Возмещение украденного миллиарда и ликвидация трех обанкротившихся банков – это два разных процесса, несмотря на то, что власть пытается представить ликвидацию банков как возмещение денег, выведенных из финансовой системы страны. Координатор программ Центра политик и реформ Думитру Алайба уверен, что из украденных средств не возмещено пока ничего.
Свободная Европа: Украденный миллиард обсуждают уже давно, граждане все более встревожены. Власти заверяют, что деньги будут возвращены, но страсти не стихают...
Думитру Алайба: Мы внимательно следим за развитием этой истории. Если честно, то мы и есть главная причина, по которой не все еще забыли об электронном панно, которое премьер Павел Филип в первые же дни после вступления в должность обещал открыть в центре Кишинева. Но это панно так никто и не увидел, зато начался оживленный пинг-понг между учреждениями. Единственное, чего удалось добиться, – это появления табло на сайте минфина с информацией о возвращении выведенных средств. Но, к сожалению, эти данные – манипулирование...
Свободная Европа: Вы написали в минфин – и даже получили ответ.
Думитру Алайба: И не единожды, с 2016 года все пишем, вот уже два года мы, в принципе, только и делаем, что переливаем из пустого в порожнее. Минфин и ряд других учреждений пытаются убедить нас в том, что два плюс два – это пять, что деньги, полученные в результате ликвидации трех банков, входят в категорию возмещенных средств – именно так и написано на их сайте. Но это форменное надувательство, и очень плохо, что госучреждение предоставляет официальную информацию, которая не соответствует действительности.
Не думаю, что власть сильно озабочена тем, как отразятся ее действия на предстоящих выборах
Подобный подход может привести к самым неприятным последствиям, в частности, к тому, что независимые СМИ окажутся жертвами подобных манипуляционных действий. Мы не можем исходить из того, что государственные учреждения вводят общественность в заблуждение. Госучреждение базируется на фактах, цифрах, на правде – и не может обманывать. Но, увы, в отношении минфина у нас есть то, что есть.
Свободная Европа: Мы все помним пресс-конференцию, в ходе которой представители Национального центра по борьбе с коррупцией и Генпрокуратуры заявили, что открыто более 200 уголовных дел, что украденные из банков деньги находятся не только в Республике Молдова, часть вывезена за рубеж. И что вернуть их не так уж легко…
Думитру Алайба: Согласен, нелегко. Но я должен сделать ремарку: Стратегию по возвращению выведенных средств мы назвали «стратегией по убеждению» общественности в том, что все хорошо. А ничего хорошего нет, из украденного миллиарда не возвращено ни лея. Пошел четвертый год! И за это время власть делала все, что угодно, только не проявляла искренних намерений и не прилагала искренних усилий по выявлению исчезнувших денег. Поэтому мы оцениваем сверхскептически истинные намерения этой власти, особенно на фоне того, что действительно не был возвращен ни один украденный лей. Или, по крайней мере, хотя бы то, что можно было возместить. Повторяю: пошел уже четвертый год. Да, это дело из разряда «долгоиграющих», но, тем не менее, длятся они от трех до пяти лет.
Что общего между проданными помещениями и украденным миллиардом?
Свободная Европа: Но власть отдает себе отчет в том, что, если не вернуть хотя бы часть выведенных денег, избиратели могут отреагировать 24 февраля, на парламентских выборах?
Думитру Алайба: Я не думаю, что эта власть проводит какую-то прямую связь между своими действиями и тем процентом голосов, который рассчитывает получить на выборах – слишком уж явно намерение удержать власть не с помощью демократических рычагов, соблюдая демократические правила, а путем фальсификации демократии и симулирования волеизъявления. На это указывает и введение смешанной системы, и различные другие новшества. Поэтому я не думаю, что власть сильно озабочена тем, как отразятся ее действия на предстоящих выборах.
Свободная Европа: Те, кто будут бороться за мандат депутата, действительно не боятся, что избиратели поинтересуются судьбой миллиарда?
Думитру Алайба: Они скажут: «Так ведь он возвращается за счет ликвидации банков». Иными словами, они будут продолжать манипулировать общественным мнением, будут упорно доказывать с помощью разного рода экспертиз, через СМИ, что миллиард на самом деле возмещается, и что те, кто не перестает твердить о «кражн века», – например, мы – просто некомпетентны. Таков их ответ на конструктивную критику.
Свободная Европа: А как практически можно вернуть эти деньги? И если у власти есть политическая воля, то что она должна предпринять?
Думитру Алайба: Первым делом – проводятся расследования с теми юрисдикциями, в куда были направлены эти деньги. Но наши органы, насколько мне известно, не обращались в страны ЕС с запросами о проведении подобного расследования.
Свободная Европа: Обращались – и говорили, что не встретили понимания.
