-то новое, что отличается от нашей жизни. Но мне кажется, что у нас в этом плане мало возможностей – и финансы, и документы…
– Для нас, конечно, безвизовый режим лучше – открыты просторы, можно всякие возможности использовать, учеба, работа и так далее”, – говорит Максим, у которого кроме непризнанного приднестровского паспорта нет никаких других признанных документов. На вопрос — какое бы он хотел получить признанное гражданство? — ответил так:
– Российское, конечно. Брат там, семья там, а для меня пока нет возможности сделать российское, но хотелось бы туда. На Украине сами знаете, какая ситуация. А в Молдову из-за языка не хочется.
По неофициальным данным, сейчас в Приднестровье проживает около 100 тысяч граждан Украины, но украинские биометрические паспорта есть у немногих, значит, и безвизовый режим коснется небольшого числа приднестровских украинцев. Молдавскими биометрическими паспортами обладает большее число жителей левого берега Днестра, чем украинскими. Интерес к молдавскому гражданству на левом берегу Днестра усилился после вступления в силу весной 2014 года Соглашения о безвизовом режиме с ЕС.
***
Свободная Европа: Не все граждане Украины смогут порадоваться свободе передвижения и безвизовому режиму с ЕС — жители неподконтрольных территорий на Донбассе ограничены в передвижении даже внутри страны.
Корреспонденты проекта «Донбас.Реалии» узнавали, как жители временно оккупированных Донецкой и Луганской областей относятся к новости о безвизе, и как они могут получить биометрический паспорт.
— В принципе, они этого хотели — они этого получили, добились. Молодцы!
Луганская студентка поздравляет с долгожданным безвизом украинцев, но — не себя.
— В Европу? В Европу сейчас можно попасть через Украину, а туда я не приезжаю.
Наши расспросы — как отразится безвизовый режим со странами Евросоюза на жизни неподконтрольного Донбасса? — приводят в замешательство и луганчан, и дончан — мол, где они, и где — безвиз.
— Что такое — безвизовый режим для простого человека? Те, у кого есть деньги, они и сейчас там живут, у них дома, у них там все. Для нас это нереально. И вообще, для людей с Украины это нереально.
— А что мне там делать? С нашей пенсией мне туда и не уехать, и ничего там не заработать.
Путь из неподконтрольного Донбасса далек и дорог. Особенно тяжело прикоснуться к европейской мечте жителям самого восточного областного центра — Луганска, дорога в Украину лежит через пеший пункт пропуска в станице Луганской. Переход с учетом очередей и военных форс-мажоров может занять не одни сутки. Дальше — по разбитым трассам добираться до Харькова или Киева, автобусом — от 600 до 700 гривен, или — до ближайшей железнодорожной станции в Рубежном или Лисичанске, за 150 гривен. Оттуда — поездом, это еще день пути и от 75 до 250 гривен за билет.
— У меня зарплата не позволяет просто съездить в Украину, на Азовское море.
Дончанам дорога в ЕС выйдет дешевле и легче. Частным автобусом можно пересечь автомобильный пункт пропуска в Майорске за 400 гривен. Но сколько придется стоять в очередях — никто не знает. Дальше путь лежит в Константиновку, это конечная железнодорожная станция на Киев и Харьков, и еще от 150 до 300 гривен. А дальше дорога в Европу открыта. Если остались силы и деньги. А ведь еще надо сделать биометрический загранпаспорт.
Безвизовый ажиотаж: каждый день в Украине по данным миграционной службы, выдают около 10 тыс. биометрических паспортов. Это — основное условие для путешествий по странам Евросоюза. Здесь права жителей неподконтрольных территорий и внутренних переселенцев не ущемлены. В миграционной службе заверяют: украинцев по месту проживания не делят. Загранпаспорт можно сделать в любом отделении, вне зависимости от места проживания. На сайте миграционной службы можно встать в электронную очередь, ближайшее отделение — в Харьковской и Днепропетровской областях. Записаться, несмотря на ажиотаж, удастся уже на ближайшие сутки. С собой достаточно иметь паспорт гражданина Украины и идентификационный код. Сфотографируют и снимут отпечатки пальцев уже на месте. Цена вопроса — от 550 гривен, изготовление — до двух недель
Но бесконечные часы ожидания на линии разграничения, проверки на блокпостах, электронные пропуска и другие нюансы путешествий с неподконтрольных территорий напрочь перечеркивают луганчанам и дончанам радость от общего для всех безвиза. Хотя и поздравляют Украину с достижением, многие смотрят в противоположную от Евросоюза сторону — на восток. Мол, туда ближе и дешевле.
— Я плохо к Украине не отношусь, только — к правительству, и это — их решение, если они захотят — пускай.
— А на вас это как-то сможет отразиться?
— Не думаю. Я в Россию уеду.
Свободная Европа: Материал подготовили Андрей Дегтяренко, Даниил Богачев, Николай Самарцев, проект «Донбасс-Реалии», Радио Свобода
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.