Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Стартовал чемпионат мира по футболу – прогнозы и надежды жителей Приднестровья. Эксперты из Кишинева и Тирасполя обсудили значение Соглашений об ассоциации и о свободной торговле, подписанные Молдовой с Европейским союзом. Права человека в Приднестровском регионе — выводы спецпредставителя ООН. И… в Кишиневе вышел в свет сборник сказок и легенд, собранных на двух берегах Днестра. Обо всём этом — в ближайшие полчаса.
***
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Проект резолюции о выводе российских войск с территории Молдовы рассмотрят 22 июня на Парламентской ассамблее ООН. Об этом сообщил на брифинге в пятницу глава министерства иностранных дел и европейской интеграции Тудор Ульяновский. Он подчеркнул, что речь идет о выводе оперативной группы российский войск, но не миротворческого контингента. Это вторая попытка Молдовы вынести данный вопрос на рассмотрение ПА ООН. Тудор Ульяновский заявил также, что совместные маневры ограниченной группы российских войск с приднестровскими силовыми структурами представляют собой прямую угрозу безопасности в регионе, и выразил надежду, что страны-члены ООН поддержат резолюцию.
В министерстве иностранных дел России молдавский проект резолюции ООН о выводе российских войск из Приднестровья назвали «контрпродуктивным». Вице-министр иностранных дел Российской Федерации Григорий Карасин заявил Интерфаксу, что инициатива «мешает спокойному развитию процесса урегулирования приднестровской проблемы».
Военные учения Оперативной группы российских войск вновь прошли на левом берегу Днестра под предлогом «террористической угрозы», передает радио Кишинэу. Российские власти объявили о повышенной боевой готовности подразделений Западного военного округа. Командование ОГРВ отмечает, что так называемые антитеррористические учения проводят в связи с возможными провокациями во время Чемпионата мира по футболу, который проходит в России, — пишет Военное обозрение. Издание в связи с этим напоминает и о встрече молдавского и украинского министров обороны – Евгения Стурзы и Степана Полторака, которая состоялась 11 июня. Тогда украинский министр выразил озабоченность присутствием российской армии на территории Молдовы, в зоне, контролируемой Тирасполем.
Миссию ОБСЕ в Республике Молдова проинформировали о несанкционированном передвижении колонн бронетехники в Зоне безопасности. Бюро по реинтеграции выразило глубокую озабоченность в связи с этим. В четверг на трассе Тирасполь – Григориополь – Дубоссары – Рыбница было зафиксировано передвижение трех колонн в составе около 40 грузовиков и бронетанковой техники, которые ехали в сопровождении специальных автомобилей силовых структур Приднестровья, говорится в пресс-релизе Бюро по реинтеграции. В соцсетях появились видеозаписи движения колонны военной техники. Представители Тирасполя заявили о совей непричастности к этому. В пресс-релизе Бюро по реинтеграции уточняется также, что на большинстве машин была символика миротворческих сил, несмотря на то, что они не располагают такой техникой. «Учитывая, что на некоторых из единиц техники были наклейки с флагом Российской Федерации и российские номерные военные знаки, можно предположить, что эта техника принадлежит Оперативной группе российских войск, незаконно дислоцированной в восточных районах Республики Молдова», говорится в пресс-релизе Бюро по реинтеграции.
Соединенные Штаты Америки в понедельник ввели новые санкции против пяти российских компаний и трех россиян по обвинению в причастности к киберпиратству. Как отмечается на сайте минфина США, компании, попавшие в санкционный список, непосредственно способствовали усилению кибератак России и ее возможностей проводить операции под водой, сотрудничали с ФСБ, чем ставили под угрозу безопасность Соединенных Штатов и их союзников.
