Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Минувшая неделя преподнесла немало сюрпризов — решения нескольких застарелых проблем между Кишиневом и Тирасполем. Молдавский президент Игорь Додон и приднестровский лидер Вадим Красносельский встретились после довольно продолжительного перерыва. Как восприняли эти события в Кишиневе и Тирасполе.
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Президент Республики Молдова Игорь Додон встретился в Бендерах с главой приднестровского региона Вадимом Красносельским, с которым обсудил «пакет из 8 пунктов», призванных сблизить берега Днестра; среди этих мер глава государства назвал и достигнутый во вторник компромисс по нейтральным номерам, который даст возможность приднестровским автомобилям участвовать в международном движении. Стороны договорились также, что переформатировать миротворческую операцию нецелесообразно в отсутствии политического решения. Додон и Красносельский подчеркнули, что открывшиеся пункты совместного молдавско-украинского таможенного контроля на приднестровском участке границы не должны, как выразился молдавский президент, «оказывать негативного влияния на жителей и экономических агентов Приднестровья».
Официальный Кишинев сообщил в понедельник, что проблема доступа молдавских фермеров к своим земельным наделам, расположенным за трассой Рыбница-Тирасполь, решена на 20 лет, доступ угодьям земледельцы получат 1 августа.
Вице-премьер по реинтеграции Кристина Лесник положительно оценила подписанное с Тирасполем соглашение о введении нейтральных регистрационных номеров для приднестровских автомобилей. «Это положило конец застарелой проблеме», сказала Лесник в телеэфире. Вице-премьер по реинтеграции сказала также, что не понимает критику тех, кто усматривает в подписанном соглашении «чуть ли не измену родине». «Мы не можем их изолировать», сказала Лесник, имея в виду жителей левобережья Днестра. Согласно достигнутой договоренности, приднестровским автомобилям будут присвоены нейтральные номерные знаки и с 1 сентября они смогут выезжать за границу Молдовы. Это решение поддержала ОБСЕ, но подверглось критике со стороны правой молдавской оппозиции, которая посчитала его «подарком» непризнанному региону. Парламентские фракции либералов и либерал-демократов тщетно пытались в четверг добиться проведения парламентских слушаний по этому вопросу.
Президент Игорь Додон, который совершил очередной визит в Российскую Федерацию, положительно оценил стратегическое партнерство с Москвой и заявил, что президент России Владимир Путин «был и остаётся наиболее авторитетным зарубежным лидером». На своей странице в Facebook Додон написал, что «большинство граждан Молдовы выступают за улучшение отношений с Россией».
Лидер армянской оппозиции Никол Пашинян призвал соотечественников «к массовым акциям гражданского неповиновения» в ближайшие дни, а 1 мая, когда парламент будет выбирать нового премьера, «приехать в Ереван и наводнить улицы и площади столицы, в том числе по соседству с парламентом». В субботу Пашинян возглавил протесты в третьем по величине городе страны – Ванадзоре, на пару дней раньше в Гюмри, где расположена российская военная база, он пообещал, что в случае его прихода к власти «никаких геополитических реверсов не будет». «Есть одна дорога — выбрать премьер-министром Армении кандидата от народа /…/ Если народ возложит на меня такую ответственность, я не откажусь от нее», заявил руководитель протестного движения, приведшего к отставке премьера Сержа Саргсяна. Новый премьер-министр Армении будет избран 1 мая на специальном заседании парламента. Саргсян, который до своего премьерства был президентом Армении, подал в отставку и заявил, что не хочет дестабилизации в стране.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации на нашем сайте — europaliberă.org.
***
Свободная Европа: Минувшая неделя преподнесла немало сюрпризов в плане решения давних проблем между Кишиневом и Тирасполем. Решена проблема доступа к своим земельным участкам молдавских фермеров и номеров приднестровских автомобилей; кроме того, молдавский президент Игорь Додон и глава приднестровского региона Вадим Красносельский встретились после довольно продолжительного перерыва.
Представители ОБСЕ, США и ЕС, посредники и наблюдатели переговорного процесса приветствовали приятые решения и расценили их как прогресс, доказывающий наличие политической воли в Кишиневе и Тирасполе. С другой стороны, кишиневских экспертов беспокоит, что Молдова таким образом ослабляет свои возможности для расширения конституционного влияния на левый берег Днестра, что ведет к фактической федерализации Республики Молдова.
