2 марта исполнилось 28 лет с начала вооруженного конфликта на Днестре, который также называют «молдавско-российской войной» — российская 14-я армия оказывала военную поддержку Тирасполю, а кроме того, соглашение о прекращении огня подписывали президенты Республики Молдова и Российской Федерации. Депутат партии «Действие и солидарность» (PAS) Оазу Нантой в интервью Свободной Европе размышляет о событиях 1992 года, о перспективах приднестровского урегулирования, а также ставит неутешительные диагнозы президенту, парламентскому большинству, правительству Молдовы и обществу.
Свободная Европа: В кишиневской студии Свободной Европы — депутат Оазу Нантой. 2 марта 1992 года бывший президент Мирча Снегур подписал документ о вступлении Республики Молдова в Организацию Объединенных Наций. И в тот же день, 2 марта, начался вооруженный конфликт на Днестре. Тогда вы работали в аппарате президента?
Оазу Нантой: Да, до 25 мая 1992 года я был в аппарате президента, а если говорить формально, я возглавлял Управление политического анализа.
Свободная Европа: Есть ли шанс на сближение двух берегов Днестра, и можно ли говорить о Республике Молдова как о суверенном, независимом и целостном государстве?
Оазу Нантой: Уважаемая г-жа Валентина, когда мы говорим о сближении берегов, то здесь есть ряд вполне очевидных фактов. С одной стороны, 31 августа 2019 года Бюро по реинтеграции представило следующие данные: 382 тыс. 861 человек с левого берега Днестра получили документы граждан Молдовы. Но я говорил с людьми, проживающими на территории Левобережья, и они считают, что в настоящее время там всего порядка 278 тыс. человек.
Свободная Европа: Да, численность населения снижается.
Оазу Нантой: Между тем, есть и данные последней переписи населения в СССР, она проводилась в 1989 году — и там фигурирует цифра в 750 тыс. человек, то есть, там ситуация еще более катастрофична, чем у нас.
Все экономические агенты левого берега Днестра зарегистрированы в Кишиневе, все они участвуют в экспортных операциях как лояльные экономические агенты Республики Молдова.
Свободная Европа: И у всех — гражданство Республики Молдова, так?
Оазу Нантой: Я вот что хочу сказать... Когда вы идете по улицам Кишинева, то вы видите автомобили с регистрационными номерами Левобережья. Возле любого медучреждения или магазина стоят автомобили с номерами, выданными на левом берегу Днестра. Люди приезжают на шоппинг, приезжают на лечение, за более качественными медицинскими услугами, и в этом смысле картина подтверждает очевидную вещь: этот конфликт не является внутренним, а задача российских миротворцев, дислоцированных на Днестре, состоит в том, чтобы искусственно сохранять конфликт, не допустить решения конфликта.
Второй момент: преступный мир, используя коррумпированных политиков, давным-давно объединил берега Днестра. Сколько уже всего было понаписано о контрабанде в регионе, которой занимается Приднестровье вместе с представителями Киева, Одессы и Кишинева!.. Это международная сеть организованной преступности, в которой Приднестровье является очень важным элементом, непризнанный режим используется для того, чтобы...
Давайте я для примера напомню вам о совершенно вопиющей ситуации! В Тирасполе по адресу: переулок Труда, 7 — была зарегистрирована компания «Энергокапитал», с одним работником. А через три дня эта компания получает от Национального агентства по регулированию в энергетике лицензию на поставку электроэнергии, по нерегулируемым ставкам, и эта компания начинает поставлять электроэнергию на правый берег. Это же мы платим за электричество, и это мы поддерживаем их режим! Более того, левый берег не платит за потребленный природный газ, который идет на производство электроэнергии, и все это превращается в задолженность...
Свободная Европа: По крайней мере, Россия иногда грозит пальцем, напоминая о том, что «у Молдовы есть долги».
Оазу Нантой: Каждый год Московский арбитражный суд получает исковые заявления с претензиями в адрес Молдовы, на сумму в 270 или сколько-то там миллионов долларов. Это похоже на дамоклов меч, который появился в результате сговора между берегами Днестра и московскими коррупционерами.
Хочу вам также напомнить, что после того, как начался конфликт между Россией и Грузией — по поводу Южной Осетии, — в российской прессе писали, что 40% средств, выделяемых Кремлем на поддержку сепаратистского региона, оставались в карманах коррумпированных чиновников из Москвы. Сорок процентов!..