Германия и Франция выразили умеренный оптимизм по поводу шансов на то, что Россия и Украина будут соблюдать соглашение о прекращении огня на востоке Украины, и заявили, что «нормандской четверке» не удалось договориться по предполагаемой миссии миротворцев ООН в зоне конфликта. Эти заявления прозвучали после встречи в понедельник в Берлине министров иностранных дел Германии, Франции, России и Украины, которые входят в так называемый «нормандский формат». Мнения сторон насчет размещения на востоке Украины миротворческой миссии ООН по-прежнему сильно разнятся. Германия, Франция и Украина считают, что голубые каски ООН следует разместить во всех зонах, контролируемых пророссийскими сепаратистами, в том числе на российско-украинской границе; категорически против такого подхода выступает Россия, которая хочет, чтобы роль миротворцев ООН была более ограниченной.
Великобритания и Исландия бойкотируют начавшийся в России чемпионат мира по футболу в ответ на попытку убийства в Англии бывшего двойного российского шпиона Сергея Скрипаля. Накануне чемпионата в России усилились демонстрации против нарушения прав человека и за освобождение политических заключенных. Оппозиционный политик, основатель Фонда борьбы с коррупцией Алексей Навальный, вышедший на свободу за несколько часов до открытия чемпионата мира по футболу, заявил, что чемпионат обходится так дорого в том числе потому, что часть денег присвоили богатые бизнесмены из окружения президента России Владимира Путина.
Президент США Дональд Трамп сказал, что, «возможно», он встретится с президентом России Владимиром Путиным этим летом. Трамп снова призвал вернуть Россию к дискуссиям в формате G8 – это предложение категорически отвергают Канада, Германия, Франция и Великобритания. Россия была исключена из «большой восьмерки» в 2014 году из-за аннексии Крыма и поддержки сепаратистов на востоке Украины.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации на нашем сайте - europaliberă.org.
***
Свободная Европа: В России проходит Чемпионат мира по футболу, продлится он до 15 июля. Россия впервые принимает футбольный турнир такого уровня. Игры проходят в 11 городах на 12 стадионах.
Жители Приднестровского региона, где тренируется сильнейшая команда Молдовы – футбольный клуб «Шериф» – активно следят за событиями Чемпионата. Наши корреспонденты в Тирасполе и Бендерах спросили прохожих на улицах, за кого они болеют, кто, по их мнению, станет победителем и как оценивают уровень футбола на обоих берегах Днестра?
- Естественно и понятно, за кого болеть – за Россию. Моя страна, в моем родном городе проводится, в Санкт-Петербурге.
- За Англию болею, потому что люблю эту сборную. Победит или Бразилия, или Германия.
- Кто станет чемпионом? Игры только начались. По моему мнению, победят испанцы. Я предпочитаю немцев, но мне кажется, что в этом чемпионате выиграет Испания. Потому что, во-первых, у них хорошо поставлена командная игра, а во-вторых, они хорошо держат мяч, тем самым изматывая противника. Немцы - они в основном играют в нападении, мало уделяют внимания защите. Такая компания, как «Шериф», всячески поддерживает спортивный интерес, это большой плюс. Есть куда вкладывать деньги, в будущее молодежи, ведь воспитание молодых – самое главное.
- Я рожден в Советском Союзе, поэтому болею за Россию. А развитие футбола у нас – поменьше легионеров, побольше своих выпускать, родненьких. У нас есть такие ребята, которые в Академии футбола занимаются и могли бы выступать за наш город. Я за «Шериф» тут у нас болею, а бывает такое, что во время игры из 11 игроков один-два с русскими фамилиями, а все остальные Бадибанги. Ну куда? Просто несерьезно!
- Конечно, Россия. Они хозяева.
- Ну, команда Саудовской Аравии была слабее российский, преимущество налицо. Но, тем не менее, хорошее начало. Команда «Шериф» тоже достойно выступает на различных соревнованиях, будем надеяться, что так и дальше будет.
- За Россию, потому что Россия – это наша, родная страна. Мне нравятся приднестровские футболисты, как они играют, ведут себя в игре.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя и Бендер.