Официальный Кишинев заявил в понедельник, что проблема доступа молдавских фермеров к своим земельным наделам, расположенным за трассой Рыбница-Тирасполь, решена на 20 лет. Свободный доступ к своим землям фермерам обещали еще в ноябре прошлого года, когда Кишинев и Тирасполь подписали пять протокольных решений, в том числе по этому вопросу. Тогда уверяли, что максимум через два месяца дубоссарским фермерам обеспечат на пять лет доступ к их землям. Но приднестровская сторона попросила об отсрочке до осени этого года, чтобы позволить собрать урожай тем, кто обрабатывал эти земли с 2014 года — когда доступ землевладельцев к их наделам запретили.
Компромисс, достигнутый сейчас на переговорах, состоит в том, что, по настоянию Тирасполя, фермеры смогут взяться за обработку своих земель 1 августа. И, как пояснил консультант Бюро по реинтеграции Виорел Чернэуцану, Тирасполь согласился продлить гарантийный срок с 5 до 20 лет.
Судя по всему, новость эта не особо обрадовала жителей Кочиер, Кошницы, Дороцкой, Моловаты Ноуэ, Пырыты — сел, расположенных в зоне безопасности. Наша коллега Алла Чапай поговорила с местными фермерами.
Штефан Дрига из села Моловата Ноуэ арендует 220 гектаров земли за трассой Рыбница-Тирасполь.
«В ноябре нам сказали, что через два месяца мы получим доступ к своим участкам. Но сегодня утром пришли и сообщили, что придется потерпеть до 1 августа. Сейчас доступа у нас нет. Мы готовились, купили семена, химикаты – все для посева. А сейчас сказали, что с 1 августа…»
Свободная Европа: Почему так поздно?
«Потому что Приднестровье не хочет возвращать нам участки. А до 1 августа много воды утечет и снова нам все перекроют. Вот в какой ситуации я оказался сейчас. Взял кредит. Нанял людей. Что мне сейчас делать со всем этим? Кто вернет затраты? Никто. Семена куплены, до следующего года они потеряют всхожесть. Это серьезные расходы, не шутки. Семена подсолнечника на один гектар стоят 140 евро. А у меня 200 гектаров – сколько это будет?»
Свободная Европа: Правительство обещает какие-то компенсации?
«Какие компенсации, если и прошлогодних — 1200 леев на гектар — я не получил. О чем речь? Ноги о нас вытерли, иначе не скажешь. Вы себе и представить не можете, что это такое. Большая трагедия для нас. Нас просто уничтожили»
Вера Семенова живет в селе Дороцкое. В 2014 году, когда ей запретили доступ к землям, у нее было 325 гектаров. Сейчас у нее осталось меньше половины:
«Осталось около 128 гектаров, остальные достались другим. Был фермер с той стороны, который в этом году обработал земли и даже с людьми не рассчитался, а сейчас взял и зарегистрировался в Молдове, собрал квоты многих, и значительная часть дольщиков отошла к нему».
Вера Семенова тоже с недоверием относится к решению, принятому правительством.
«С ноября все идут разговоры об этом, нам обещали вернуть земельные участки, засеянные или нет – неважно. Сейчас конец апреля, а результата все нет».
Вера Семенова добавляет, что посевная уже началась, а в августе, когда теоретически она может получить доступ к земле, останется лишь одно – готовить почву к следующему году. Но только неизвестно чем…
«Четыре с лишним года нам не давали и пальцем пошевелить, уложили на лопатки. За душой у нас не осталось ни гроша. И как все заново наладить? Чем? В кредиты залезать страшно, ведь еще с прошлыми долгами не рассчитались, когда землю вспахали, но пришлось все так и оставить, урожай в 2013 году собрать не дали, ни одного колоска, все поросло бурьяном, не смогли собрать. Где черпать оптимизм, если работать нечем? Уничтожили нас – и все. Ничего нет, ни денег, ни техники. После стольких лет простоя техника нуждается в ремонте, но денег на это где взять?», сокрушается Вера Семенова, некогда успешный фермер в селе Дороцкое.
