Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Перечень медикаментов, импортируемых в Приднестровье – тема для переговоров между Кишиневом и Тирасполем. Приднестровская бизнес-ассоциация представила свою программу выхода из экономического кризиса и развития региона. И.. что смотрят украинцы после запрета российских телеканалов? Интервью украинского эксперта Романа Шутова.
Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Европейский парламент потребовал от Еврокомиссии приостановить любое финансирование Республики Молдова, в том числе заморозить бюджетную помощь. Резолюция, принятая в четверг практически единогласно, осуждает непризнание результатов выборов в Кишиневе, в ходе которых победил лидер оппозиции Андрей Нэстасе. Верховный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини заявила, что аннулирование выборов не было прозрачным, и выразила надежду, что официальный Кишинев найдет способ обеспечить верховенство закона в стране. Ранее решение о признании выборов недействительными подверглось критике и со стороны американской дипломатии, которая расценила его как угрозу демократии в Молдове.
В свою очередь, молдавские власти пытаются оправдаться тем, что никто не вправе вмешиваться в дело правосудия. Премьер Павел Филип заявил, что, если в сфере молдавской юстиции что-то не так, тогда ответственны за это и правительство, и европейские партнеры, так как систему реформировали при их содействии. Пресс-служба правительства выступила с уточнениями по состоявшейся в пятницу встрече премьера Филипа с послами ЕС, аккредитованными в Молдове. В частности, премьер подчеркнул, что принятая Европейским парламентом резолюция некорректна и политизирована. Вместе с тем, он заявил, что приостановление финансирования не скажется на развернутых уже проектах, которые можно финансировать за счет достигнутого в этом году экономического роста и кредитов, недавно одобренных Международным валютным фондом и Всемирным банком.
В воскресенье 1 июля в Кишиневе прошли крупные акции протеста, организованные оппозицией в связи с непризнанием результатов выборов в молдавской столице.
Mii de oamenii protestează la Chișinău împotriva invalidării alegerilor pentru primărie
Кабинет министров на заседании в среду одобрил проект закона о регистрации приднестровских автомобилей, что позволит им участвовать в международном движении. Соглашение было подписано 24 апреля 2018 года политическими представителями в процессе переговоров по приднестровскому урегулированию. Регистрация машин будет осуществляться представителями Агентства государственных услуг в специализированных пунктах, расположенных в Рыбнице и Тирасполе. Автомобили получат нейтральные номера и документы без уплаты импортных пошлин и обязательных платежей, установленных в соответствии с Законом о Фонде поддержки населения, но с обязательным представлением таможенных документов, уточняет Молдпрес.
Молдавский экспорт в страны ЕС вырос за пять месяцев этого года более чем на 37% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает экономический портал Mold-street.com. Основной страной назначения для молдавского экспорта остается Румыния, на долю которой пришлись 283,7 млн долларов, за ней следует Италия – 124 миллиона долларов. Российская Федерация занимает четвертое место в этом списке, объем молдавских поставок на этот рынок составил 90,4 миллиона долларов. Статистика показывает, что в период с января по май Молдова экспортировала в основном текстиль, семена, зерновые, овощи и фрукты.
Многотысячные акции протеста прошли в ряде городов России в связи с намерением правительства повысить пенсионный возраст. Протестующие скандировали лозунги против президента Владимира Путина, требуя его отставки и отставки правительства. Организаторами демонстраций выступают профсоюзы, политические партии и оппозиционер Алексей Навальный. Проект закона предусматривает постепенное повышение пенсионного возраста с 60 до 65 лет для мужчин и с 55 до 63 лет для женщин. Закон может задеть и пенсионеров в Приднестровье — число получателей российской пенсии растет в последние годы, Москва эту тенденцию поощряет, а в регионе она воспринимается как мера поддержки дефицитного бюджета региона.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации на нашем сайте - europaliberă.org.
***
Свободная Европа: Очередное рабочее заседание политических представителей Кишинева и Тирасполя с участием представителей посредников и наблюдателей в формате «5+2» состоялось 2 июля в тираспольском офисе миссии ОБСЕ. Как отмечается в пресс-релизе, на встрече отмечалась позитивная и результативная динамика в диалоге Кишинева и Тирасполя.