На левом берегу Днестра ситуация выглядит чуть более «цивилизованно», в Тирасполе остаются только 20% — из всего того, что с такой помпой преподносится как «поддержка региона со стороны Москвы». Таким образом, это отнюдь не внутренний конфликт, нет никакого конфликта между людьми: это искусственно замороженный конфликт, и берега Днестра давно едины — их объединил мир организованной преступности при участии коррумпированных политиков Кишинева.
Свободная Европа: Между тем, есть международный механизм, есть переговорный формат «5+2». Вы думаете, что его участники не знают реальной ситуации — и потому не получается раз и навсегда урегулировать разногласия?
Оазу Нантой: Если вы затронули вопрос о пятистороннем формате, то с момента его появления в феврале 2002 года в Братиславе прошло уже 18 лет. Постоянный формат был создан для обсуждения политических вопросов, связанных с урегулированием приднестровского конфликта. Но это стало ловушкой для Молдовы: российские марионетки из Тирасполя названы стороной конфликта, и подставные лица говорят от имени народа, от имени людей, проживающих на левом берегу Днестра. Россия и Украина там — посредники... И только представьте себе, насколько сейчас между Россией и Украиной сердечные отношения!.. Есть и еще один посредник — ОБСЕ. И вот уже 18 лет продолжается весь этот театр абсурда!
Никакой пользы не принесла Молдове эта бесплодная корова «five plus two» — наоборот! — ситуация только ухудшилась, когда под прикрытием политики «малых шагов» режим на левом берегу Днестра начал получать выгоды одну за другой, чтобы не зависеть от Кишинева.
Свободная Европа: Вы имеете в виду уступки со стороны властей в пользу тираспольского режима?
Оазу Нантой: Совершенно верно. Более того, есть там еще один момент. Понимаете, если мы возьмем Конституцию Республики Молдова (кто-то вообще о ней думает?..), то в ней есть статья о том, что приоритеты внутренней и внешней политики Республики Молдова устанавливаются парламентом. И вот, совсем недавно мы попытались в парламенте принять декларацию, по случаю даты 2 марта, — там 39 подписей...
Свободная Европа: Кстати, почему, по-вашему, депутаты ДПМ и Партии социалистов выступили против принятия этой декларации? Лидер Демпартии Павел Филип, например, говорил, что для демократов важнее увеличить выплаты участникам конфликта, сделать бесплатным для этой категории полис обязательного медицинского страхования...
Оазу Нантой: Если говорить о Павле Филипе, то я никак не могу забыть, как 20 января 2016 года он пообещал сделать электронное табло, на котором в режиме онлайн будут демонстрироваться данные о том, сколько денег из украденного миллиарда удалось вернуть в страну! Вот вам и уровень доверия к г-ну Филипу — чтоб было ясно.
Свободная Европа: У него есть и свои аргументы — во время выступления в ООН он говорил и о необходимости вывода [с территории Молдовы] армии Российской Федерации, и о важности разрешения конфликта...
Оазу Нантой: Нет, давайте вернемся к Конституции Республики Молдова: покажите мне хоть один документ, принятый парламентом после 2005 года, который был бы озаглавлен примерно так: «Стратегия решения конфликта в восточных районах республики».
В 2011 году меня утвердили в ПРООН в качестве консультанта правительства, как раз для разработки концепции стратегии урегулирования конфликта. Я понимаю важностью этой проблемы, я написал концепцию, первую его версию, и отправился с нею к вице-премьеру... И вот что он сказал в ответ: «Оазу, что ты там понаписал! Что на это скажет Россия?»
Свободная Европа: Это страх в отношении Москвы?
Оазу Нантой: Нет, это не страх перед Москвой.. Я ответил так: «А что я должен был написать — то, что понравится Кремлю, или то, что поможет решить проблему?!» Я тут даже не буду особо говорить о том, что я переписывал проект документа трижды, а затем все эти стратегии благополучно отправились в мусорную корзину.
После 2005 года парламент Республики Молдова ни разу не обсуждал проблему реинтеграции страны, парламент ничего не принимал и даже не пытался определиться с формулировками. Лет десять назад я поставил себе цель — разработать модель того, что собой представляет приднестровский конфликт, мне это представлялось, если угодно, довольно важным делом!..