*
Свободная Европа: В Тирасполе прошла публичная лекция представителей Кишинева, Гагаузской автономии и левобережья Днестра. Речь шла о внедрении Соглашения об ассоциации Молдовы с Евросоюзом. Исполнительный директор Института европейской политики и реформ Юлиан Гроза отметил, что Евросоюз поддерживает процесс реформ, оказывая как финансовую помощь, так и методологическую поддержку. С 2009 по 2017 год ЕС предоставил Молдове чуть менее двух миллиардов долларов, из которых 25 миллионов были выделены для поддержания стабильности в зоне безопасности, куда входит и Приднестровье. Юлиан Гроза подчеркнул, что приднестровский регион — часть Республики Молдова. Несмотря на нерешенные проблемы между сторонами, позиция молдавского общества, международных партнеров нацелена на создание условий для реинтеграции страны. Соглашение об ассоциации Молдовы с Евросоюзом – один из элементов укрепления доверия между берегами Днестра. И добавил, что в настоящее время нет причин для отмены безвизового режима с ЕС для граждан Молдовы. Беспрепятственно ездить в Европу могут и тысячи жителей левого берега Днестра — обладатели молдавских биометрических паспортов.
Юлиан Гроза: Свободная торговля с Евросоюзом — один из тех элементов, который может создать предпосылки для дальнейшего развития страны, включая регионы, не говоря уже о вопросах свободного передвижения граждан. Важно, чтобы все граждане, включая тех, что проживают в Приднестровье и Гагаузии, имели возможность увидеть своими глазами, что означает быть в Евросоюзе, работать со странами Евросоюза, какие там стандарты, какие принципы важны. Сейчас мы наблюдаем момент создания предпосылок для формирования мостов доверия между гражданами, проживающими на обоих берегах Днестра, между исследователями, представителями бизнеса, неправительственными организациями и другими акторами двусторонних взаимоотношений.
Приднестровский эксперт Анатолий Дирун — руководитель Тираспольской школы политических исследований, считает, что не все так безоблачно, как может показаться на первый взгляд. Европейские партнеры видят решение приднестровского конфликта путем реинтеграции региона с правобережной Молдовой, стремятся продемонстрировать выгоды европейской интеграции, при этом жители левобережья относятся к ЕС довольно противоречиво.
В настоящее время растет экспорт приднестровских товаров в ЕС, но, считает Анатолий Дирун, за экономическими льготами могут последовать политические требования и важно достичь баланса в отношениях Тирасполя и Брюсселя.
Эксперт из Гагаузии, директор европейского интерактивного центра «Pro Europa» Людмила Митиогло уверена, что реформы по сближению с ЕС носят положительный характер.
Людмила Митиогло: Европейский союз не просто поддерживают Гагаузию в социальных и инфраструктурных проектах, ЕС помогает реструктуризировать и местные органы власти, и гражданское общество. Они вкладывают средства в повышение компетенции местных органов власти в области процессов принятия решений, содействуя обучения правильного ведения переговоров, написания и подачи проектов. Судя по риторике власти, для них это очень важно, поскольку они осознают современные тренды транспарентности и открытости при процессах принятия решений, публичности в процессах расходования средств. Гражданское общество начинает требовать больше от органов власти: публичности, влияния на процесс принятия решений. А власти очень важно соответствовать ожиданиям людей. Самый эффективный опыт – это умение вести переговоры. Потому что региональные власти Гагаузии – они очень умело ведут переговоры как со странами Евросоюза, так и со станами СНГ и с восточными странами, что, в принципе, положительно сказывается на развитии региона, на каждом его жителе. Все средства, которые вкладывают партнеры в регион, идут на благо его жителей.
Свободная Европа: Мнение эксперта из Комрата, директора европейского интерактивного центра «Pro Europa», Людмилы Митиогло. Материал подготовил наш корреспондент в Тирасполе Сергей Урсул.
*
Свободная Европа: Эксперт ООН в области прав человека Томас Хаммарберг побывал недавно в Приднестровье с оценочным визитом. По завершению визита он отметил явное улучшение ситуации с правами человека в регионе по сравнению с предыдущим его приездом, который состоялся в 2013 году. По оценкам эксперта, в сфере защиты прав человека Приднестровье сделало шаг вперед. «В нескольких ключевых областях, таких как права людей с ограниченными возможностями, профилактика и лечение ВИЧ и туберкулеза, ситуация в целом улучшилась», - сказал Хаммарберг.