Обсуждались текущая ситуация в области электросвязи, материально-техническое оснащение пунктов регистрации автомобилей в Рыбнице и Тирасполе и организация учебных курсов для персонала, который будет работать на этих пунктах. Обсудили также процедуру возврата сельхозугодий, расположенных за трассой Рыбница-Тирасполь, и деятельность рабочих групп по правам человека. Кроме того, на встрече говорили и об «импорте лекарств в Приднестровский регион и закупке препаратов для людей, страдающих от ВИЧ/СПИДа и туберкулеза».
Поставкам лекарств приднестровские СМИ уделили большее внимание. Как сообщало агентство Новости Приднестровья, Кишинев продолжает настаивать на том, что в регион поставлять будут лишь медикаменты, внесенные в молдавский перечень разрешенной к импорту фармакологической продукции – и что этот механизм вступит в силу 18 июля на пункте пропуска Кучурган. Но у Тирасполя есть свой перечень разрешенных к импорту медикаментов, а реестры правобережной Молдовы и Приднестровья сильно отличаются. Большинство закупаемых Тирасполем препаратов производится в России, Украине и Белоруссии, молдавские же компании завозят лекарства преимущественно из европейских стран. «Мы не создаем препятствий. Мы хотим, чтобы медикаменты были сертифицированы у нас», – сказала вице-министр по реинтеграции Кристина Лесник. На что Виталий Игнатьев заметил, что в Приднестровье есть все необходимое для контроля медикаментов.
В пятницу, 6 июля в Тирасполе состоялась встреча рабочих групп по вопросам здравоохранения, где снова обсуждались вопросы импорта медикаментов. Как отмечается в пресс-релизе Бюро по реинтеграции, по предложению молдавской стороны следующее заседание решено провести в расширенном формате в Кишиневе цитирую: для «проверки и подробного анализа списков медикаментов, а также для определения рисков и трудностей, которые могут возникнуть в процессе приобретения лекарств», конец цитаты.
Мы спросили у жителей Приднестровья, какие медикаменты предпочитают они и куда обращаются за медицинской помощью?
- В Молдову не поступают препараты российского производства. Я бы не хотела, чтобы для Приднестровья наступила такая ситуация, которая намечается, потому что многие из Молдовы приезжают в Приднестровье покупать именно российские медпрепараты.
- Зависит от того, куда обращаемся. Если в Кишиневе, то там и покупаем лекарства. Но стараемся к врачам вообще не обращаться, и по аптекам не ходить. Лекарства – это вред, вы ж понимаете.
- Если врач хороший, то можно и на месте. Наша практика такова, что мы обходимся на месте. Без каких-то дополнительных врачей. Пока тут. Дай Бог здоровья.
- У нас все привозное. Бывает такое, чтобы поехать в Кишинев за медикаментами – это затратно. У нас и нет таких препаратов, какие есть в Кишиневе. Хорошо, если бы было. Кишинев – там вообще все ближе к евростандартам.
- Зависит от того, где мы лечимся. Бывает, что у нас есть то, чего нет у них. И наоборот. По-разному бывает.
- Хотел бы российские, там качество лучше. Маме покупал крем «Карьега» - стоил 50 рублей две недели назад. Сейчас уже 67 рублей.
- В Приднестровье, конечно, покупаем. Я не уверена, что введут ограничения, думаю, все будет хорошо.
- Я покупаю лекарства здесь и никуда не езжу. Бог дал хорошее здоровье, поэтому особые медикаменты мне не нужны, а то, что нужно, у нас в аптеках есть. И, зная особенности европейской медицины, мне бы не хотелось на них ориентироваться.
- В связи с этим повысили цены. Покупала «Нососпрей» - был 20 рублей, сейчас уже 30 рублей. Но российские лучше - и качество, и все лучше.
Свободная Европа: Мнения жителей Приднестровья.