На следующий день, во вторник, в Бендерах было подписано соглашение, которое позволит приднестровским автомобилям участвовать в международном движении. Подписание документа стало возможным благодаря компромиссу между сторонами, но, говорят эксперты, больше уступил Кишинев.
По настоянию Тирасполя, перерегистрацию приднестровских автомобилей можно будет оформить в двух офисах — в Тирасполе и Рыбнице, там будут работать и сотрудники молдавских структур.
Кишинев, по всем признакам, пошел еще на одну уступку в вопросе учета автомобилей. Ранее говорилось, что вести учет будет центральная специализированная структура Республики Молдова, но, в конечном счете, каждая из сторон будет вести собственную базу данных автомобилей.
Но Тирасполь принял предложение Кишинева, согласно которому за пределы Молдовы смогут выезжать только машины, не осуществляющие торговую деятельность; раньше Тирасполь настаивал на допуске к участию в международном движении всех транспортных средств.
Как отреагировали на это в столице Молдовы и как решен вопрос с номерами в других странах с похожими проблемами — в материалах Дана Алексе и Аллы Чапай.
Дан Алексе: Самый известный и самый показательный пример замысловатой организации дорожного движения – это Косово. Там владельцам автомобилей пришлось пройти через многочисленные сложности и перепробовать модели номеров — всё под международным наблюдением и в непростых условиях, осложненных упорным отказом Сербии принимать любые модели автономеров, которые могли бы рассматриваться как малейший аргумент в пользу признания независимости Косово – независимости де-факто.
Теоретически Сербия допускает въезд автомобилей с косовскими номерами, но по территории Сербии даже транзитный транспорт обязан использовать специальные сербские номерные знаки. Эти временные номера не обладают легитимностью в некоторых странах Евросоюза, в том числе в Румынии — где не признали независимость Косово.
Косово – одна из стран или территорий, где регистрационные номера четко показывают, из какого точно места едет автомобиль. Территория Косово поделена на семь пронумерованных округов, которые соответствуют семи главным городам страны – примерно, как жудецы в Румынии. Это сильно отличается от других систем присвоения номерных знаков, например, бельгийской системы, где невозможно определить, из какой провинции транспорт, потому что комбинация цифр и букв на номере составлена совершенно случайно.
В аналогичной с Косово ситуации находятся и сепаратистские грузинские территории Абхазия и Южная Осетия, которые провозгласили свою независимость от Грузии и сейчас находятся под российской военной опекой.
Там местные номерные знаки тоже не признаются Грузией и никакой другой страной мира, поэтому владельцы таких автомобилей могут ездить только в Россию. Отличие от Косово состоит в том, что Абхазия и Южная Осетия, в свою очередь, не признают грузинские номера, тогда как в Косово автомобиль с сербскими номерами может ездить свободно… по крайней мере, теоретически.
Другие интересные территории с точки зрения автомобильной регистрации — Нагорный Карабах, по-армянски Арцах – там местным автомобилям присваивают армянские номерные знаки, и Гибралтар, где регистрационные номера идентичны британским. Гибралтарские автомобили могут свободно ездить по территории Испании и остальной Европы, но часто к ним придираются таможенники на испанской границе.
Зато Северный Кипр, оккупированный Турцией, сохранил старую систему регистрационных номерных знаков, которая существовала на момент раскола, поэтому местные жители могут ездить на машине только по своей части острова.
Наконец, Ватикан, суверенное государство, обладает собственными номерными знаками, обозначенными тремя латинскими буквами SCV – Status Civitatis Vaticanae (Государство Град Ватикан), из них самый известный – автомобиль папы римского, тот самый «папамобиль», его номер — SCV 1.
Алла Чапай: После переговоров, продлившихся более двух десятилетий, Кишинев и Тирасполь пришли к взаимоприемлемому компромиссу по вопросу автомобильных номеров.
Согласно достигнутой договоренности, с 1 сентября 2018 года автомобили из Приднестровья будут допущены к международному дорожному движению при наличии нейтральных регистрационных номерных знаков. ОБСЕ и ЕС приветствовали это решение как «важный шаг в процессе приднестровского урегулирования», тогда как представители правой оппозиции в Молдове и некоторые эксперты жестко раскритиковали это решение, усмотрев в нем уступку тираспольскому режиму.