Тем не менее, эксперт ООН говорил и о проблемах, связанных с положением ромов и людей с ограниченными возможностями, частыми арестами и условиями содержания под стражей, домашним насилием и ограничением прав женщин в социальной, экономической и политической жизни. Сложные условия в регионе и для работы приднестровских общественных организаций. Представитель ООН по правам человека подчеркнул, что тема прав человека должна стать неотъемлемой частью процесса приднестровского урегулирования.
В интервью моей коллеге Наталье Сергеевой Томас Хаммарберг рассказал об итогах своего визита на левый берег Днестра.
Томас Хаммарберг: Доклад, обнародованный нами в 2013 году, был довольно объемный. Сейчас я снова приехал в Приднестровье чтобы посмотреть, выполнены ли все 38 рекомендаций. Могу сказать, что прогресс есть, особенно по социальному разделу, который касается положения лиц с ограниченными возможностями.
Первые важные шаги уже предпринимаются, и я надеюсь, что работа в этом направлении продолжится. Налицо осознание проблемы домашнего насилия, особенно в отношении женщин, которые подвергаются побоям, как правило, со стороны мужей или других членов семьи. Ранее это явление вообще не рассматривалось как проблема или нарушение прав человека. Сегодня общество уже признает этот феномен как серьезное нарушение прав человека. Открываются приюты для женщин, которые оказались в подобной ситуации, а там им гарантирована безопасность, обеспечена крыша над головой и элементарные условия для жизни.
Другая проблема, которая упоминалась в предыдущем докладе, касалась распространения инфекционных заболеваний, в частности, ВИЧ и туберкулеза. Конечно, это очень большая проблема. В Приднестровье ранее была крайне плохая статистика, возможно, самая плохая во всей Европе. Сейчас же предпринимаются меры по улучшению положения дел. Показатели все еще высокие, необходим настойчивый и кропотливый труд, но, по крайней мере, процесс пошел.
Особенно сложная ситуация в пенитенциарных учреждениях, среди заключенных. Руководству тюрем необходимо понять, что про обнаружение новых случаев туберкулеза нужно сообщать незамедлительно, иначе болезнь распространится и на остальных. По этому разделу есть подвижки, но также необходимо лечить и тех, кто уже заболел.
Свободная Европа: Предпринимаемые усилия оправдали ваши ожидания?
Томас Хаммарберг: Их недостаточно для решения проблем, но, разумеется, я понимаю, что на это требуется время – нужно просвещение граждан, выработка профессиональных навыков и эффективных подходов. Но никто и не рассчитывал на то, что проблема будет решена целиком и сразу. Думаю, работа продолжится.
Свободная Европа: Сейчас какие нарушения в области прав человека наиболее характерны для Приднестровья? И в каком направлении нужно работать более эффективно?
Томас Хаммарберг: Группу с особо сложными проблемами составляют ромы – представители цыганской национальности. В Приднестровье достаточно много ромов, как, впрочем, и в остальной Республике Молдова. Они живут в трудных условиях, часто становятся жертвами дискриминации и предрассудков со стороны большинства населения. Многие дети ромов перестают посещать школы, что особенно тревожно, потому что без образования трудно устроиться в жизни и найти работу. Среди взрослых отмечается высокий процент безграмотных и безработных, а это значит, что процветает нищета – и это очень влияет на жизнь ромов.
Свободная Европа: А ЛГБТ-сообщество? Многие эксперты говорят, что на левом берегу Днестра представители ЛГБТ особо уязвимы.
Томас Хаммарберг: Да, это еще одна группа людей, с которыми, думаю, связано много предрассудков. Мы все – люди, и все должны пользоваться равными правами. Сексуальная ориентация не повод для дискриминации или унижений. К сожалению, в регионе ситуация именно такая. В этом случае, думаю, проблема зависит от политических лидеров, которые должны говорить обществу о том, что все люди равны, и все должны пользоваться равными правами. Насилие против отдельных категорий неприемлемо ни в каком виде, то же самое касается дискриминации в школах или на рабочем месте.