***
Свободная Европа: «Платформу бизнеса Приднестровья -2018» опубликовала на днях ассоциация «Мост», объединяющая предпринимателей левого берега Днестра. Документ включает анализ и рекомендации, способные, по мнению авторов, привести к росту приднестровской экономики. Фактически это первый подобный документ, составленный в результате диалога администрации региона и бизнеса.
По оценкам предпринимателей левобережья Днестра, в 2018 году в Приднестровье сохраняется немало внутренних и внешних проблем, среди них и организация перемещения денег, товаров, услуг и рабочей силы. По мнению представителей ассоциации «Мост», обеспечение условий саморегуляции рынка, отказ региональных властей участвовать в коммерческой деятельности, введение неаффилированных институтов аудита, независимость судебной системы, свобода слова могли бы обеспечить приднестровской экономике рост в 6-9 процентов.
Глава бизнес-ассоциации «Мост» Денис Неделько рассказывает подробнее о представленной стратегии:
Денис Неделько: «Это документ, который является идеологической основой для роста новой экономики. Мы считаем, что если мы будем опираться на те принципы, которые заложены в этой платформе, то мы будем развиваться. Если будут применяться другие принципы, мы будем наступать на старые грабли. Мы будем стагнировать, будет депрессия. Мы будем ссылаться на непризнанность, на то, что мы в кольце «врагов», и так далее. Экономика наша не будет расти, и мы даже будем находить вроде бы объяснение, почему мы не растем. Если же мы будем применять те методы, которые мы предлагаем, то мы считаем, что экономика будет расти. Почему такая уверенность? Потому что то, что мы предлагаем, это не умозрительные, не теоретические выкладки, вот мы считаем, что так должно быть. Это все апробированные методы успешных стран, тех, которые прошли через рост, стремительный рост экономики».
Ассоциация предлагает ввести 10-летний мораторий на изменения условий хозяйствования, ухудшающих положение инвестора. Идея о внедрении мультивалютности, т. е. полноценной конкуренции приднестровского рубля, российского рубля, молдавского лея, украинской гривны, евро и американского доллара. Предприниматели считают, что необходимо принятие законодательным норм для создания полноценного рынка золота и иных драгоценных металлов.
Также предлагают внедрить новую налоговую систему, оставив всего три налога: налог с розничных продаж товаров и услуг по единой ставке 15%; акцизы на энергетические товары, табачные изделия и алкогольные товары по ставкам, конкурентным по сравнению со странами ЕС; единую ставку – 10% подоходного налога на доходы физических лиц. Дополнительным источником финансирования бюджета могут быть таможенные пошлины на импорт по единой ставке 3% от стоимости товара.
Приднестровью необходимо признать сертификаты соответствия и другие документы, подтверждающие соответствие продукции обязательным требованиям, выданные государствами – участниками Таможенного союза, Европейского союза, США и странами, с которыми заключены соответствующие международные договоры, без дополнительных процедур. Достичь прозрачности в деятельности власти, считают авторы, можно с помощью принятия законодательной нормы о ежегодной публикации результатов независимого аудита распределения и расходования ресурсов центрального и местных бюджетов. «Платформа бизнеса» представлена законодательной и исполнительной власти, а также главе региона для ведения дальнейшего диалога.
***
Свободная Европа: 22 июня Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, в соответствии с которой впервые призвала Российскую Федерацию полностью и безоговорочно свернуть свое военное присутствие на территории Республики Молдова. Тема замороженных конфликтов на территории стран Восточного партнерства обсуждалась и на платформе EURONEST – межпарламентской ассамблеи Молдовы, Украины, Грузии. В интервью корреспонденту Свободной Европы в Страсбурге Иоланде Бэдилицэ депутат Европарламента от Германии Ребекка Хармс заявила, что Евросоюз намерен активизировать свои усилия по поиску решений замороженных конфликтов странах Восточного партнерства. Послушаем интервью.
Свободная Европа: Как я понимаю, Евросоюз намерен более активно подключаться к поиску решений замороженных конфликтов в странах Восточного партнерства?
