Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Молдавские производители, включая приднестровских и гагаузских, по-прежнему не могут поставлять свою продукцию в Россию – из-за решения Москвы о запрете импорта, который доставляется транзитом через Украину. Действующий председатель ОБСЕ, министр иностранных дел Словакии Мирослав Лайчак побывал в Кишиневе и Тирасполе. В Приднестровье обсуждается завершение нескольких объектов, строительство которых было начато и заброшено в ходе российского мегапроекта «Евразийская интеграция». Десятки предприятий левобережья не получили денег за стройматериалы. Рассказ директора одной из компаний, по словам которого ущерб приближается к двум миллионам долларов, анализ тираспольского эксперта и мнения граждан. Об этом и многом другом — в ближайшие полчаса.
***
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Приднестровское урегулирование — приоритетный вопрос в повестке председательства Словакии в ОБСЕ, а окончательное решение должно быть основано «на суверенитете и территориальной целостности Республики Молдова с особым статусом для Приднестровского региона», заявил действующий председатель организации Мирослав Лайчак по итогам своего официального визита в Молдову. В четверг и пятницу он провел несколько встреч в Кишиневе и Тирасполе. С 1 января председательство в ОБСЕ перешло по ротации от Италии к Словакии.
Мирослав Лайчак: «Председательство Словакии в ОБСЕ основано на интересах людей, диалоге и стабильности. Мы сосредоточимся на политических процессах, а также на помощи людям, пострадавшим от конфликтов».
Подробности – далее в программе.
Объединенная контрольная комиссия собирается призвать население Зоны безопасности на Днестре добровольно сдать оружие и боеприпасы, сообщает информационное агентство Novostipmr. С другой стороны, делегация Кишинева в ОКК выражает недовольство тем, как организована работа Комиссии, и предлагает новый подход «для повышения эффективности» заседаний ОКК. Как отмечает пресс-служба Бюро по реинтеграции, эта инициатива вызвана тупиковой ситуацией, сложившейся в результате блокирования предложения о включении в программу заседания Комиссии вопроса о совершенствовании процедур мониторинга в Зоне безопасности.
Артиллерийские подразделения Приднестровья отработали действия по сигналу «Тревога». Личный состав, находящийся в увольнении, оповестили по средствам связи, военнослужащие экипировались, подготовили технику к выезду и совершили марш-бросок в район огневых позиций. Военные учения возобновились сразу после зимних праздников – как Оперативной группы российских войск, так и приднестровских подразделений.
По данным приднестровской статистики, в прошлом году объем экспорта региона вырос на четверть, а поступления в бюджет за счет таможенных пошлин увеличились на треть. В 2018 году больше всего подорожали продовольственные товары – в среднем на 13%. Более чем в два раза выросли цены на овощи, существенно прибавили в стоимости молочные продукты, рыба, макаронные изделия и крупы, а хлеб подорожал на 15%.
Верховная Рада Украины приняла законопроект, который определяет механизм изменения канонической подчиненности религиозных общин. Закон предусматривает, что религиозная община может решить изменить свою подчиненность любому действующему в Украине религиозному центру путем голосования на собрании. За это решение должны высказаться не менее двух третей прихожан общины. Предполагается, что эта процедура облегчит переход украинских верующих из Московской патриархии в Православную церковь Украины. Автокефальная украинская церковь создана в начале года с целью снизить религиозное влияние Москвы и признана Константинопольским Вселенским патриархатом. На конец 2018 года под юрисдикцией Московского патриархата на Украине насчитывалось более 12 тысяч приходов. В Украинской православной церкви считают, что половина из них присоединится к единой поместной церкви.
Соцсети Facebook и Instagram удалили сотни страниц, аккаунтов и групп, которые, по мнению компании, причастны к двум операциям по дезинформации пользователей экс-советского пространства.
Директор по политике в области кибербезопасности американской компании Натаниэль Глейкер заявил, что обе операции по дезинформации инициированы в России, при этом одна из них затрагивала несколько стран Восточной Европы, а другая была связана исключительно с Украиной. Из удаленных страниц и аккаунтов в Facebook 364 связаны с сотрудниками российского агентства Sputnik. В реплике портал заявил, что это цензура со стороны американской компании.
