«PPDA потеряла долю поддержки. Понимаю раздражение, но не думаю, что причины связаны с PAS» (ВИДЕО)

Договориться о едином кандидате на парламентских довыборах в Хынчешть не вышло, а есть ли шанс на компромисс двух партий блока ACUM — PAS и PPDA — на предстоящих президентских выборах? В интервью Свободной Европе лидер PAS Майя Санду заявила, что пока она настроена умеренно оптимистично: обеим партиям, по ее словам, уже удавалось объединять усилия в трех кампаниях. Если же прийти к согласию не получится, то, как подчеркнула экс-премьер, в ходе электоральных состязаний «правоцентристские кандидаты не должны атаковать друг друга».

Майя Санду: Мы выдвинули предложение коллегам из Платформы DA о непартийном кандидате [на предстоящих выборах депутата парламента в Хынчешть — ПРИМ. РЕД.]. Мы полагали, что именно у такого кандидата будут самые высокие шансы, — и наоборот, что шансы уменьшатся, если баллотироваться станет кандидат, представляющий политформирование. К сожалению, это не сработало.

Maia Sandu: Să avem grijă ca cei care vor candida pe centru-dreapta să nu se atace reciproc

Люди спрашивают, что происходит, почему сложилась такая вот ситуация... Я могу ответить, что для нас важно выступить с таким кандидатом, который в состоянии работать в команде. Потому что вы можете быть самим Криштиану Роналду, но в одиночку вы не в состоянии ни сместить плохое правительство, ни заменить его хорошим составом нового кабинета.

При всем моем уважении к г-ну Кобзаку, я все же думаю, что нам нужен такой депутат парламента, который настроен решительно, который знает, что хочет представлять и интересы Хынчешть, и интересы других граждан страны, так что мы не в вправе рассчитывать на того, кто может в последнюю секунду «передумать»!.. Необходимы люди, работающие в команде. А то, что случилось в Хынчешть, — это как раз отклонение от интересов команды, от командного духа.

Свободная Европа: И если проевропейские силы проиграют сражение в Хынчешть, то кто в том будет виноват?..

Майя Санду: Партия «Действие и солидарность» (PAS) — сильная партия, мы — растущая партия, у нас много сторонников, мы проведем грамотную кампанию, будем работать, постараемся достучаться до каждого избирателя, прийти в каждый дом, и я надеюсь, что мы одержим победу.

Свободная Европа: Так а если все же проиграете, то кто виноват-то окажется?

Майя Санду: Если, если... Займемся анализом, однако, наше решение было принято на заседании Национального политсовета, и его нельзя изменить через две или три недели, потому что кто-то поменял свои личные позиции!.. Отношение должно быть серьезным. А серьезное отношение — это когда с самого начала вы говорите, хотите вы выдвигать свою кандидатуру, или же вы не собираетесь участвовать в кампании.

Если вы не намерены баллотироваться, то это просто непозволительно — смотреть на череду всех демократических процессов отбора кандидата внутри партии, ну, а потом, когда решение уже принято, на последней стометровке, в последний возможный день, уже после того, как наш кандидат подал документы, прийти да и заявить: «А знаете, я все ж хочу выдвигаться!..». Это несерьезно!

Свободная Европа: А вы не думали, что ради президентской кампании, ради достижения взаимопонимания сейчас вам в Хынчешть, быть может, и следует отказаться от выдвижения своего кандидата?

Майя Санду: Ради «достижения взаимопонимания» с кем? С г-ном Кобзаком?

Свободная Европа. Нет, я сейчас говорю обо всем проевропейском правом фланге.

Майя Санду: Г-н Кобзак, насколько я знаю, не является кандидатом Платформы DA, а потому...

Свободная Европа. Но они объявили, что поддерживают его кандидатуру.

Майя Санду: Я такого не слышала.

Свободная Европа: Да?..

Майя Санду: Он не кандидат, выступающий от той или иной партии; г-н Кобзак входил в состав PAS, но решение, которое он принял, несовместимо с членством в партии. Да, такое случается, и я, к сожалению, не думаю, что это из ряда вон выходящее событие. PAS находится в процессе роста, расширения, в последнее время к нам приходит все больше людей, и, конечно, иногда появляются некоторые недоразумения и возникает определенное недопонимание.