Представляя это решение, найденное при активной поддержке посредников, представители официального Кишинева заявили, что опирались на немецкую модель. Но с той лишь разницей, отмечает эксперт Серджиу Гайбу, в Германии все регионы, точнее, у всех федеральных земель свои региональные номера, а в Молдове такой регион один. Кроме того, в Германии нет льготных режимов импорта автомобилей для какой-либо федеральной земли, как в приднестровском регионе Республики Молдова, говорит эксперт:
«Что касается Германии, там есть национальная политика, которая соблюдается. Здесь мы должны решать, вводить политику региональных номеров в масштабах всей страны или нет. Если нет, то, во-первых, получается диспропорция в отношении остальных районов. Во-вторых, этим механизмом мы фактически признаем индивидуальный таможенный и налоговый режим для одного региона. Это равнозначно тому, что каждый из наших районов определяет свой собственный режим импорта автомобилей».
Эксперт приходит к выводу, что согласованный механизм содержит элементы повышенной угрозы для налоговой дисциплины и поступлений в бюджет, особенно с учетом того, что регистрация автомобилей и присвоение номерных знаков будет производиться на левом берегу Днестра. Об аналогичных рисках говорил и глава либерально-демократической парламентской фракции Тудор Делиу, он потребовал, при поддержке либеральной оппозиции, заслушать в парламенте вице-премьера по реинтеграции Кристину Лесник.
Тудор Делиу: «Подписание этого решения, противоречивого с точки зрения конституционного права, чревато проблемами, в частности, финансовыми, которые возникнут в процессе выдачи свидетельств о регистрации и присвоения номерных знаков. В Приднестровье несколько сотен тысяч автомобилей, на перерегистрацию которых будут направлены соответствующие средства. Иными словами, это станет еще одним источником финансирования тираспольского режима, в дополнение к энергетическому финансированию».
Несмотря на то, что эту инициативу поддержала и часть парламентского большинства – группа Европейской народной партии Молдовы во главе с бывшим вице-премьером по реинтеграции Евгением Карповым – демократы, коммунисты и социалисты отклонили предложение о проведении парламентских слушаний по этому вопросу.
Что предусматривает, по сути, новый механизм? Владельцы автомобилей из Приднестровья получат, по желанию, нейтральные регистрационные номера с указанием страны происхождения. Жители левобережья Днестра, которые решат сохранить приднестровские номера, смогут ездить только на территории Республики Молдова. Но невозможно будет владеть двумя типами номеров – и нейтральным и приднестровским.
До аннексии Крыма Россией и начала конфликта на востоке Украины приднестровцы могли беспрепятственно ездить по территории Украины с номерами непризнанной «приднестровской республики». В 2015 году Киев запретил въезд на территорию Украины транспорта с приднестровскими номерами.
Тирасполь надеялся получить отсрочку хотя бы на год, в течение которого все приднестровские машины смогли бы ездить по территории Украины, в том числе, по приднестровским номерам. В подписанный протокол этот пункт не вошел. Консультант Бюро по реинтеграции Виорел Чернэуцяну сообщил, что Украина допустит на свою территорию только машины с нейтральными номерными знаками.
По словам политического аналитика Оазу Нантоя, в кулуарах говорят о том, что Киев — посредник в официальном переговорном формате — не в восторге от этого механизма, так как усматривает в нем возможный прецедент для сепаратистских областей на востоке Украины.
Свободная Европа: Наши корреспонденты в Приднестровье спросили у случайных прохожих в Тирасполе и Бендерах, как повлияет на жизнь людей и экономику региона соглашение об участии приднестровских автомобилей в международном движении.
- Бизнесменам – да, сын работает на машине с приднестровскими номерами. А простым людям – не знаю, абсолютно ничего. Потому что у меня нет машины, и даже если будет, то мне все равно, на каких она номерах.
- Для нас это никак, потому что дальше Приднестровья мы никуда не выезжаем. Муж пенсионер, болеет, и куда нам дальше. Мы приехали из села – живем в селе, дальше Тирасполя мы не выезжаем. Просто нет необходимости.