«Абсурдными» назвали высокопоставленные российские чиновники предположения о том, что американский президент Дональд Трамп работал в интересах Кремля. Министр иностранных дел России Сергей Лавров сказал в среду, что при освещении этого вопроса американские СМИ демонстрируют «понижение стандартов журналистики». Помощник президента Владимира Путина Юрий Ушаков сказал, что заявления американских СМИ – это «глупость и чушь». Недавно Washington Post сообщила, что президент приложил много усилий, чтобы скрыть подробности своих бесед с Путиным, а издание New York Times отмечало, что в 2017 году ФБР начал проверку благонадежности Трампа, подозревая, что он может работать в интересах России. Трамп назвал эти статьи фальшивками.
Лефортовский суд Москвы продлил на три месяца – до 24 апреля – срок содержания под стражей всех 24 украинских моряков, захваченных российскими военными в декабре в Черном море, у побережья Крымского полуострова. Россия захватила моряков и три украинских корабля, которые направлялись к Керченскому проливу, следуя в украинский порт в Азовском море. Москва обвинила их во вторжении в территориальные воды России; Киев обвинение отвергает и рассматривает инцидент, произошедший 24 ноября 2018 года, как очередное свидетельство российской агрессии против Украины. Россия отклонила требования международного сообщества освободить задержанных моряков и корабли.
Правительство британского премьер-министра Терезы Мэй преодолело вотум недоверия во время голосования, состоявшегося в среду в Палате общин, нижней палате парламента Соединенного Королевства. Глава правительства заявила о намерении безотлагательно начать переговоры с лидерами парламентских партий с целью найти выход из глубокого политического кризиса, который был спровоцирован накануне в связи с отклонением, тоже в Палате общин, согласованной сделки об условиях Брексита.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации — на нашем сайте europaliberа.org.
***
Свободная Европа: Приднестровское урегулирование занимает приоритетное место в повестке председательства Словакии в ОБСЕ, а окончательное решение должно быть основано «на суверенитете и территориальной целостности Республики Молдова с особым статусом для Приднестровского региона», заявил действующий председатель организации Мирослав Лайчак в завершении своего официального визита в Республику Молдова. В четверг и пятницу он провел несколько встреч в Кишиневе и Тирасполе.
На встрече с председателем ОБСЕ премьер Павел Филип выразил обеспокоенность по двум вопросам: ситуацией со складами боеприпасов в Кобасне, которые представляют угрозу для Молдовы и Украины, и военными учениями, которые проводят в Зоне безопасности Ограниченная группа российских войск и приднестровские военные. Как сообщает пресс-служба правительства, премьер-министр призвал ОБСЕ в качестве посредника «способствовать возвращению ситуации в нормальное русло и выводу иностранных войск и вооружений с территории Республики Молдова».
Министр иностранных дел Молдовы Тудор Ульяновски заявил после встречи с действующим председателем ОБСЕ:
Тудор Ульяновски: «Молдова рассчитывает на поддержку Словакии в своих усилиях по возобновлению на площадке ОБСЕ переговоров о выводе российских войск с территории Молдовы и трансформации нынешней миротворческой операции в Зоне безопасности в гражданскую миссию под международным мандатом, а также в проведении международной инспекции склада боеприпасов в Кобасне, который представляет социально-гуманитарную опасность как для Молдовы, так и для ее соседей».
После встреч в Тирасполе глава Приднестровья Вадим Красносельский привел пример «бархатного развода» Чехии и Словакии в 1993 году в качестве формулы решения молдавско-приднестровского конфликта. «Тирасполь и Кишинёв должны продолжать положительный диалог, в результате которого станет понятно, что единственным способом разрешить конфликт является международное признание Приднестровья», сказал Вадим Красносельский на совместной пресс-конференции.
Красносельский подчеркнул, что Тирасполь заинтересован в конкретных результатах по восстановлению телефонной связи между двумя берегами Днестра, а также в закрытии «политически мотивированных», по мнению Тирасполя, уголовных дел, заведенных в Кишиневе в отношении приднестровских чиновников.