В ближайшие два месяца во всех районных организациях пройдут перевыборы, и на них по результатам тайного голосования люди решат, кто должен представлять PAS в том или ином округе. Дело в том, что проблема-то началась с разногласий между г-ном Кобзаком и главой Хынчештской районной организацией PAS.

Свободная Европа: Я вот еще на эту тему хочу о чем спросить: а если г-жа Стамате [кандидат PAS на довыборах в Хынчешть, экс-министр юстиции в правительстве Санду. — ПРИМ. РЕД.] займет второе место, после г-на Кобзака, то каков ваш дальнейший сценарий при подобном раскладе?

Майя Санду: Я уже говорила вам, что мы — сильная партия, и что мы собираемся так провести кампанию, чтобы победить в этом избирательном округе.

Свободная Европа: Ладно. На саммите Европейской народной партии в Загребе вы заявляли, что сможете победить г-на Додона на президентских выборах 2020 года. Однако же — смотрите: будет сильный кандидат, Игорь Додон, и неизвестно, появятся ли у него конкуренты слева. А вот справа — там, вероятно, мы увидем кучу кандидатов, и одни запутавшиеся избиратели проголосуют за Киртоакэ, другие — за Цыку, остальные — еще за кого-то... Да, возможно, большинство проголосуют за вас, но этих голосов же может и не хватить. И тогда — что?

Майя Санду: Безусловно, мы выступаем за объединение усилий, и мы уже начали обсуждать этот вопрос с представителями политформирований. Но, в то же время, давайте не забывать, что будет два тура голосования, и у нас уже нет ситуации 2016 года, когда были риски, что Демократическая партия начнет продвигать своего кандидата недемократическими, непрозрачными методами. Нынче — по-другому, и в худшем случае, если справа окажется много кандидатов, то в первом туре избиратели сделают свой выбор, а затем последует тур номер два.

Самое главное — провести мощную кампанию, и не только провести ее корректно, но также и не атаковать в первом туре кандидатов и политические партии, представляющие проевропейское крыло.

Свободная Европа: Этого может быть недостаточно, и это не помогло г-ну Нэстасе во втором туре на выборах мэра Кишинева.

Майя Санду: Да, но проблема в том, что в первом туре кандидаты проевропейского сегмента атаковали г-на Нэстасе, и в определенной степени это оказало свой эффект — во втором туре часть избирателей, которые голосовали за кандидатов, нападавших на г-на Нэстасе, вообще не пришли на выборы.

Именно поэтому, чтобы не оказаться в ситуации, когда мы не сможем мобилизовать весь электорат, следует позаботиться о том, чтобы те, кто начнет борьбу за голоса правоцентристов, провели кампанию без взаимных нападок. Проблема не в том, что один — кандидат Платформы DА, а другой — не от Платформы DA, или еще от какой-то силы. Настоящая проблема заключается в том, что Игорь Додон сейчас восстанавливает все прежние коррупционные схемы, которые, кстати, остановили реформу системы правосудия, и это не дает Республике Молдова никаких шансов на то, чтобы вылезти, наконец, из болота!..

Свободная Европа: Так вы признаете, что не сможете выступить с единым кандидатом на пост президента?

Майя Санду: В первом или во втором туре? Да, риск есть, что в первом туре окажется много кандидатов, но, опять же, я не думаю, что это серьезная проблема. Ситуация этого года отличается от ситуации 2016-го.

Свободная Европа: [Депутат Европарламента от Литвы] Пятрас Ауштрявичюс — вы знаете, о ком я говорю...

Майя Санду: Разумеется.

Свободная Европа: Он — хороший друг Республики Молдова, возможно, и ваш, ведь он всегда вас поддерживал, так вот, в недавнем интервью Свободной Европе он заявил, что следит за ситуацией в Молдове, и когда его спросили, что должна сделать наша оппозиция, чтобы обеспечить себе победу на президентских выборах, он сказал — я цитирую: «Надеюсь, оппозиция объединится вокруг одного кандидата — сильного кандидата, реального лидера, у которого есть и свое мнение, и собственное видение. Не нужно никому себя и ничему противопоставлять, наоборот, кандидатам от оппозиции надо сосредоточиться на новой цели: социальной динамике и экономическом развитии Молдовы». Как, по-вашему, не стоит ли для достижения этой цели, ради объединения сил приложить больше усилий, прийти к взаимопониманию?