Нужны четкие дефиниции, потому что приднестровский конфликт — это некорректное определение. По моему личному мнению, тот феномен, который мы называем приднестровским конфликтом, — на самом деле является столкновением проекта построения государства Республика Молдова в границах, признанных международным сообществом, с геополитическими интересами Российской Федерации, а также с интересами криминальных группировок, в которые входят и кишиневские политики. Вот что это такое! А если мы ищем объяснение тому, почему парламент Молдовы не выказывает ни малейшей обеспокоенности, или вообще игнорирует эту жизненно важную проблему, хотя речь идет о перспективах существования всего государства, то я могу предположить следующее: добрая часть народных избранников сегодня куда больше озабочена тем, как бы побольше уворовать. Кроме того, хватает и тех, кого можно называть агентами влияния Москвы. И нет никого — ну, или нет критической массы политиков, которых реально волнует урегулирование приднестровского конфликта. Так что Филип может вещать себе с трибуны ООН о чем угодно!
За все время существования [приднестровской] проблемы не было ни одного прецедента! — к примеру, вдруг г-н Игорь Додон возьмет да и соберет заседание Совета нацбезопасности, чтобы обсудить, на каких условиях Российская Федерация согласиться мирным путем свернуть свое военное присутствие на левом берегу Днестра? Как этого достичь, сохранив суверенитет и унитарный характер государства? И как бы нам обойтись без «меморандума Козака-2», который сейчас претворяется в жизнь?.. До тех пор, пока на сайте президента Республики Молдова будут публиковаться тексты, продиктованные Козаком, и само государство, и проект государственности продолжат деградировать.
Свободная Европа: Почему вы пришли к таким выводам?
Оазу Нантой: 18 декабря 2019 года исполнилось три года со дня проведения внеочередного XIV съезда Партии социалистов, на котором так превозносили Игоря Додона!... И я, как представитель блока ACUM, воспользовался парламентской трибуной — я обратился к ПСРМ с четкой и ясной просьбой: официально отказаться от проекта по федерализации Молдовы, который фигурирует во всех их программных документах.
Свободная Европа: Но социалисты и так всякий раз это опровергают, говорят, что они вовсе не намерены продвигать идею федерализации Республики Молдова.
Оазу Нантой: Нет! Верить этому?.. Да все поведение Игоря Додона с момента избрания на пост президента говорит лишь о том, что единственная его ценность в глазах Путина — это обязательства Додона по федерализации Молдовы в соответствии со сценарием «Козак-2». Одна угроза существовала в 2003 году, когда по просьбе Владимира Воронинау нас появился Козак, а вторая возникла в 2020-м: в Украине продолжается война, русские не скрывают планов, да и сам Игорь Николаевич Додон тоже не особо скрытен.
Почитайте его веб-сайт — в прошлом году он выступал на мюнхенской конференции по безопасности, где говорил о том, что прецедент Республики Молдова может применяться и в других конфликтах, в том числе, и в Украине. Кому и что тут неясно?! Я уже устал об этом твердить: речь тут идет вовсе не о федерализации! И Германия, и Австрия, и Соединенные Штаты являются федерациями, но здесь вопрос изменения проекта государственности Республики Молдова — и трансформации его в нечто нефункциональное, контролируемое извне. Параллельно появляется и «прецедент» для Украины, которая измучена гибридной войной.
Свободная Европа: Как вы думаете, на уровне политформирований вообще можно прийти к национальному консенсусу в отношении того, как решать приднестровскую проблему?
Оазу Нантой: Да какой там национальный консенсус?! 2 апреля 2016 года кандидат Игорь Николаевич Додон — даже еще и не кандидат — приехал в Комрат, и тут же начал вещать о том, что «нога румынского жандарма не коснется молдавской земли», что «не будет тут американских танков» — и потом кандидат Игорь Додон набирает 98,89%, словно тут Северная Корея! И вы надеетесь достичь общенационального консенсуса?
Свободная Европа: 2 марта 2020 года. Какую дату отмечают комбатанты? В этом вооруженном конфликте на Днестре их свыше 20 тыс.
Оазу Нантой: Я в окопах с оружием не был, я участвовал в переговорах, в ту ночь в Дубэсарь...