- Даже не знаю. Смотря, с какой стороны посмотреть. С одной стороны, может и облегчит. А с другой – не знаю, как Молдова дальше себя поставит. Молдова, конечно, выиграет, она как бы дает нам шанс куда-то ехать. Ну, знаете, как говорится, на первый взгляд, все, вроде, хорошие, и все будет нормально. А как Молдова поведет себя дальше?
- Нейтральные номера как «оно» получается. И не Приднестровье, и не Молдова, и… я, например, не знаю, не хочу менять себе номера. Мне мой номер нравится. У меня такая машина, что я никуда на ней выезжать не буду. Низкая, на дорогих колесах. Что мне на Украину, что в Молдову выехать – я медленно езжу, мне эти номера не нужны.
- Я думаю, что облегчат передвижение на Украине и в Молдове, меньше будут цепляться. Все так, коротко, ясно и понятно.
- По мне так вообще, какие-то там нейтральные номера… Это еще больше усугубит наше положение. Мы не нейтральные, мы стремимся к независимости и суверенитету нашего государства (непризнанного Приднестровья). А так, если получается, что номера нейтральные, мы так и будем висеть в воздухе. Поэтому желательно, чтобы номера были государственные и именно наши.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя и Бендер.
*
Свободная Европа: Что думают эксперты о последних событиях в приднестровском урегулировании – о договоренностях по земельной проблеме, о номерах для приднестровских автомобилей, и о встрече молдавского президента Игоря Додона и приднестровского лидера Вадима Красносельского? Об этом наш корреспондент в Приднестровье Сергей Урсул говорит с директором тираспольской школы политических исследований Анатолием Дируном.
Свободная Европа: Что можно сказать о подписании Кишиневом и Тирасполем транспортного протокола, которого так долго ждали жители Приднестровья? Не случится ли так, что в ходе практической реализации у сторон возникнут непреодолимые разногласия, и в итоге застарелая проблема свободного передвижения автотранспорта так и не будет решена?
Анатолий Дирун: Вы совершенно правильно заметили, что практика переговоров между Тирасполем и Кишиневом демонстрирует, что ее уязвимым местом является реализация подписанных соглашений. Мы часто видели примеры решительности реализовывать подписанный документ, однако, в силу внешних факторов, внутренней конъюнктуры в Тирасполе, либо в Кишиневе, эти документы так и оставались пылиться где-то в ящике.
Подписанное соглашение по транспорту, предусматривающее свободное передвижение и выезд жителей Приднестровья за рубеж, разрабатывалось давно, история процесса известна. Нужно дождаться реализации. Шаги по реализации покажут как серьезность Тирасполя и Кишинева по отношению к подписанному соглашению, так и международных посредников-гарантов. Пока, судя по заявлениям Госдепартамента США, российского МИДа и Европейских структур, это успех, и его нужно развивать. Но нужно сделать поправку на то, что в этом успехе, с точки зрения достижения компромисса, неверно рассматривать, что какая-то сторона больше выиграла или проиграла. Мы находимся в состоянии конфликта, и это – одно из соглашений, демонстрирующих возможность нахождения компромисса, но здесь давняя игра. Слишком быстро и существенно меняется ситуация в регионе, и поэтому говорить, что один подписанный документ сможет привести к тому, что отношения между сторонами будут восстанавливаться более эффективно, наверное, не следует.
Документ будет показательным, и каждая сторона сможет получить больше дивидендов, исходя из того, насколько правильно спланирует, спрогнозирует последующие шаги использования этого документа. Здесь не нужно строить иллюзий, это жесткий вопрос взаимоотношений и переговоров. Поэтому все можно ожидать, могут быть сюрпризы, какие-то новые решения молдавских властей. Может быть серьезный решительный протест со стороны Тирасполя. Ко всему нужно быть готовым и не надеяться, что за подписанным документом не следует проявлять политической воли по его реализации и соблюдению своих интересов именно в этом вопросе.
Свободная Европа: Сразу после подписания решения о нейтральных номерах приднестровских автомобилей, в городе Бендеры прошла встреча президента Молдовы Игоря Додона и главы Приднестровья Вадима Красносельского. Вы не находите, что эта встреча накануне парламентских выборов в Молдове, скорее, носит некий рекламный, предвыборный характер, нежели имеет какую-то конкретную практическую основу?