Ребекка Хармс: На пленарном заседании парламентской ассамблеи EURONEST, которое состоялось две недели назад в Брюсселе, мы пришли к выводу, что самая большая проблема, с которыми сталкиваются страны Восточного партнерства – это оккупированные территории, которые называют еще «защищенными замороженными конфликтами». Из всех этих стран Украина больше всех страдает от этого. Евросоюз более активно намерен участвовать в поисках мирного решения по освобождению этих территорий от иностранной оккупации.
Свободная Европа: Значит ли это, что ЕС готов взять на себя более важную роль в переговорном формате «5+2»?
Ребекка Хармс: ЕС заинтересован в нахождении мирных решений в странах Восточного соседства. Эти регионы – инструменты, которые без особого труда можно использовать для дестабилизации и нанесения ущерба суверенитету шести стран Восточного партнерства. Мы считаем, что ЕС должен более активно вмешиваться в этом смысле. Иногда мы пускаем ситуацию на самотек, готовы смириться с тем, что происходит и предпочитаем закрывать глаза на те или иные события. Но одно ясно: того, что происходит сегодня на этих территориях, не должно быть.
Свободная Европа: В ПАСЕ, на Совете Европы казалось, что, по крайней мере, в Приднестровье решение найдено: итальянская модель Южного Тироля. Во всяком случае, так заявил председатель подкомитета по замороженным конфликтам, австрийский политик Стефан Шеннах.
Ребекка Хармс: Австрия не играет никакой роли в итальянском Южном Тироле. Это автономная область Италии. Там нет иностранных сил, которые гарантировали бы мир в этом регионе. По сути, есть очень большая разница между Приднестровьем, где находится российская группа войск, и Южным Тиролем. Очень важно, чтобы иностранных войск не было на территории Приднестровья, как и в других конфликтных зонах. Для ЕС сейчас очень важно не мириться больше с нарушением международных договоров и суверенитетом государств.
Свободная Европа: Мнение депутата Европарламента от Германии Ребекки Хармс.
Свободная Европа: Стратегический советник Балтийского центра развития СМИ, украинский эксперт Роман Шутов рассказывает о задачах, которые стоят перед прессой региона, способах противодействия российской пропаганде и уроках Украины. Моя коллега Лина Грыу беседует с ним в Киеве, на полях конференции по свободе СМИ.
Свободная Европа: Мы находимся сейчас в Киеве, где проходит конференция по свободе СМИ, пропаганде. Ситуация в СМИ в нашем регионе – Украина, Молдова – очень отличается от ситуации и от главных вызовов, которые стоят перед СМИ, допустим, старых стран Европы. В чем вы видите специфичность деятельности прессы в нашем регионе?
Роман Шутов: В первую очередь, разница в том, что наши СМИ находятся в очень суровых условиях. В отличие от средств массовой информации Германии, Франции, Британии, более развитых экономически стран, наши СМИ существуют в условиях очень шаткой демократии – мы всегда находимся в состоянии угрозы свободе слова.
Во-вторых, у нас очень низкий уровень жизни населения, наши люди не могут платить за контент, у нас практически нет мелкого и среднего бизнеса, который бы размещал у нас рекламу. Вопрос: как независимым средствам массовой информации выжить, если это СМИ не может продавать себя бизнесу или потребителю? Ответ один: это СМИ либо переходит на донорское финансирование, что фактически игла, либо же идет на сговор с олигархами, получая деньги и продвигая их интересы. Вот и все. Так убивается свободная пресса. И вот это ключевое, что отличает наш медиарынок от медиарынка западных стран, – это низкий уровень экономического развития и шаткая демократия.
Свободная Европа: Это как-то связано с тем, что наши страны более подвластны феномену пропаганды, более восприимчивы, чем страны старой Европы?
Роман Шутов: Отчасти это и провоцирует уязвимость средств массовой информации пропагандистским влияниям. Потому что в наших странах сейчас если у нас нет правительственной цензуры, то у нас идет цензура собственника. Если мы имеем собственника пророссийского олигарха, то этот пророссийский олигарх заказывает у своих СМИ пророссийский дискурс. И таким образом через СМИ распространяются фейки и кремлевский нарратив. Успех российской пропаганды в Восточной Европе отчасти и есть следствие олигархизации медиасреды.