Думитру Алайба: К Эстонии не обращались, насколько я знаю, хотя Эстония – одна из стран назначения. Второе: после расследования на месте устанавливается, какие активы были приобретены – это банковские счета и прочее имущество, а после обнаружения этих активов они замораживаются, чтобы предотвратить их отчуждение. И лишь после этого начинается конфискация. Иными словами, это действительно долгий процесс, но его необходимо провести. Что же касается нас, то мы вообще не приступали к этому процессу, мы находимся даже не на первом этапе, а на нулевом!
Мы кинули спасательный круг трем банкам, заведомо обреченным, которые все равно обанкротились!..
Следовательно, до того, как эти деньги будут возвращены в Молдову, предстоит очень многое сделать, но власть-то бездействует. Продаются активы BEM, Banca Sociala и Unibank, продаются помещения и оборудование, которое еще осталось, – и все это преподносится как возмещение миллиарда. Но скажите на милость, что общего между проданными помещениями и украденным миллиардом? Ведь помещения, оборудование и остальное – это активы банков. Какое отношение имеют деньги, вырученные от продажи активов, к выведенному миллиарду?
В 2013 году у банков были свои активы – и были они до «кражи века». По состоянию на конец 2013-го, если посмотреть на банковские отчеты, активы указанных трех банков составляли в общей сложности 20 млрд леев. И именно к ним, к этим 20 млрд леев следует отнести 1 млрд 18 млн лев, вырученных от продажи активов. А не к предоставленному Нацбанком срочному кредиту в размере 1 млрд 24 млн – это совсем из другой оперы.
Если мы хотим знать диапазон мошенничества, то, наверное, следует суммировать эти две цифры, поставить их рядом, потому что 20 миллиардов леев – это одно, а миллиард долларов – это другое. Это и есть масштаб преступления, по моему мнению.
Свободная Европа: Расчеты показывают, что гражданам Молдовы понадобятся 25 лет для того, чтобы рассчитаться за украденный миллиард.
Думитру Алайба: 25 лет – до 2044 года – нам придется выплатить в общем объеме 24,5 млрд леев. Мы провели анализ, наша задача – помочь людям понять суть этого преступления, не допустить, чтобы кражу миллиарда превратили в затертый лозунг. Мы должны помочь людям понять, что же произошло на самом деле – тогда и мы сможем задавать вопросы, в том числе, самые неудобные и самые неприятные. Мы лишь второй год расплачиваемся за эту кражу, первый транш был выплачен в октябре 2017-го, а в апреле этого года, согласно закону, погашены проценты. При этом минфин даже не удосужился сообщить сведения, эту информацию мы узнали совершенно случайно.
Мы просмотрели закон и выяснили, что проценты погашаются каждые полгода, и обратились с вопросом в минфин. На наш запрос поступил исчерпывающий ответ, в частности, минфин подтвердил, что в апреле были выплачены, если память мне не изменяет, 307 млн леев в порядке погашения процентов. Но никто из политиков, входящих в руководство минфина, не счел необходимым сообщить, что каждые полгода мы оплачиваем примерно эквивалент стоимости Arena Chisinau, и все это в порядке обслуживания кредита, предоставленного для спасения выпотрошенных банков – действие бесполезное, если даже не преступное в данной ситуации.
Ни одна НПО, ни один партнер по развитию – никто не может заменить власть
По нашим наблюдениям, еще более шокирующим является то, что это единственная в мире программа bailout (программа спасения от банкротства) при подобных обстоятельствах. Bailout-программы – своего рода спасательный круг, их используют и в США, и в Европе, когда банки сталкивались с финансовым кризисом, но в результате предпринятых усилий им удавалось успешно справиться с проблемами. А мы кинули довольно увесистый спасательный круг трем банкам, заведомо обреченным, которые все равно обанкротились!.. Ни о чем подобном я не слышал.
Свободная Европа: Внешние партнеры постоянно напоминают официальному Кишиневу, что необходимо установить виновных и ускорить возврат выведенных денег.
Думитру Алайба: И как реагирует наша власть на давление со стороны внешних партнеров? В ответ она предпринимает очередную попытку манипуляции – например, предлагает стратегию возмещения средств. Такой документ можно называть как угодно, но это чисто политический документ.
Свободная Европа: А кто-то за Молдовой наблюдает – как, мол, идет возмещение миллиарда?
Думитру Алайба: Не думаю, что можно говорить о систематизированном мониторинге со стороны наших внешних партнеров!..
Свободная Европа: Внутри страны этим занимаются неправительственные организации, гражданское общество, а на внешнем наши партнеры напоминают Кишиневу о необходимости вернуть миллиард…
Думитру Алайба: Да – гражданское общество… Этой теме не дают заглохнуть, но это все. В конечном счете, никто – ни одна общественная организация, ни один партнер по развитию – никто не может заменить власть, не может взять на себя роль Генпрокуратуры, центра по борьбе с коррупцией, правительства. Власть, и только власть обязана проявить всю полноту ответственности и довести дело до конца.