Майя Санду: Так мы именно этим и занимаемся, и мы это продолжим делать. Мы начали переговоры с некоторыми политиками, с определенными политическими силами, мы будем стучаться в двери других политформирований, которые ранее, скажем так, были «недоступны» или «не находили времени»... Пока время есть, и важно прояснить всю ситуацию до весны. Мы, со своей стороны, сделаем для этого все возможное.

Свободная Европа: Блок ACUM все еще существует?

Майя Санду: Блока ACUM — как избирательного блока — нет, но он существует как объединение, потому что у нас есть подписанный документ, посредством которого наше партнерство продолжается в парламенте.

Нужно подчеркнуть, что во многих районах или селах у нас сформированы общие фракции — там, где оказалось меньше членов от PAS или от Платформы DA, там появились объединенные фракции — где взаимопонимание лучше, потому что ведь и люди разные, и ситуации бывают разные. В одних населенных пунктах люди лучше понимают друг друга, в других — нет. Иногда люди и в своей собственной партии не очень хорошо друг с другом ладят...

У нас есть определенное взаимодействие на парламентском уровне, мы пытаемся координировать инициативы, и я надеюсь на продолжение этого сотрудничества и в будущем.

Свободная Европа: Вам довольно продолжительное время удавалось находить общий язык с г-ном Нэстасе. Сейчас стало сложнее?

Майя Санду: Я видела определенные обиды и недопонимания, которые, вероятно, связаны с тем, что PPDA потеряла долю поддержки. Я понимаю их раздражение. Однако, я не думаю, что причины этого связаны с PAS!

Как я уже говорила, до сих пор есть большое число неопределившихся избирателей, которые не знают, кому могут доверять, — кто та политическая партия, которая в состоянии представлять их интересы. Я думаю, что мы должны с ними работать, контактировать, бороться с фальсификациями, со всем тем враньем, что исходит от правительства, — чтобы привлечь людей на нашу сторону.

Свободная Европа: Ну, а главная цель — свержение власти социалистов, правильно?

Майя Санду: Во-первых, цель — в отстранении от власти Додона, потому что именно он является основным фактором риска. Но также, конечно же, необходимо вернуть власть, получив в парламенте проевропейское большинство.

Свободная Европа: Хотелось бы только понять — в одиночку или вместе с Платформой DA?

Майя Санду: Со всеми вместе! Безусловно — со всеми, кто разделяет наши ценности, и, в том числе, вместе с PPDA, а еще мы видим определенные усилия в рамках движения Unirea.

Прежде всего, мы хотим перезапуска работы парламента, потому что нынешний парламент не отражает волю граждан, ведь парламентские выборы 2019 года не были свободными, а потому в составе депутатского корпуса оказались люди, которые не представляют интересов людей. Наша цель состоит в том, чтобы восстановить репрезентативность парламента, добиться для всех нас хороших результатов, восстановить большинство, которое продвигает интересы граждан и которое занято сближением с Европейским союзом.

Мы не верим — да и никогда не верили — в то, что одна политическая партия в состоянии получить большинство в парламенте. Да, это самый простой путь, и любой бы этого хотел, но если посмотреть на ситуацию в цивилизованном мире, то там правительства формируются коалиционным большинством — существуют две, три, четыре или даже пять партий, которые поддерживают кабинет, но надо, чтобы у людей хватало культуры ведения политики — для того, чтобы в ходе избирательной кампании не вредить друг другу. Ну, а потом, когда они оказываются в парламенте, — чтобы объединиться в работоспособное, функциональное большинство.

Свободная Европа. Пока, насколько видно, получается не особо...

Майя Санду: Почему же? Мы идем вместе, и вообще, покажите мне политические силы, которые преуспели...

Свободная Европа: Я говорю о будущем.

Майя Санду: Да, а я говорю о вещах, которые происходили ранее. Будущее не за горами, и мы намерены взаимодействовать и в перспективе. А кроме того, покажите мне политические силы в Республике Молдова, которые сумели объединять усилия в течение трех избирательных кампаний, не имея представительства в парламенте, а после сформировав там большинство. Бывало у нас по-разному, но мы сумели пройти через три кампании вместе, одним составом, а это отнюдь не такая простая задача!..