Свободная Европа: Как вы видите механизм, с помощью которого можно устоять перед этим феноменом? Особенно – в наших странах, где ситуация, как вы говорили, намного уязвимее, чем на Западе?
Роман Шутов: Есть краткосрочные и долгосрочные мероприятия, которые мы можем сделать. Если говорить о краткосрочных, то это, в первую очередь, развитие и усиление независимых средств массовой информации, которые не зависят от олигархов или от правительственного заказа. Эти СМИ требуют более эффективных бизнес-моделей, требуют навыков и возможностей выжить в этих суровых экономических и политических условиях. Им нужно дать ресурсы и финансы на их развитие, на развитие эффективных бизнес-моделей, дать им поддержку для создания контента, дать им поддержку на повседневную работу для того, чтобы они жили и развивались.
Если говорить о долгосрочных мероприятиях, то это, с одной стороны, оздоровление наших экономик, оздоровление нашего медиарынка и развитие мелкого и среднего бизнеса как основы дальнейшего финансирования средств массовой информации со стороны мелкого бизнеса или потребителей. И, во-вторых, это медиаграмотность населения.
Если мы вырастим новое поколение медиапотребителей, которые будут ориентированы на качественную информацию, которые будут искать и находить – уметь находить! – качественную информацию, то они будут формировать естественный заказ и поднимать популярность действительно качественных, сбалансированных, независимых СМИ. И это на самом деле одно из лучших решений на долгосрочную перспективу.
Свободная Европа: Это хорошо звучит – вырастить новое поколение, и так далее, но за этим должны стоять какие-то изменения, в том числе на образовательном уровне. Украина в этом плане что-то делает?
Роман Шутов: Я должен сказать, что Молдова здесь на пару шагов впереди Украины, потому что в Молдове уже, насколько я знаю, внедрены некоторые программы в средней школе, а в Украине это только на этапе эксперимента, мы пытаемся внедрить блоки по критическому чтению и медиаграмотности в школьный куррикулум. Да, это долго, да, это сложно, но сейчас наше правительство весьма открыто к сотрудничеству с общественными организациями, и такие программы разрабатываются. Надеемся, что этот процесс будет быстрым.
Свободная Европа: После 2014 года на Украине говорили о том, что до того, как сюда пришли «зеленые человечки» и российские войска, на Украину пришла российская пропаганда. С тех пор Украина приняла определенные меры по защите своего медиапространства, за что подверглась довольно жесткой критике со стороны Запада, ОБСЕ и т.д. Прошло три-четыре года после этого, видны ли сейчас какие-то эффекты этих мер, которые Украина приняла тогда по защите своего информационного пространства? Оно того стоило, или же пропаганда перешла на другой уровень?
Роман Шутов: Ну, во-первых, это будет заблуждением – считать, что российская пропаганда пришла в Украину в 2014-м году. Россия доминировала в украинском информационном пространстве задолго до 2014-го года. У нас огромный процент телепродукта, прессы, книг, которые продавались в Украине, были российскими, о России, и очень большая часть из них – с такой, хорошей пропагандой российского неоимпериализма и национализма.
Те решения, которые приняла Украина, – будем говорить прямо: это мероприятия запретительного характера. То есть, это весьма грубые решения – отключить российские телеканалы, отключить российские соцсети, запретить фильмы, и так далее. Да, нами такие решения с самого начала рассматривались как, мягко говоря, недальновидные, потому что в условиях интернета, в условиях открытой информации любые запреты весьма символические. Те, кто хочет потреблять российский продукт, они это делают.
Что мы имеем, какой результат на уровне общественного мнения? Если говорить об эффекте этих решений, есть социологические данные, полученные Киевским международным институтом социологии и «Детектором медиа». Каждый год они измеряют процент населения, которые так или иначе поддерживают кремлевский нарратив в Украине. И эта цифра, этот процент населения понемногу падает.