Мирослав Лайчак заявил на этой же пресс-конференции, что он рассчитывает, как минимум, на две встречи в переговорном формате 5+2, первая из которых может состояться летом, «но только в том случае, когда у сторон будет перспектива добиться чего-то конкретного», подчеркнул действующий председатель ОБСЕ.
Вместе с тем, Мирослав Лайчак сообщил, что Франко Фраттини, занимавший должность спецпредставителя ОБСЕ по приднестровскому урегулированию в период итальянского председательства в организации в 2018 году, сохранит этот пост и в 2019 году, так как за время его мандата были достигнуты успехи, которые необходимо закрепить. Приднестровская администрация приветствовала новость о сохранении должности Фраттини, который открыто заявил о своей дружбе с российским министром иностранных дел Сергеем Лавровым и неоднократно превозносил роль России в достигнутых договоренностях между Кишиневом и Тирасполем.
В пресс-релизе ОБСЕ отмечается также, что Лайчак говорил о необходимости продолжать предпринимать небольшие, реальные шаги и поддерживать диалог в процессе урегулирования на всех уровнях. Он положительно оценил «реальный, ощутимый прогресс на обоих берегах Днестра».
Мирослав Лайчак: «Я рад, что мы наблюдаем реальный и ощутимый процесс – мост открыт, дети ходят в школу с преподаванием на латинской графике, фермеры обрабатывают свои угодья в Дубоссарах, автомобили ездят с нейтральными номерами. Нам нужно использовать этот «момент» и развивать его. Нам необходимо урегулирование, основанное на суверенитете и территориальной целостности Республики Молдова в пределах международно-признанных границ, с особым статусом для Приднестровского региона. ОБСЕ и Словакия, в качестве председательствующей страны готовы оказать всю необходимую поддержку».
Говоря о планах на 2019 год, действующий председатель ОБСЕ настоятельно призвал Кишинев и Тирасполь полностью доработать «пакет Берлин-плюс», включая соглашение о телекоммуникациях, и определить новые области, над которыми следует работать для укрепления доверия.
Коснувшись предстоящих парламентских выборов, которые пройдут в Республике Молдова 24 февраля, Лайчак подчеркнул, что они должны быть свободными и прозрачными, в соответствии с демократическими стандартами ОБСЕ. Выборы не должны влиять на переговорный процесс, добавил председатель ОБСЕ.
**
Свободная Европа: Решение российского правительства запретить импорт товаров украинского производства, а также транзитные поставки в Россию через Украину, ударило по молдавским производителям и стало большим сюрпризом, в том числе, для приднестровских и гагаузских предприятий, которые пользовались особыми привилегиями после введения 2014 году запрета на импорт продукции растениеводства и вина.
Российская сторона не ответила пока на призывы Кишинева и Тирасполя разблокировать экспорт – по крайней мере, официально. Валентина Басюл обсудила ситуацию с производителями, которые экспортируют товар в Россию.
Большинство компаний, осуществляющих поставки на Россию, доставляют товар через территорию Украины, так как это самый короткий путь. В начале года стало известно, что некоторые категории товаров таможня не пропускает, так как они попадают под действие правительственного постановления, подписанного российским премьером Дмитрием Медведевым.
Это решение вызвало недоумение у молдавских производителей вин и консервной продукции, которые только-только вернулись на российский рынок после очередного эмбарго; ситуация усугублялась тем, что незадолго до этого решения, буквально накануне Нового года было объявлено об отмене на шесть месяцев импортных пошлин на молдавские товары, поставляемые в Россию.
Решение застало врасплох приднестровских и гагаузских экспортеров, которые пользовались исключительными привилегиями после введения 2014 году запрета на импорт продукции растениеводства и вина в Россию. Показателен в этом смысле пример гагаузского винодельческого комбината Tomai. Замдиректора предприятия Виктор Топчу отказался комментировать решение российского правительства, сказав лишь, что пока ничего неясно:
Виктор Топчу: «Мы пока ничего не делаем, и в принципе и не можем сделать, потому что тут же принят был закон на государственном уровне в Российской Федерации. Нам все, что остается – это ждать и надеяться, что все-таки этот вопрос разрешится в ближайшее время. Мы постоянно находимся на связи с нашими партнерами из России, нашими покупателями, но пока не получили ответа, когда это будет разрешено и как. Мы очень ждем, потому что заявки есть, но пока не двигаемся, не осуществляем розлив и отгрузку до тех пор, пока непонятна будет ситуация».