Свободная Европа: Насколько широко обсуждались проблемы НПО в Приднестровье?
Томас Хаммарберг: Этот вопрос достаточно активно обсуждался и с главой региона, и с руководителем внешнеполитического ведомства, который представляет на международном уровне вопросы, касающиеся прав человека. Я пытался подчеркнуть роль гражданского общества. Глава региона проявил полное уважение к этим группам населения. Надеюсь, отношения между органами власти и общественным сектором в будущем значительно улучшатся. Лидер региона пообещал чаще консультироваться с местными общественными организациями и даже создать советы, в рамках которых он намерен регулярно встречаться с активистами, обсуждать различные проблемы. Обещал также прислушиваться к их проблемам и пожеланиям. Думаю, начинание многообещающее.
Свободная Европа: Как вы оцениваете взаимодействие Тирасполя с официальным Кишиневом? Обе стороны выражают недовольство уровнем диалога…
Томас Хаммарберг: Мой визит на левый берег Днестра совпал во времени с переговорами в формате «5+2» в Риме. Из последующих заявлений у меня сложилось впечатление, что диалог был продуктивным. Возможно, власти сейчас более открыты, и мы станет свидетелями более конструктивных переговоров между берегами Днестра, в том числе в рамках формата «5+2». Сигналы, которые я почувствовал, свидетельствуют о том, что вот-вот начнется решающий этап в плане осознания важности соблюдения прав человека и недопустимости их политизации. Обе стороны должны сесть за стол переговоров и найти конструктивные решения.
Свободная Европа: В какой степени, по вашему мнению, необходимость соблюдения прав человека на левом берегу Днестра стала политической картой в игре Тирасполя и Кишинева, рычагом влияния?
Томас Хаммарберг: Вы правы, такая тенденция просматривается. И это не вписывается в подлинные обязательства по соблюдению и защите прав человека.
Права человека выше политики, они касаются каждого члена общества. Мне очень не нравятся ситуации, когда благородные принципы прав человека используются в политических целях. Особенно, если учитывать то, что, в конечном счете, это сыграет против тех, кто занимается такими играми. По очевидным причинам люди хотят, чтобы их права соблюдались.
Свободная Европа: С другой стороны, на левом берегу Днестра слишком мало внимания уделяется просветительской работе в области прав человека.
Томас Хаммарберг: Увы, это так. Слишком много людей понятия не имеют о своих правах и не знают, куда пожаловаться в случае их нарушения. Подлинная демократия в обществе, основанном на соблюдении прав человека, значит, что граждане знают свои права. Поэтому необходимо развернуть просветительские кампании на тему прав человека – и в школах, и среди граждан, и для профессионалов, которые непосредственно работают с обществом.
Свободная Европа: Что бы вам хотелось увидеть во время вашего следующего визита на левый берег Днестра?
Томас Хаммарберг: Во-первых, необходимо продолжать начатую работу в перечисленных выше направлениях. Думаю, крупные учреждения старого типа, советского типа нуждаются в реформировании. Взрослые люди и лица с ограниченными возможностями не должны размещаться в одном и том же крупном учреждении, где отсутствует индивидуальный подход.
Нужно создать возможности для того, чтобы они жили в рамках сообщества, в семье. Кроме того, больше внимания нужно уделять органам юстиции, власть должна быть уверена в том, что полиция корректно относится к гражданам. Допустившим правонарушения необходимо обеспечить доступ к справедливому правосудию, обеспечить равновесие между защитой и уголовным преследованием. Судьи не должны быть коррумпированными, они обязаны ориентироваться на защиту прав человека. Они должны быть независимыми и не поддаваться на попытки подкупа или политического давления.
Свободная Европа: Эксперт ООН по правам человека в Приднестровье Томас Хаммарберг.
Свободная Европа: Недавно в Кишиневе вышла в свет не совсем обычная книжная новинка – сборник легенд и сказок, собранных в селах Холеркань и Терновка, расположенных на противоположных берегах Днестра. Книга издана негосударственной организацией Klumea в рамках проекта «Два берега одной реки – местные сказки и легенды» совместно с мэрией села Холеркань и жителями левобережного села Терновка при поддержке программы по укреплению доверия, которую финансирует Евросоюз и внедряет ПРООН.