Анатолий Дирун: Я бы, конечно, не назвал ее рекламной, предвыборной. Возможно, так можно говорить, потому что Молдова де-факто находится в состоянии избирательной кампании, и такая точка зрения имеет право на существование. Другой вопрос – лидеры Молдовы и Приднестровья давно не встречались, и такая встреча напрашивалась. Возможно, на каком-то этапе Тирасполь не видел необходимости в подобной встрече, Кишинев, напротив, настаивал в лице президента Додона для подтверждения своего статуса главы государства, но лично для меня остается непреложным фактом то, что лидеры должны встречаться и общаться. И тут вопрос даже не в конституционных полномочиях того или иного руководителя, вопрос в той материи, в той химии, которая по-хорошему должна возникать между руководителями для снятия угрозы каких-либо потенциальных конфликтов. Иметь хороший канал взаимоотношений, дополнительную возможность донесения своей точки зрения – это вопрос профессионализма, вопрос мастерства. Очень хорошо, что встретились, общаются, нужно продолжать. Понятно, что эти переговоры по определению не могут быть простыми, но это демонстрирует качество подготовки каждой стороны и заинтересованность сторон.
Свободная Европа: А как вы оцениваете отношения представителей экспертного сообщества обоих берегов Днестра в разных областях: они достаточно продуктивны, а может, очевидно слабое сотрудничество по каким-то направлениям?
Анатолий Дирун: На сегодняшний день, наверное, нет такой сферы во взаимоотношениях Тирасполя и Кишинева, в которой профильные эксперты не знали бы друг друга, не контактировали и не знали бы точку зрения противоположной стороны. Все зависит от конкретной задачи и от актуальности. Есть вопросы, по которым эксперты очень плодотворно сотрудничают, это социальные и экологические проблемы. Даже прогресс в достижении соглашения по свободе передвижения транспорта продемонстрировал, что и в таком непростом вопросе специалисты находят общий язык при политической воле сторон. Мы в постконфликтном состоянии уже более 20 лет, и поэтому достаточно хорошо знаем друг друга - и старшее поколение экспертного сообщества, и новую молодую «поросль». Проблем на уровне контактов и коммуникаций среди экспертов нет. При этом у каждой стороны сохраняется своя позиция, своя точка зрения.
Свободная Европа: Мнение директора тираспольской школы политических исследований Анатолия Дируна.
*
Свободная Европа: Кишиневский эксперт Института развития и социальных инициатив Viitorul Ион Тэбырцэ говорит, что решения, принятые в последние дни в процессе приднестровского урегулирования, наводят на мысль о том, что «где-то кто-то включил зеленый свет», и считает, что дело идет к фактической федерализации Республики Молдова. Послушаем мнение эксперта в интервью нашей коллеге Лине Грыу.
Свободная Европа: Г-н Тэбырцэ, за минувшую неделю произошло несколько значимых событий в приднестровском урегулировании. Долгие годы спорные вопросы обсуждались без результатов, и, наконец, дело сдвинулось с мертвой точки. Что происходит в процессе урегулирования?
Ион Тэбырцэ: Хороший вопрос… Думаю, многие хотят понять, что происходит на самом деле. Складывается впечатление, что где-то кто-то дал зеленый свет, чтобы определенные процессы в приднестровском урегулировании происходили именно в таком порядке, именно в таком русле…
К вопросу урегулирования приднестровского конфликта следует подходить с трех точек зрения. Первый – политическое урегулирование, вопрос о статусе региона в составе Республики Молдова. Вторая составляющая – военная, это проблема бывшей 14-й армии, советской армии, дислоцированной на территории Молдовы, а также проблема миротворческой миссии. И третий момент – вопросы административного, социально-экономического, культурного, образовательного порядка и т.п.
Если говорить об урегулировании, то можно заметить, что в последнее время «революционные решения» относятся лишь к третьей составляющей процесса. Все решения – идет ли речь о четырех протокольных соглашениях, подписанных в конце прошлого года, об открытии моста через Днестр у села Гура-Быкулуй или о регистрационных номерах приднестровских автомобилей – все они относятся к этой корзине.
А нас, граждан Республики Молдова, особенно интересуют две другие проблемы: политическое урегулирование и дислокация группы войск бывшей советской, а ныне российской армии в восточных районах Республики Молдова.