Виктор Топчу говорит также, что продукция томайских виноделов пользуется большим спросом у российских партнеров, которые стали проявлять повышенный интерес после заявления президента Додона об отмене пошлин. Все-таки он надеется, что ситуация разрешится. Возможные пути в обход Украины, по его словам, приведут к двукратному увеличению транспортных издержек. Если Россия не откажется от этого решения, экспорт вина в Россию теряет смысл, говорит замдиректора гагаузского предприятия.
Оптимистически настроен и Тирасполь, который, как пишут местные СМИ, надеется на благоприятное решение проблемы в самое ближайшее время.
Более сдержаны в своих ожиданиях компании, которые уже испытали на себе последствия двух эмбарго, введенных российскими властями в отношении молдавских производителей. Винодельческая компания Lion-Gri из Кишинева только по документам вернулась на российский рынок два года назад, когда она была включена в известные списки, одобренные Москвой в одностороннем порядке.
Однако владелец предприятия Нелли Соник говорит, что возобновлять поставки в Россию она не стала, потому что не захотела снова наступать на те же грабли: «Так получилось, что мы нашли новые рынки сбыта, наши покупатели сейчас Корея, Китай, Япония, США. Мы не стали возобновлять поставки в Россию, потому что знаем: ситуация может повториться. Так что, российский рынок нас не интересует, мы не хотим действовать наудачу и подвергать себя риску снова. Прошлого опыта оказалось достаточно».
Нелли Соник добавляет, что готова экспортировать в Россию только тогда, когда к производителям будет равное отношение.
Представителя некоторых консервных заводов, которые могут осуществлять поставки в Россию, также сообщили, что не рискуют возобновлять экспорт из опасения всевозможных сюрпризов, и предпочли другие рынки сбыта. Производители и экспортеры фруктов с тревогой следят за развитием событий. Они имеют право осуществлять экспорт, но на своем опыте убедились, что российский рынок непредсказуем. Подобные «перемены настроения», говорят они, отличаются политическим характером.
**
Свободная Европа: Приднестровье планирует завершить работы на трёх объектах, строительство которых было начато некоммерческой организацией «Евразийская интеграция». Проект был представлен с большой помпой как «дар Москвы» и выражение заботы о жителях Приднестровья. Одной из центральных фигур в продвижении проекта был в то время представитель России в Приднестровье Дмитрий Рогозин. Но в процессе начали возникать подозрения в существовании серых схем, например, в закупках по завышенным ценам. Стали говорить и о том, что можно было бы обойтись без некоторых объектов, включенных в проект. В итоге, четыре из 14 объектов российского проекта остались незавершенными.
Сейчас приднестровская администрация намерена завершить три из этих объектов, готовность которых составляет 55-75%, а также помочь местным фирмам, которым российская сторона задолжала за работу и поставленные материалы в период 2013-2017 годов.
Корреспондент Свободной Европы в Приднестровье Сергей Урсул попытался узнать подробности у руководителя бизнес-ассоциации «МОСТ» Дениса Неделько, который возглавляет и одно из предприятий, пострадавшее в этом проекте.
Свободная Европа: Вы были одним из участников проекта АНО «Евразийская интеграция» по возведению объектов социальной инфраструктуры в Приднестровье. Расскажите, что это за проект?
Денис Неделько: Евразийская интеграция» — это гуманитарный проект, который имеет российские корни, это проект РФ для того, чтобы построить, отремонтировать, но по большей части, все-таки, построить новые объекты социальной сферы. Как задумка, это проект замечательный. Это просто дар России Приднестровью. Были запроектированы и построены детсады, больницы, корпуса университета, школы и объектов было много, объем вложений очень большой. И конечно, предприятия строительной отрасти, директором одного из которых я являюсь, мы не могли не воспринять на этапе объявления информацию об этом проекте восторженно и воодушевленно. Здесь смешались и коммерческие интересы – это будет работа для нас и толчок для экономики, и патриотические интересы – будут построены для Приднестровья объекты, которые нужны, а у госструктур на это всегда не хватает денег.