Лина Грыу поговорила по телефону с соучредителем организации Натой Албот, и попросила ее рассказать подробнее о новой книге.
Ната Албот: Это первая наша попытка реализовать проект, о котором мы, и я в первую очередь, давно мечтали. Проект касается сохранения нашего культурного наследия — местных легенд и сказок. Реализовать идею удалось благодаря гранту, который мы получили по программе укрепления доверия между двумя берегами Днестра. Это был нетипичный проект для такого вида грантов, которые, как правило, предоставляются под различные виды деятельности – тренинги, воркшопы и т.д. Наш проект отличался культурной направленностью и не ограничивается посиделками, а должен оставить нечто осязаемое — это стало новшеством для ПРООН и, возможно, в некотором роде тестом.
Начали мы с того, что привлекли двух журналистов – одного с правого берега Днестра, второго с левого, они должны были изучить ситуацию в двух селах: правобережном Холеркань — это место, где родился фестиваля Ia-Mania и давний друг нашей организации KLumea. Второму журналисту досталось село Терновка — на левом берегу Днестра. Задача журналистов была предельно простой – собрать все, что относится к местным историям, сказкам, легендам.
Одновременно мы организовали конкурс молодых иллюстраторов, которым представили первую сказку, записанную в ходе проекта, и предложили нарисовать к ней две-три иллюстрации с тем, чтобы оценить способности художников. Конкурс выиграла студентка университета им. Крянгэ Анна Григоровская, этим летом она заканчивает вуз.
Тем временем, сказки были собраны, и мы приступили к их переводу. Сказки от жителей Холеркань начали переводить на русский язык, сказки из Терновки – на румынский. Естественно, тексты редактировали и адаптировали, поскольку в селах работали не этнологи, не собиратели фольклора, а журналисты, которым присущ определенный стиль изложения — более репортерский. И все собранные истории, одни основанные на реальных событиях, другие обросшие изрядной «сказочной» бородой, пришлось адаптировать. Этим занималась Отилия Липчану, далее за иллюстрацию текстов взялась Анна Григоровская, которая должна была проиллюстрировать каждую сказку и сверстать книгу. Кстати, эта книга – своеобразный манифест таинственного и волшебного моста, который мы все так мечтаем перекинуть через Днестр и соединить оба берега реки, разделенных людьми, и которые люди же должны объединить.
Свободная Европа: Это двуязычное издание? Вы говорите, что весь собранный материал был переведен.
Ната Албот: Да, книга издана на двух языках, поэтому любой желающий, взрослый или ребенок, независимо от того, на каком языке он говорит, румынском или русском, сможет ее прочесть.
Свободная Европа: Вы говорили, что это нетипичный проект для программы, которую реализует ПРООН для укрепления доверия при финансовой поддержке Евросоюза. Как вы считаете, это действительно эффективный способ укрепления доверия?
Ната Албот: Честно говоря – и не потому, что я работаю в этой области и ежедневно встречаюсь, общаюсь с людьми на темы культуры и наследия – но я искренне верю, что нам прежде всего необходимо взаимодействие на эмоциональном уровне и лишь затем на уровне аргументов и логики. А на эмоциональном уровне общение между людьми происходит через вибрирующие струны души, через все то, что затрагивает мир чувств, воскрешает в памяти детство, вызывает чувство гордости и заставляет снова и снова переживать важные для них моменты жизни. Думаю, через культуру, через доставшееся нам наследие этого легче достичь, чем с помощью обычных тренингов или воркшопов, семинаров или конференций – которые бесполезными никак не назовешь, они тоже нужны, но в сочетании с такими действиями, как те, что выбрали мы, приносят более ощутимые результаты.