Свободная Европа: Официальный Кишинев до недавних пор утверждал, что и его интересуют эти моменты, и настаивал на обсуждении политических проблем и вопросов безопасности.
Ион Тэбырцэ: У нас нет никакой информации на этот счет, может, они и обсуждаются, но ничего четко зафиксированного нет. Все дискуссии, все эти подписанные протокольные решения ведут к тому, что приднестровский регион как-то открывается внешнему миру, но наши конституционные органы практически не получают никакого контроля – или получают крайне ограниченный контроль над этим регионом.
Суть урегулирования должна состоять в том, что любое решение, любой шаг ведут к возвращению приднестровского региона в конституционное поле Республики Молдова. Окончательное решение именно на это и должно быть нацелено. Однако решения и договоренности, к которым приходят Кишинев и Тирасполь, абсолютно не гарантируют такого развития события. Лидеры непризнанной приднестровской республики, подписывая с Кишиневом документы, продолжают говорить о государственной независимости, о признании «приднестровской молдавской республики». Они не допускают даже мысли о том, что Приднестровье может стать частью Республики Молдова.
И здесь возникают так называемые парадоксы, которые сегодня отличают переговорный процесс от того подхода, которого придерживались Снегур, Лучинский и даже Воронин в диалоге со Смирновым. Когда в 1994 году началось обсуждение вопросов, связанных с урегулированием, было решение Верховного совета Приднестровья, в котором они говорили о так называемой конфедерации. Во всех документах, принятых в конце 90-х – начале нулевых годов, где-то обязательно фиксировалось, что Республика Молдова существует в границах 1990 года.
А сегодня четко прослеживается другой вариант политического урегулирования конфликта, и нигде, абсолютно нигде не говорится о том, что Приднестровье становится составной частью Молдовы. Этого нет ни в одном заявлении, ни в одном протоколе.
Свободная Европа: Давайте рассмотрим решения, принятые на прошлой неделе, а вы дадите им оценку. Было сообщение правительства о том, что земельный вопрос решен, и владельцы сельскохозяйственных участков получили доступ к своим наделам на 20 лет. Известны также критические оценки со стороны самих фермеров – те уже научены горьким опытом, и потому настроены скептично…
Ион Тэбырцэ: В этом вопросе очень много неопределенности. Да, власть должна как-то объяснить предпринятые шаги, как-то обосновать принятые решения. Насколько это решение удачное – покажет время, об этом можно будет судить только по прошествии определенного периода времени, когда станет ясно, действительно ли фермерам обеспечен беспрепятственный доступ к земельным участкам.
Свободная Европа: Определенный период времени – это месяцы или годы?
Ион Тэбырцэ: Годы, разумеется. Сейчас может сложиться мнение, что договоренности выполняются. Но очень важно, чтобы впоследствии не возникли какие-либо проблемы, моменты технического или юридического характера, с помощью которых Тирасполь будет объяснять, почему фермеры не могут обрабатывать свои земли.
Должно пройти несколько лет, в течение которых станет ясно, что в результате этой договоренности фермеры действительно получили доступ к участкам, беспрепятственно могут их обрабатывать и пользоваться плодами своего труда.
Свободная Европа: И что есть гарантии, что в последующие годы ничего не изменится…
Ион Тэбырцэ: Совершенно верно. Пока можно говорить лишь о том, что документ подписан, но вот как он будет работать – неизвестно. Пройдет какое-то время, посмотрим, действительно ли фермерам никто не чинит никаких препятствий, и тогда, разумеется, можно будет положительно оценить этот шаг правительства Республики Молдова.
Свободная Европа: Что касается номерных знаков приднестровских транспортных средств: много разговоров вокруг того, что Кишинев пошел на очередную уступку. В качестве примера приводился опыт других конфликтных зон, которым удалось в большей степени сохранить элементы своей государственности на номерных знаках автомобилей отколовшихся регионов…
Ион Тэбырцэ: Если сравнивать с другими регионами и иными зонами конфликта, то следует сказать, что в Республике Молдова ситуация в некотором роде уникальная. Все зоны конфликта – несмотря на существующие там проблемы – подчиняются конституционным органам соответствующего государства. Много говорилось о Северной Ирландии, где налицо четкие сепаратистские тенденции. Но и Северная Ирландия является частью британского государства. Пример Северной Ирландии более характерен для Гагаузской автономии, которая, при всех проблемах, все-таки находится в конституционном поле Кишинева. А приднестровский регион в это пространство не входит.