Свободная Европа: Да, помним.
Оазу Нантой: Я прилетел в Тирасполь на вертолете, в генштаб 14-й армии, мы пытались... Я присутствовал на четырехсторонней встрече министров иностранных дел — там были Адриан Нэстасе, Анатолий Зленко, Андрей Козырев и Николае Цыу. Попытки были, но я думаю, что у всех у них были горькие предчувствия...
А комбатантов пытались купить все правительства, которые раздавали подачки, о которых и говорить стыдно. В парламенте обсуждается вопрос о том, сколько же им выделить — то ли по 300, то ли по 500 леев! При этом, стоит выглянуть в окно, посмотреть на парковку возле парламента — там на автомойку траты выше, чем те субсидии.
И ни одна политическая сила в парламенте не говорит: эти люди воевали, их товарищи гибли, дети остались сиротами. За что они боролись? За целостность страны? А что мы сделали для того, обеспечить целостность государства?..
Свободная Европа: А может ли Оазу Нантой спустя три десятка лет с начала конфликта на Днестре сказать определенно: стоит ли ждать в обозримом будущем решения приднестровской проблемы?
Оазу Нантой: А кто предлагал еще в 2003-м «3D-стратегию»?
Свободная Европа: Оазу Нантой предлагал.
Оазу Нантой: Вместе с Игорем Мунтяну и Владом Сокором был написан документ — «3D-стратегия». Но я вам хочу сказать и кое-что менее известное: в 2003-м меня пригласили на международную конференцию в Варшаву, она проводилась под эгидой Збигнева Бжезинского, я был очень этим горд, и я подготовил доклад о методологии разрешения конфликтов. Надо сказать, что свою долю аплодисментов я получил!.. Но здесь, у нас кому нужны эти исследования? В 2001-м коллега из Европейской народной партии г-н Пынтя опубликовал исследование о военном потенциале Левобережья и об участии...
Свободная Европа: Знаю это исследование...
Оазу Нантой: Есть масса материалов, и эксперты могут их довольно быстро изучить и систематизировать, а их выводы — реальная основа для... Мне не нравится слово «стратегия», Молдова — чемпион по бесполезным стратегиям — скорее, послужить основой для разработки плана действий по секторам: министерство просвещения должно сделать то и то, минэкономики займется тем и тем...
Свободная Европа: Но сейчас-то он говорит о «румынских братьях».
Оазу Нантой: Да, братья-румыны, да... Он идет на прием в румынское посольство, говорит о стратегическом партнерстве. Правда, есть тут небольшая ремарка: «сбалансированная политика» Игоря Додона на деле оборачивается тем, что его не принимают ни в Киеве, ни в Бухаресте.
Свободная Европа: Но разве это не та самая политика «малых шагов»?
Оазу Нантой: Вовсе нет! Это означает управляемый демонтаж антиконституционных структур на левом берегу Днестра, при поддержке международного сообщества, при условиях сотрудничества с Украиной, что означает гарантии для людей на левом берегу Днестра — г-н [министр обороны Виктор] Гайчук начал же с этого... Но это я шучу! Словом, это комплексный подход... Правда, в Библии сказано — не мечите бисер перед свиньями, а у нас «они» сидят в парламенте, крышуют там и воровство, и предательство...
Свободная Европа: Ну, вообще-то мой вопрос был куда проще — сколько еще ждать — увы, жители двух берегов Днестра постепенно все больше отдаляются друг от друга.
Оазу Нантой: Тут вы совершенно правы, и я не столь последователен, но все же я общаюсь с людьми на левом берегу Днестра, а когда ты с ними говоришь, то приходишь к выводу, что у них уже сформировался определенный менталитет, что уже три десятилетия в их головы внедряют набор стереотипов... Второго сентября они отмечают свои праздники, но это отнюдь не значит, что государство Республика Молдова должна отказываться от этой территории!
Необходимо одно-единственное условие: у вас должно быть ответственное и неподкупное правительство. И даже если кабмину не хватает опыта, то вполне можно попросить помощи у экспертов и представителей гражданского общества. Премьер-министру совсем не обязательно быть неким Леонардо да Винчи — должна быть поддержка правительственной команды, нужны советники — и все, этого вполне достаточно. К сожалению, у нас нет политической воли — и потому мы смотрим на Игоря Додона, который за всю свою жизнь ни слова не сказал для того, чтобы решить проблему незаконного военного присутствия Российской Федерации. И о чем тут еще говорить?