Но тут вопрос: насколько это действительно стало следствием соответствующей государственной политики? Потому что, в конце концов, люди сейчас воочию видят и что происходит в Донбассе, и что происходит в Крыму. Это естественным образом меняет их отношение и к Кремлю, и к кремлевской агрессии.
Я могу сказать, что как минимум одно позитивное следствие таких решений есть – это подъем украинского теле- и кинопроизводства. Когда Украина запретила, вот так, весьма грубо запретила демонстрацию большой части фильмов и ретрансляцию российских телеканалов, наши кинопроизводители и телепроизводители остались без контента. И наша индустрия начала вкладывать большие деньги в производство отечественного кинопродукта. Ну, плюс еще государство начало более серьезную финансовую поддержку производства фильмов.
И теперь мы действительно имеем украинские фильмы в прокате, украинские сериалы на телеэкранах, и граждане смотрят это, а не российскую пропаганду. И это действительно успех. Да, это стало таким, знаете, несколько неожиданным, но позитивным эффектом таких вот стратегически, как бы, недальновидных решений.
Свободная Европа: Роман, у вас был очень интересный момент общения с молдавскими властями – вам запретили въезд на территорию Республики Молдова, когда вы приехали в Кишинев читать лекцию о российской пропаганде и о мерах противодействия ей. О чем это говорит, по-вашему? Это искренняя борьба с пропагандой в Кишиневе – или как вы тогда это поняли?
Роман Шутов: Мне сложно оценивать, почему именно тогда я получил запрет на въезд, возможно, это было одним из тех шагов, которые сейчас, к сожалению, молдавское правительство предпринимает для ограничения внешних влияний и расшатывания ситуации изнутри.
Возможно, в моей деятельности они тоже увидели вот такое пособничество тем силам, которые действительно стремятся к установлению действительно демократического правления в стране. Но я думаю, здесь они несколько преувеличивают нашу роль.
Я, честно говоря, более склонен к той версии, что им нужно было запретить въезд украинцу для баланса. Просто потому, что перед этим был запрещен въезд некоторым российским так называемым журналистам, возможно, были некоторые сигналы из Москвы, и просто для того, чтоб был аргумент, чтоб было меньше критики со стороны Москвы, они – вот, мы, дескать, видите, агента с Госдепа мы тоже в Молдову не пустили! Возможно, так. Слава Богу, меня не депортировали, а значит, я надеюсь иметь возможность в ближайшее время в Молдову приехать.
Свободная Европа: По-вашему, какие по-настоящему эффективные меры должны предпринять молдавские власти для того, чтобы реально противодействовать пропаганде?
Роман Шутов: Ну, для начала они должны иметь искреннюю политическую волю это делать. Потому что – да, действительно, в последнее время Молдова принимает весьма серьезные решения в сторону ограничения российского пропагандистского влияния, это с одной стороны. Но, скорее, здесь идет ситуация, когда «шаг вперед – шаг назад». Поэтому для начала должна быть действительно искренняя политическая воля делать последовательные шаги для ограничения российского влияния.
Свободная Европа: То есть, у вас не сложилось впечатления, что они по-настоящему искренни?
Роман Шутов: К сожалению, пока нет. Возможно, я недостаточно проинформирован о ситуации в Молдове, но из того, что я знаю, мне кажется, что здесь может быть игра на два фронта. Я думаю, что самым важным и эффективным, что могла бы делать сейчас Молдова – кроме ограничения трансляции российских телеканалов – это наращивать объемы национального контента. Финансировать свои книги, свои фильмы, поддерживать свои молдавские средства массовой информации для того, чтобы создавать критическую массу информационного продукта, который бы граждане потребляли.
Согласитесь, что в эпоху информации информация становится тоже ресурсом. И представьте, если бы Молдова не производила достаточно хлеба, например, и вы покупали бы этот хлеб только в Венгрии, скажем. Вы бы считали, наверное, что это угроза вашей национальной безопасности, потому что Венгрия имеет рычаги влияния на Молдову. Это я сейчас говорю такую весьма фантастическую картину, но на самом деле ту же самую ситуацию Молдова имеет в отношении российского информационного продукта – когда огромная часть информационного продукта поступает из России, это означает уже фактор риска для Молдовы.