Свободная Европа: Как все происходило, о чем говорили, что обещали?
Денис Неделько: Я находился в гуще событий с самого начала. Объявлялось все это очень помпезно и серьезно. Нам говорили о том, что все будет строиться очень быстро, качественно, на принципах прозрачности. Нам говорили, что это некоммерческий проект, чтобы мы не задирали цены, а ставили реальные. С самого начала в этом участвовали представители приднестровских органов власти, от профильного министерства до премьер-министра. Неоднократно организовывались так называемые телевизионные мосты с участием премьер-министра Туранской и российским спецпредставителем Рогозиным, АНО «Евразийская интеграция». В ходе мостов докладывали о ходе выполнения работ, о том, что все идет по плану.
Действительно, мы увидели небывалые для Приднестровья масштабы строительства. Строилось все быстро, без остановок на зимние месяцы, это было для нас очень ново и удивительно. Объем участие приднестровских предприятий был очень большой, я говорю об организациях, которые производят стройматериалы. Первое удивление было для нас – отказ россиян заключать подрядные контракты с приднестровскими организациями, которые могут строить. Было сказано, что наши строители не могут так строить, как нужно россиянам, это было объявлено официально – и на сайте АНО «Евразийская интеграция» и сказано руководству Приднестровья – слабый уровень ваших строителей.
Но наши строители построили приднестровские города, ничего не падает, более того, они строили гораздо более сложные объекты, нежели просты коробки для школ и детсадов. Это уже потом стало ясно, почему убрали наши подрядные организации. Ответственными за возведение стали какие-то российские предприятия, которые, как нам говорили, имеют большой опыт строительства в России. Они получили лицензии здесь в очень короткие сроки. Если для получения лицензии обычному приднестровскому юридическому лицу нужно проделать очень большой объем работы по сбору документов, иметь производственную базу, квалифицированных специалистов, показать и опыт работы, и способности, и возможности, инструменты. То эти российские предприятия, филиалы которых стали здесь плодиться на очень большой скорости, получали строительные лицензии за 1 день. Выдавали эти лицензии наши министерства. Понятно, что это было сделано не без участия тогдашних представителей органов власти.
Свободная Европа: Когда вы впервые заподозрили обман?
Денис Неделько: На первом этапе с нами рассчитывались, и даже давали предоплату. Строительство велось, мы видели, что объекты возводятся. Потом, на определенном этапе, где-то в конце 2013, начале 2014 года стали происходить задержки с оплатой. Те деньги, которые были нам перечислены ранее, они были выработаны, мы поставили продукцию. Потом нам говорили, давайте, давайте еще, а задержки с выплатами связаны с тем, что в Россию отправляются документы, акты выполненных работ, там они проходят проверку, и когда там они будут проверены, тогда только вам придут деньги, транши. Не переживайте.
Мы вначале не переживали, потом стали переживать. Подключили представителей органов власти. Наши переживания заканчивались тем, что нас вызывали в офис АНО «Евразийская интеграция», приезжали какие-то большие люди из РФ, которые нас всегда заверяли в том, что это только техническая проблема, деньги будут, вы, пожалуйста, стройте, надо заканчивать объекты. Нас было много на таких совещаниях, и у всех была одна и та же проблема: мы много поставили материалов, а с нами не рассчитались.
Общий объем невыплаченных нашим предприятиям средств составил около двух миллионов долларов.
Произошел очень большой обман, с нами так и не рассчитались. И тогда мы объединились, создали общественную организацию под названием «Комитет партнеров АНО «Евразийская интеграция». Такое, дружеское вроде как название, мы действительно были долгое время партнерами, но с нами поступили не по-партнерски. И объекты с нашей помощью строились, все они возведены приднестровцами и из приднестровских материалов.