Свободная Европа: Вы думаете, что Игорь Додон и Владимир Путин реально заняты обсуждением этого вопроса, и что приняты определенные решенмя о которых мы пока не знаем?
Оазу Нантой: Уважаемая г-жа Валентина, давайте зайдем на kremlin.ru, а там внимательно проанализируем то, что публиковалось о первом официальном визите Игоря Додона. Выводы там однозначные: Додон взял на себя обязательства по выполнению «плана Козака-2». При этом, Путин особо подчеркнул, что Россия готова выступить гарантом будуших договоренностей! А что такое гарант? Это означает, что на территории Республики Молдова хозяйничает Россия, — по версии РФ, смысл гарантий состоит именно в этом.
Свободная Европа: А Москва, тем временем, с помощью Приднестровья препятствует сближению Молдовы с ЕС?
Оазу Нантой: Первый Альянс за европейскую интеграцию появился в 2009 году, тогда был настоящий бум еврооптимизма, но я вспоминаю о тех временах с определенным недоумением: всем же хорошо известно, что в состав ЕС не может войти государство, на территории которого есть неурегулированный конфликт, тем более, когда к нему причастна Россия. И так уж Евросоюз подустал от Кипра, с его проблемами севера и юга. Таким образом, у Молдовы нет ни малейших шансов присоединиться к ЕС в качестве полноправного члена. Нет шансов — даже лет через двадцать, — до тех пор, пока этот конфликт не будет решен. Кстати, никаких рецептов урегулирования у ЕС тоже нет.
Свободная Европа: Ну, а у лидеров Тирасполя есть своя позиция, свое мнение, или же всеми их действиями напрямую управляет Кремль?
Оазу Нантой: Знаете, когда президент Республики Молдова Игорь Додон поздравляет Вадима Красносельского с избранием [на пост лидера Приднестровья], то от этого буквально содрогаются небеса! Мы хорошо помним историю — в 1939-м Сталин по какому-то там поводу поздравлял Гитлера... У нас, слава Богу, калибры поменьше, но все же, подобные поздравления — это деградация и реальное днище! Или когда 3 ноября Игорь Додон вместе с Вадимом Красносельским гуляют по Бендерской крепости, отмечая День национального единства Российской Федерации — знаете, это плевок в могилы тех, кто сражался за единство страны.
Свободная Европа: По словам Игоря Додона, цель подобных жестов — примирение двух берегов Днестра.
Оазу Нантой: Игорь Додон может говорить все что угодно, а мне лично давно надоели эти «эесты». Вадим Красносельский — пустое место, марионетка, которая протирает штаны в приемной Гушана, владельца «Шерифа». Да, ему разрешили гулять по территории Бендерской крепости, устраивать весь этот цирк, но он все равно остается нулевой величиной. А когда рядом с ним дефилирует Игорь Додон, он автоматически опускается до того, ничтожного уровня.
Свободная Европа: Давайте вернемся в парламент: что там сейчас происходит после недавних перегруппировок, и можно ли считать, что появилось парламентское большинство?
Оазу Нантой: Перегруппировками занимались воры, а не политфорирования. Прошлый парламент контролировал Плахотнюк, нынешний парламент, по крайней мере, в данный момент находится под контролем Додона: 62 голоса за отставку правительства Майя Санду — это более чем показательный результат.
Свободная Европа: А в Демпартии — раскол?
Оазу Нантой: Из фракции ДП ушли семь депутатов, но знаете, в чем там суть? Эти уходы, говоря языком математики, были необходимы, однако, их недостаточно. Будет о чем говорить лишь тогда, когда из ДПМ выйдет столько депутатов, чтобы появилась возможность отправить в отставку г-на [премьер-министра] Иона Кику, который к тому же руководит и избирательной кампанией Игоря Додона.
Свободная Европа: Он возглавляет правительство...
Оазу Нантой: Да. Вот после этого мы сможем поговорить и о ДПМ, а если нет — прости-прощай, Демпартия!
Свободная Европа: А жив ли еще блок ACUM?