Осознание этого факта и принятие четкой стратегии о том, как предотвратить российское доминирование в информационном поле, как обеспечить свое собственное производство информационного продукта – вот об этом на самом деле стоит думать сейчас каждой стране Европы.
Свободная Европа: Роман, у вас рекомендации были молдавскому правительству, а как насчет внешних доноров? Потому что у них тоже очень важная роль в поддержке демократии и поддержке свободных СМИ.
Роман Шутов: Вот как раз на международных доноров сейчас идет надежда, что они помогут нашим правительствам сформировать независимые информационные пространства. Я говорю о чем? Практики, когда государства финансируют средства массовой информации, к сожалению, приводят к авторитарным последствиям – в Белоруссии это практикуется, в Азербайджане, в Армении до некоторых пор практиковалось. Поэтому это не тот путь, по которому мы могли бы идти.
Для наших стран сейчас решением является более тесное сотрудничество с международными донорами, которые бы выделяли ресурсы на развитие наших СМИ. Какие сейчас самые горячие точки, самые вопиющие пробелы, вакуум? Во-первых, наши независимые СМИ – да, они требуют ресурсов просто на повседневную работу. У них не хватает денег на зарплаты, у них нет техники, у них нет программного обеспечения, лицензионного, они работают на очень устаревших камерах и компьютерах, на которых невозможно делать современный контент.
И поэтому поддержка – то, что называется у доноров core support, общая поддержка – это очень необходимо нашим средствам массовой информации. Но тут доноры должны обращать внимание, чтобы такая поддержка не убивала в них предпринимательскую жилку. Средства массовой информации должны крутиться и продавать себя, но при этом иметь ресурсы на развитие – это во-первых.
Во-вторых, это исследование аудитории. Наши СМИ не знают аудитории, к сожалению, потому что это требует денег. Тем более, если речь идет о количественных исследованиях – ведь мы знаем, что если мы хотим продавать рекламу, то первое, что у нас спрашивает рекламодатель: «А какой ваш охват, какая ваша аудитория?» И мы об этом должны знать. Поэтому ресурсы на исследование аудитории очень важны сейчас для СМИ.
И, в-третьих, – это ресурсы на развитие. Сейчас доноры выделяют либо вот такой core support, который доступен для очень небольшого числа средств массовой информации, либо же дают просто проектную поддержку – снять какую-то передачу, или на цикл публикаций. Но нашим средствам массовой информации нужно еще делать должное продвижение, маркетинг, им нужны консультации, юридические консультации, им нужно развиваться с точки зрения менеджмента – на это нужны ресурсы. Вот если бы доноры могли предложить такой простой и доступный для всех СМИ инструмент финансирования их развития – это было бы очень здорово!
Еще рекомендация для доноров – это поменьше применять к средствам массовой информации стандартов и требований, как они это делают для общественных организаций. Потому что мы знаем, что те организации, которые получили донорское финансирование, – ну, к ним есть определенные требования по внутреннему менеджменту, отчетности, коммуникации с донором.
Но когда эти же требования переносятся на средства массовой информации, это люди очень практичные, им непонятна эта бюрократия, и она, во-первых, очень многих отталкивает, а во-вторых, она потребляет ресурсы, которые средства массовой информации могли бы вложить в свое качество. И вот, упрощение процедур для СМИ – не рассматривать СМИ как обычных грантистов, как общественные организации – будет очень важно для того, чтобы более эффективно распоряжаться донорскими деньгами, и чтобы не отпугнуть те СМИ, которые практичны, которые бизнес-ориентированы, которые могут дать очень красивый, хороший продукт.
Свободная Европа: И эта рекомендация, похоже, действительна не только для Украины, но и для Республики Молдова?
Роман Шутов: Я вот сейчас говорю – да, в первую очередь, в контексте Молдовы, да. Но я скажу так: это касается всех стран Восточного партнерства.
Свободная Европа: С экспертом из Киева Романом Шутовым беседовала наш корреспондент Лина Грыу.
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.