Свободная Европа: Сколько тогда пострадало компаний и людей? Сейчас «Евразийская интеграция» собирается возобновить деятельность. Что думаете об этом?
Денис Неделько: Мы выяснили, что пострадавших предприятий более 40. Это те, кто объявился и сказал: «Да, я тоже пострадал». Некоторые просто махнули на это рукой, наверняка, пострадавших предприятий больше. Общий объем невыплаченных нашим предприятиям средств составил около 2 млн долларов. Во времена Шевчука, скажем прямо, уголовные дела даже не возбуждались, нам просто отказывали, не видели даже в этом состава преступления. По факту это обман, и даже грабеж. Уже с приходом новой власти, еще когда Вадим Красносельский был депутатом и главой парламента, мы сообщали об этой проблеме. Мы говорили и прокуратуре РФ, и нашей, конечно, тоже. И в Госдуму РФ обращались, и к депутатам, которые в том числе избираются от Приднестровья, и к Владимиру Путину мы тоже обращались неоднократно – как с официальными письмами, так и звонили на телефон прямой линии 2 года подряд. Нас 14 позвонило туда – то есть, о проблеме такой знают. Но, к сожалению, толку нет. Ничего со стороны РФ не сделано.
Но с приходом Вадима Николаевича Красносельского мы встречаем поддержку, и довольно откровенный разговор в лице приднестровских органов власти. И нам говорят, что представители АНО «Евразийская интеграция» просто отмалчиваются, или уходят от ответа, пытаются спрятать концы в воду для того, чтобы мы не получили возмещения вот этого ущерба. Деньги украдены – об этом могу говорить совершенно точно, откровенно, тут никакого секрета нет. Всем все понятно. И понятно, кто украл.
По поводу завершения объектов АНО «Евразийская интеграция»: это отлично, мы всегда приветствуем, когда здесь что-то строится. И если Россия будет предоставлять на это деньги – это просто благо для Приднестровья. Объекты эти нужно просто достроить. Если они будут стоять, это будет не очень хорошо. Долгострой с зияющими окнами.
Что касается обмана, то сейчас такой обман вряд ли удастся провести. А касательно возмещения нам ущерба – была названа сумма 19 млн. российский рублей, но она не соответствует тому ущербу, который зафиксирован, в том числе решениями арбитражных судов Приднестровья.
Почему мы не обращались в российские Арбитражные суды? Во-первых, во всех договорах была оговорка, что все возникшие споры рассматриваются здесь, в Приднестровье, то есть, мы не можем юридически и физически обратиться в российские суды, потому что это не предусмотрено договором между нами и подрядчиком.
Свободная Европа: Глава бизнес-ассоциации «Мост» Денис Неделько.
*
Свободная Европа: Наши корреспонденты в Приднестровье спросили у граждан, считают ли они нужным завершить строительство объектов «Евразийской интеграции», или российские деньги лучше направить на другие проекты в Приднестровье?
- Нам вообще эта информация неизвестна, куда уходят эти деньги, но если строят такие объекты, детсады, больницы, то, наверное, нуждаемся в этом. Нужно, чтоб создали рабочие места, построили какой-то завод. Мне так кажется.
- Целесообразно, для здоровья, для детей. А о рабочих местах и экономике нужно не России думать, а нашему правительству. Никто за нас это не сделает.
- 18 миллионов России на эти объекты. Зачем оно? Вон 10 лет стояло, а сейчас, смотрю, начали строить. Все равно все из Приднестровья не уедут.
- Мне кажется, что нужно направить на что-то другое, а куда именно – не думал над этим, наверное, в сферу каких-то нанотехнологий, но точно не могу сказать, еще не размышлял на эту тему.
- Я даже не могу сказать. Из города молодежь уезжает, нечем заниматься, мне кажется, нужно создавать рабочие места, потому что остались одни пенсионеры и дети, работать некому.
- Я думаю, что надо достроить, особенно что-то для детей. Главное, чтоб люди не уезжали, создайте рабочие места. У нас зарплаты маленькие, хотя бы долларов 400, а сейчас у нас 200 долларов.