Оазу Нантой: Блок ACUM есть, правда, существует он уже не в том формате, что был во время избирательной кампании. Но в большинстве случаев, когда мы занимаем общие позиции, мы выступаем от имени ACUM. Как бы вам это объяснить... Многого можно было бы избежать, и многому пришлось учиться на ходу, но когда речь идет об интересах государства, о национальных интересах, блок ACUM консолидируется, мы работаем вместе, — в том числе, по вопросу принятия той декларации. Или вот я 18 декабря выступал от имени блока ACUM, когда просил [ПСРМ] отказаться от идеи федерализации.
Свободная Европа: Какая у вас позиция по поводу переговоров с депутатами ДПМ?
Оазу Нантой: Не раскрывая скобок скажу, что я всегда был сторонником диалога, поскольку выбирали нас одни и те же люди.
Свободная Европа: Вы считаете, что у вас одни и те же избиратели?
Оазу Нантой: Имен я называть не буду — но! До вынесения вотума недоверия правительству Майи Санду, по моей инициативе, были между нами некоторые контакты. Но диалог должен быть честным, а иначе лучше его и не начинать.
Свободная Европа: Значит, переговоры с ДПМ все же были, так вас нужно понимать?
Оазу Нантой: Да, но искренности в ходе общения мы от них не увидели. Они нам лгали...
Свободная Европа: Г-н Филип говорит, что вы ведете себя как невеста, а вообще-то пора бы и определиться — нужна вам свадьба или нет?
Оазу Нантой: Кто это такой, этот г-н Филип?..
Знаете, я не намерен выслушивать подобные формулировки, и к тому же все сейчас сосредоточено лишь на одном — на выборах президента. По моему личному мнению, проверкой зрелости общества и нашего политического класса станет отношение к Игорю Додону. И я даже не знаю, найдется ли в стране хоть один гражданин, который, почесав затылок, сможет вспомнить, что Игорь Додон ему обещал — и что он сделал на посту главы государства. Повторяю, это — моя личная позиция, но я твердо убежден, что Игорь Додон вместе с рядом других лиц — список там очень короткий — занимаются реализацией сценария «Козак-2».
Свободная Европа: Вы думаете, что это реально — при наличии голосов депутатов от Демпартии?
Оазу Нантой: Знаете, какова ситуация? В устав Демократической партии, в которой когда-то и я имел честь состоять, вписаны ценности социал-демократии: справедливость, свобода, солидарность. А ситуация-то черно-белая. И именно Игорь Додон играет роль второго Плахотнюка. Вспомните, как представители Партии социалистов голосовали на тех конкурсах [по ключевым кадровым назначениям], которые удалось реализовать то из-за наивности, а то и при поддержке блока ACUM. Понимаете, они же с самого начала мухлевали!..
Свободная Европа. Но это же вы сделали так, что Молдова, сумев избавиться от Плахотнюка, получила Игоря Додона?
Оазу Нантой: 3 июня [в Кишинев] прибыл Дмитрий Козак, потом состоялся брифинг с участием Игоря Додона. Одна журналистка спросила — каким вы видите выход из кризиса? И г-н Козак заявил, что коалиция — временная, а затем должны состояться выборы парламента по пропорциональной системе — по партийным спискам.
И тут я сказал коллегам по блоку ACUM, что Российская Федерация хочет при нашем участии свергнуть Плахотнюка, а затем привести к власти Игоря Додона. Еще хочу вам напомнить на один очень важный момент — я не комментировал те видеоролики, которые показывались на одном из телеканалов, в которых обсуждали...
Свободная Европа: ... федерализацию Республики Молдова. Игорь Додон и Владимир Плахотнюк обсуждали сценарии, финансирование...
Оазу Нантой: Да, и он сказал Козаку, что слово «федерализация» использовать нельзя, и Козак ему продиктовал...
Свободная Европа: Совершенно верно.
Оазу Нантой: Ранее мы столько говорили о биноме — ведь Игорь Додон стал президентом, что совершенно очевидно, при поддержке Плахотнюка...
Свободная Европа: А остался он президентом при поддержке блока ACUM...
Оазу Нантой: Нет, я хочу сказать вот что. Судя по разговорам на нашем молдавском политическом базаре, Плахотнюк был твердо уверен в том, что он контролирует Игоря Додона, и то, что произошло после визита Козака...