В ходе этого проекта издание книги – не единственное наш результат. Мы организовали швейную мастерскую для желающих освоить тонкости национального костюма, богатство орнамента и различные способы вышивки, и на фестивале Ia-Mania будут представлены первые результаты этой работы. Девушки из Холеркань и Терновки посещают ателье, организованное совместно с координаторами группы в Facebook «Бессарабские посиделки». Для организации мастерской координаторы направили двух своих специалистов, которые научили женщин и девушек основам шитья самой красивой части национального костюма – блузки ии. Кроме того, мы организовали мастерскую по изготовлению керамических изделий, где с желающими научиться этому ремеслу занимался мастер-керамист; и не последнее место было отведено столярной мастерской, где делали интересные и оригинальные поделки из дерева.
Все эти работы будут выставлены на фестивале Ia-Mania. И здесь мне бы хотелось отметить один момент, особо ценный, на мой взгляд: любое ремесло, любые знания нужно передать конкретному человеку, которого учишь «ловить рыбу» - то есть, даешь ему не рыбу и даже не удочку, а учишь его пользоваться этой самой удочкой. Соответственно, мы подумали, что хотя бы некоторые из них, освоив принципы работы небольшой мастерской, захотят воспользоваться навыками гончарного ремесла, столярными умениями рискнут привлечь других энтузиастов и открыть совместное предприятие по производству «голерканской керамики» или «поделок из дерева от мастеров Терновки». Соответственно, мы провели и специальный курс по обучению азам бизнеса.
Свободная Европа: Очень красиво то, о чем вы рассказываете. Когда выйдет в свет книга? Будет ли презентация? И появится ли она в свободной продаже?
Ната Албот: За счет этого гранта первый тираж в 400 экземпляров – бесплатный. В четверг, 21 июня, на террасе кафе Propaganda состоится публичные чтения сказок. Принять участие в мероприятии мы пригласили известных и авторитетных местных жителей, носителей румынского и русского языка, которые и прочитают свои любимые сказки для посетителей кафе.
А 8 июля на фестивале Ia-Mania состоится официальная презентация книги. Как я уже сказала, в свободной продаже книги пока нет и не будет, пока не исчерпаем весь бесплатный тираж, который, как правило, распределяется среди участников проекта, в обязательном порядке разойдется по библиотекам, в том числе кишиневским, по школам соответствующих населенных пунктов; раздадим и журналистам. Таким образом, мы пытаемся вызвать максимально широкий интерес к этой работе, заинтересовать публику, помочь людям понять, насколько важно не дать этому конфликту на Днестре остаться необратимым на уровне чувств и эмоций. Мы сами в состоянии его сгладить, для этого нужно взаимодействовать, реализовывать совместные проекты и инициативы, которые оставят хорошие следы.
Свободная Европа: Первая задача книги, как я понимаю – это понравиться читателям, пробудить какие-то чувства и эмоции; ну, а на более далекую перспективу какие-то цели тоже есть?
Ната Албот: Естественно. Мне бы очень хотелось, чтобы люди поняли одну простую истину: самая сложная на первый взгляд задача становится выполнимой, если есть желание, если ты готов сесть и составить проект, готов рискнуть и подать заявку на финансирование – все в наших силах. Собирать местный фольклор и формировать культурное наследие народа, ведь, в итоге, время проходит, а книги остаются. Книгу можно взять в руки, можно полистать, ее можно найти в библиотеке. И как бы прочно ни вошли в нашу жизнь современные технологии, книги они не вытеснят. Поэтому надо сделать все возможное и увековечить в книгах самое ценное, чем богат наш народ, наша страна, независимо от того, где находится это богатство – на правом или на левом берегу Днестра.
Свободная Европа: Можно немного раскрыть подробности? Звучит очень интригующе – сказки, собранные на двух берегах Днестра. Тем более, что, по вашим словам, речь идет не только о сказках как таковых, но и о реальных историях из прошлого. Приведите один-два примера историй, которые произвели на вас особое впечатление.