- Чтобы достаток работы был, чтобы достойно оплачивалась работа. Дети, которые окончили институт или техникум, чтоб у них была работа. Печально и грустно. Семья сохраняется, когда люди вместе, а не когда кто-то где-то.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя и Бендер.
*
Свободная Европа: Лина Грыу обсудила вопрос и с экономическим экспертом из Тирасполя Сергеем Мельниченко, которого для начала попросила рассказать об истории проекта «Евразийская интеграция».
Сергей Мельниченко: Фактически это можно расценивать как гуманитарный проект, гуманитарную помощь России, это строительство объектов социальной инфраструктуры со стороны автономной некоммерческой организации «Евразийская интеграция». Трудно что-то судить о реальных учредителях этого партнерства, но эту организацию связывают с бывшим представителем президента России в Приднестровье Рогозиным, депутатом Государственной думы, лидером партии Родина Журавлевым и фирмами, афиллированными с ними. В частности, генеральным подрядчиком всего комплекса строительных работ была назначена некая фирма «НЭТ», которая по прошествии нескольких лет была признана банкротом.
Что примечательно, когда проект только начал реализовываться, то эта фирма, генеральный подрядчик, попыталась привлечь к ведению строительных работ местные строительные организации, но крупного плана, скажем, тираспольский «Стройтрест» или СУ-28. И вот их руководители сразу же отказались от сотрудничества с российской этой компанией, поскольку они предлагали им работать по нормам ценообразования налогового законодательства, которое действует в Приднестровье, а те говорили, что они руководствуются российским законодательством. В этом тоже была одна из сложностей работы, один из тех путей, лазеек, ходов, которые потом, впоследствии привели к появлению информации о том, что в принципе здесь отмывались деньги по этим серым схемам и завышались расценки, были откаты и кто-то получил на этом определенную прибыль.
В то же время, пострадали 24 подрядные организации строительные, общая сумма невыплаченных им денег за работу и поставленные материалы равняется 19 миллионам российских рублей. Пока эти долги не возвращены, единственное, что смогло сделать Приднестровье, эти подрядные организации платили еще с неполученных доходов налоги в республиканский бюджет. И вот эти налоги, там сумма общая получилась 367 тысяч приднестровских рублей, они были вычтены в виде дальнейших налоговых платежей этих фирм.
Свободная Европа: Г-н Мельниченко, очень много говорили, когда начинался этот проект, о том, нужны ли на самом деле те объекты, которые строили по проекту? Речь шла о том, что в Приднестровье достаточно старых, обветшалых, скажем так, и школ, и больниц, которые можно было просто восстановить, то есть сделать капитальный ремонт. Или говорилось, что число детей все меньше и меньше — из-за эмиграции, низкой рождаемости и т.д. Насколько были необходимы объекты, которые строили через «Евразийскую интеграцию»?
Сергей Мельниченко: В принципе, эти объекты были нужны для социальной сферы Приднестровья. Но здесь есть один нюанс, который состоял в том, что их содержание в дальнейшем ложилось тяжким бременем на бюджет региона. Это были дополнительные траты, дополнительные траты на оборудование, на содержание, на обеспечение кадрами и так далее и тому подобное.
Но в принципе это было во многом еще для того, чтобы подтвердить заботу России о Приднестровье таким, знаете, несколько пиар-проектом, потому что были случаи, когда это потом всплывало в разных дискуссиях, когда одна из школ в Григориопольском районе не могла быть достроена еще с 98-го года из красного кирпича, то есть видное здание – и рядом же АНО «Евразийская интеграция» построила новую школу, рядом же с этой недостроенной.
Ну, мы должны еще понимать, что реализация проекта по строительству этих объектов накладывалась на общий внутриполитический фон, который характеризовался в то время жестким противостоянием президента Шевчука, руководимого им правительств – с одной стороны, и Верховным советом, и поддерживавшими его финансовыми структурами, финансово-промышленной группы – с другой стороны. Поэтому есть в этом тоже нюанс.
Свободная Европа: Г-н Мельниченко, какова ситуация сейчас, на сегодняшний день? И каким вы видите выход из ситуации с местными приднестровскими подрядчиками, которым российская фирма задолжала?