Почему сюда прибыл Козак? Козак намеревался познакомиться с блоком ACUM. Я был на той встрече и понял, что Игорь Додон пытался приписать нам самые негативные характеристики. Игорь Додон лгал [Кремлю] о блоке ACUM по приказу Плахотнюка. А то, что выяснилось 8 июня, крайне важно: Путин контролирует Додона намного сильнее, чем Плахотнюк. И еще один момент: мы в начале говорили о 2-м марта, о том турбулентном периоде, когда общество не было объединено идеей государственности Республики Молдова. И вот скажите: если сейчас мы отправимся по селам, начнем там рассказывать о том, что Игорь Додон намерен провернуть федерализацию Республики Молдова, сильно ли это впечатлит людей?
Свободная Европа: Очень немногие на это отреагируют...
Оазу Нантой: ...потому что 500 леев в конверте — гораздо более весомый аргумент, да? Тут и кроется проблема. Если страна не нужна самим гражданам, мы продолжим деградацию на территории, которой будут рулить бандиты, как бы они ни пытались себя называть и позиционировать — как левые, правые или полосатые...
Свободная Европа: Возможен ли еще диалог Партии социалистов с блоком ACUM?
Оазу Нантой: Нет. Диалог означает общение, что мы общаемся в комиссиях...
Свободная Европа: А диалог, который приведет к перезагрузке правительства?
Оазу Нантой: Я в это не верю. Нет, мы вовсе не отвергаем саму идею диалога, но знаете, так забавно наблюдать, как на своей официальной странице г-жа Гречаная в начале настолько комплиментарно высказывалась о блоке ACUM, а после ни секунды не медля поменяла мнение на диаметрально противоположное!..
О чем с ними говорить, если они — лицемеры и лжецы? Точно такие же, как и их президент Игорь Додон.
Кстати, вот вам и такое наблюдение. 14 января было заседание республиканского совета ПСРМ, крупнейшей нашей партии. Потом я читаю их планы на 2020 год, и это просто ужас! Либо ПСРМ ни в грош не ставит молдавских граждан, даже не пытаясь написать что-то более привлекательное, что-то покрасивее, либо же у них интеллектуальная импотенция. Это же кошмар — в XXI веке...
Свободная Европа: Но у них самое большое число депутатов в парламенте.
Оазу Нантой: Это да, но разве это как-то способно поменять факт, что — они импотентные лжецы?.. Покажите мне, сколько рабочих мест создала в стране эта власть! О чем там кричал Додон в 2016-м? И сколько сотен тысяч молодых людей покинули Молдову за то время, что он сидел в кресле президента?
Свободная Европа: Прошел уже год со дня парламентских выборов, я все чаще я слышу такой вопрос: почему вы, представители блока ACUM, не сложите свои депутатские мандаты, чтобы приблизить досрочные выборы?
Оазу Нантой: Но этим досрочные выборы никак не приблизить.
Тут все просто: после сдачи мандатов в парламенте должно остаться меньше 51 депутата. Но достичь этого невозможно — раньше парламентское большинство контролировал Плахотнюк, а теперь Додон. Так что подобные театральные жесты с отказом от мандатов не изменят ничего.
Свободная Европа: Долго ли проработает правительство Кику?
Оазу Нантой: Это не правительство Кику, а правительство Додона.
Свободная Европа: Так или иначе — я говорю о нынешнем кабинете министров.
Оазу Нантой: Я думаю, что это — избирательный штаб Игоря Додона, и он будет жить до президентских выборов.
Свободная Европа: Когда члены правительства приносили присягу, говорилось о том, что хорошо бы этому кабмину продержатся до выборов президента...
Оазу Нантой: Нет. Либо правительство Кику распускается парламентом, либо сам г-н Кику слагает с себя полномочия. А г-н Додон заинтересован в том, чтобы сохранить свой предвыборный штаб и идти с ним на выборы.
Свободная Европа: И правительство по-прежнему будет пользоваться поддержкой в парламенте?
Оазу Нантой: Я не могу отвечать от имени г-на Филипа или г-на Додона. Нужно еще понаблюдать. Семь депутатов вышли [из состава фракции ДПМ], но за ними могут последовать и другие. А мне отвратительны грязь и лицемерие парламента, когда страна идет ко дну.