Ната Албот: Меня буквально поразила история о том, что в селе Терновка собрана самая крупная коллекция бутылок. И в нашу книгу включена легенда о том, как создавалась эта коллекция. К этой истории якобы был причастен Микидуцэ — чертенок, который явился к коллекционеру бутылок и начал их бить с тем, чтобы потом забрать хозяина в мир иной. По ходу выясняется, что чертенок очень любит разного рода розыгрыши. И коллекционер ему говорит: «Давай поспорим – если тебе удастся правильно пересчитать все мои бутылки, значит, я проиграл спор и отправлюсь с тобой на тот свет. Если же собьешься со счета, значит, я останусь здесь». Чертенок, азартная душа и редкий проказник, согласился и стал пересчитывать бутылки, но постоянно сбивался, так как по невнимательности разбивал то одну, то другую бутылку и цифры не сходились. Так коллекционеру удалось обмануть чертенка и сохранить свою жизнь, а заодно и коллекцию бутылок, которая и по сей день находится в Терновке.
Свободная Европа: Значит, в основе книги юмор, реальные истории, предания?
Ната Албот: Именно так. Я, например, знаю, что село Холеркань частично находится под водой реки Днестр. Это случилось при строительстве Дубоссарской ГЭС, когда село оказалось под водой. И если в молдавских селах церковь, как правило, стоит на самом высоком холме, то в селе Холеркань она находится у подножья села, на самом берегу Днестра, а село уходит в гору. Оказывается, до строительства ГЭС церковь располагалась в верхней части села, но поскольку это строительство привело к наводнению, село разрослось вверх, а церковь осталась в низине. Эта легенда тоже есть в книге.
Очень интересной мне представляется и сказание о девушках, спасенных от турок, которые во время набегов село не грабили, а увозили – самых красивых девушек. И родителей осенило, как можно спасти дочерей – они высекли грот в скале, где прятали девушек, спасая их от турок.
Свободная Европа: В целом, когда заходит речь о приднестровском регионе, о мерах по укреплению доверия, в голову сразу приходит мысль о конфликте, о том, что разъединяет сегодня два берега Днестра. Вы как воспринимаете конфликт? В межличностных отношениях, на уровне людей, с которыми вы работали, взаимодействовали? Или корень конфликта в другой плоскости кроется?
Ната Албот: Во-первых, у нас, жителей правобережья Днестра, сложилось мнение, что не только политики хотят отделиться от Республики Молдова, но и рядовые жители выступают за два отдельных государства. Потому что они выбирают лидера, главу региона, значит – последнее слово за ними, так мы считаем. Но в действительности, по крайней мере, жители Терновки, которых мы узнали благодаря участию в этом проекте, говорят на румынском языке и готовы участвовать в различных совместных проектах, у них свой ансамбль, свои костюмы. В этом проекте каждая из деревень могла попросить что-то для себя. И люди из Терновки попросили национальные костюмы для фольклорного ансамбля.
Так что, я думаю, в корне этого конфликта — большие интересы и стремление поддерживать его искусственно, потому что речь идет о бизнес-схемах и контрабанде, прежде всего. Я так думаю. Других причин я не вижу. Все крутится вокруг больших денег, вокруг интересов политиков, которые ничуть не заинтересованы в урегулировании конфликта, так как речь идет о зонах влияния. А страдают — простые люди.
Свободная Европа: Чтобы завершить беседу на оптимистичной ноте, позвольте спросить: какой вам видится дальнейшая жизнь этой книги «Сказки и легенды жителей сел Холеркань и Терновка»?
Ната Албот: Например, первое, что мы сделаем – украсим фестиваль Ia-Mania персонажами этой книги. Таким образом, книга получит продолжение, ее содержание и духовный настрой найдет отражение на фестивале. Впоследствии книга, я очень на это надеюсь, станет небольшим источником дохода для проектов KLumea. Она будет издана и в электронном варианте и будет доступна онлайн по цене два доллара – уверена, она вызовет большой интерес, прежде всего, у наших соотечественников, которые находятся вдали от дома. И печатный вариант книги можно будет приобрести в специализированных магазинах. Это позволит нашей организации не испытывать особых финансовых трудностей на фоне политических и социальных перемен и обеспечит пусть небольшой, но надежный источник финансирования новых проектов.
Свободная Европа: Соучредитель неправительственной организации Klumea Ната Албот.
*
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.