Сергей Мельниченко: В данный момент ситуация состоит в том, что 10 объектов были введены в строй, один объект не начат, только распланирован, и три объекта на разной стадии готовности, составляющей от 50% до 70 %. Значит, есть несколько вариантов решения этого вопроса, но вроде бы принято однозначное решение о их достройке. Руководство Приднестровья пытается получить деньги, причем гораздо меньше, чем заявлялось на их достройку россиянами. По подсчетам местных специалистов это где-то 50 миллионов приднестровских рублей. Эти средства – первый вариант – будут запрашиваться у России, в том числе во время предстоящего визита президента Вадима Красносельского в Москву; второй вариант – это завершение строительства собственными силами, причем в оперативном порядке, поскольку чем больше они будут стоять, тем больше будут приходить в негодность. Также, лидеры Приднестровья в Москве намерены обсудить и вопрос ликвидации долгов перед субподрядчиками АНО Евразийская интеграция из числа местных строительных компаний.
По этому поводу информационный фон сейчас, в отличие от тех лет, когда строительство велось, как бы немного снижен, притушен. Но так получилось, что проект не завершился и достался в наследство от прежних властей новым властям – я бы так сказал. А «наследство» – я бы в кавычки взял, потому что, скажем так, в принципе без некоторых объектов можно было бы и обойтись. Да, хорошо, что они были введены, но минус в том, что их содержание ляжет бременем на эту администрацию, учитывая и трудовую миграцию, и естественную убыль населения.
Свободная Европа: Вы упомянули о том, что эти фонды, которые приходили из России, во всяком случае, пресса об этом писала, закупки были по ценам, выше рыночных – и оборудования, и машины «скорой помощи» … Было даже проведено журналистское расследование Rise, которое говорило об этом. В Тирасполе как-то отреагировали тогда, реакция властей сейчас? Потому что сейчас есть же тенденция пересматривать наследие прошлой власти и открывать даже какие-то уголовные дела по этому поводу…
Сергей Мельниченко: Вы знаете, принципиальная позиция состоит в том, что это не средства Приднестровья. Это основополагающий принцип, который положен во всю эту ситуацию…
Свободная Европа: Получается, что «украли не у нас»?
Сергей Мельниченко: Это деньги Российской Федерации, присланные нам в виде материальной, в виде гуманитарной помощи. За какую цену присылалась «скорая помощь», за какую цену возводились и приобреталось оборудование для лечебно-диагностического центра в Рыбнице или за какие цены и за счет привлечения каких источников рабочей силы из той же Молдовы, Украины – в принципе, можно даже сказать, что это неподсудно местному правосудию, так? Ведь учредителями фирм, через которые осуществлялось это, являются россияне. При реализации этого проекта они ориентировались на российское законодательство. По большому счету, это должно стать головной болью Следственного комитета и прокуратуры России.
Но здесь я согласен с тем, что есть как бы такой, знаете, региональный, так называемый, компонент, когда деньги тратились не на это. Ну, и я думаю, что это, скорее всего, не деньги из российского бюджета.
Поэтому трудно говорить о том, что местные власти должны как-то реагировать на нарушения – опять же, мы говорим гипотетически – которые могли бы быть. Ну, мы подтверждаем только то, что не оплачены выполненные работы и поставленные материалы для 24-х строительных компаний из Приднестровья. Они не самые большие, это небольшие фирмы. Общая сумма этих долгов – 19. Вот это можно констатировать. Кто их должен? Та фирма, которая является генподрядчиком и которая фактически признана банкротом. Вот и все.
Свободная Европа: Да, сложная ситуация складывается…
Сергей Мельниченко: Естественно, здесь все на стыке – и на стыке международного права, и на стыке регионального компонента, и на стыке реализации проекта вроде как российского, но и запредельного. Это еще и то, что, как бы к этому хоть и имело отношение посольство России в Молдове, но не определяющее. В принципе, все решения принимались в Москве и на уровне депутата Госдумы Журавлева.
Свободная Европа: Экономический эксперт из Тирасполя Сергей Мельниченко.
*
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.