И проблема здесь упирается в политическое урегулирование. Предоставление нейтральных номерных знаков следовало как-то увязать с урегулированием конфликта. Например, четко указать, что этот режим предоставляется на 10, 15, 20 лет, пока будет длиться политическое урегулирование. Что до урегулирования политического статуса такое решение приемлемо и обосновано. Но – на временной основе!
Впоследствии можно будет внести какие-то поправки, если они вообще понадобятся, или же будет принято решение снять эти временные номера и заменить их молдавскими. Однако, любая отсылка к политическому урегулированию приднестровского конфликта в этой договоренности отсутствует. Что бы кто ни говорил, это, если можно так выразиться, фора, предоставленная Кишиневом тираспольскому режиму, потому что приднестровский регион нуждается в определенной открытости.
Посмотрим, как повлияет это решение на стоимость автомобилей в Республике Молдова. Не исключено, что через Приднестровье в Молдову начнут поступать автомобили по более низким ценам. Следует также отметить, что решение не является обязательным для всех жителей Приднестровья – у них есть право выбора. Но это не значит, что соответствующие органы Республики Молдова смогут вести учет и определенный контроль за приднестровскими автомобилями. Скорее, определенным приднестровским сегментам, которые нуждаются в выходе на международную арену, была предоставлена такая возможность.
Вопрос по поводу нейтральных номеров для приднестровских автомобилей Кишинев мог и должен был использовать как рычаг для политического урегулирования. А после принятия решения мы этот рычаг упустили. В этом и заключается самая большая проблема. Или, может быть, есть определенные документы, определенные договоренности, согласованные сторонами, в том числе, договоренности посредников, особенно ОБСЕ… Потому что многие склонны награждать ролью архитектора этих договоренностей г-на Скэнлана — главу миссии ОБСЕ в Молдове. Хочется верить, что миссия ОБСЕ держит вопрос на контроле, и что принятые решения будут направлять нас к политическому урегулированию приднестровского конфликта.
Свободная Европа: Очень коротко, буквально в двух словах: как вы оцениваете встречу Додона с Красносельским?
Ион Тэбырцэ: Скорее, это встреча предвыборного характера. Очевидно, что в этом вопросе Додона оставили вне игры… В своей предвыборной кампании он сделал приднестровский вопрос козырным тузом, он раздавал обещания налево и направо, но, как известно, большинство его обещаний так и остались невыполненными.
Что касается российского направления – тут он как бы продолжает оставаться на первом плане, потому что с геополитической точки зрения России выгодно, чтобы Игоря Додона считали активным игроком в приднестровском урегулировании. Но, судя по развитию событий, все обстоит далеко не так. Последнее слово принадлежит правительству, вернее, правящей партии, а вовсе не президенту.
Свободная Европа: Каковы прогнозы на будущее? Это год выборов, осенью будем выбирать парламент… Повлияет ли это на процесс приднестровского урегулирования, и будут ли предприниматься попытки максимально его активизировать?
Ион Тэбырцэ: Несомненно. Любые сегодняшние действия отличаются явным предвыборным характером. И в решениях политических игроков, разумеется, одни аспекты немного раздуты, другие, напротив, сглажены, сведены в тень. И те беспрецедентные решения, на которые пошли сейчас стороны, правящая партия наверняка постарается использовать как свои козыри.
Но если говорить о приднестровском досье и предстоящих парламентских выборах, то очень важно понять, что будет с теми двумя мандатами, которые Приднестровье получит в парламенте Республики Молдова. Многие эксперты говорят, и не без оснований, что это – начало фактической федерализации Молдовы. Представители приднестровского региона получат двух депутатов в парламенте страны, тогда как Кишиневу так и не будет предоставлен допуск в политическое или медийное поле Приднестровья. Посмотрим, чем это обернется в будущем для законодательного органа, а также для политического процесса в Республике Молдова.
Свободная Европа: Эксперт IDIS Viitorul Ион Тэбырцэ.
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.
