Лидер партии «Платформа Достоинство и правда» — о ставках на досрочных парламентских выборах, о кампании, кандидатах и коалициях.
Андрей Нэстасе: Все последние выборы были очень и очень важны, но голосование 11 июля — это для нас ключевой вопрос. Фон этой кампании — и наша бедность, в которой живет все население, и влияние пандемии, и то, что хоть нам и удалось избавиться Плахотнюка и его режима, но, в то же время, остатки его режима сдаваться не хотят. Вот почему нам необходимо приложить максимум усилий, чтобы дать Республике Молдова шанс на настоящие изменения, шанс на проевропейское, национальное, реформаторское, антикоррупционное правительство, которое приступит к серьезным реформам в экономике и социальной сфере, а в особенности — займется борьбой с коррупцией и установлением верховенства закона в Республике Молдова. Это главное, от этого зависит все остальное: современный, высокий уровень жизни, деловая активность, ровные дороги, больше хорошо оплачиваемых рабочих мест, достойные пенсии для наших стариков и родителей, и т.д.
Свободная Европа: Какие у вас предвыборные обещания, — и что можно сказать тем избирателям, которые потеряли доверие к политическому классу и не представляют, за кого голосовать?
Андрей Нэстасе: Да, доверия нет... Мы — с чистыми руками, с открытыми лицами, — и то, что мы обещали на улице, когда начала работать гражданская платформа, мы продолжили делать и в парламенте. Все, что мы обещали народу, мы старались реализовать с помощью парламентской фракции, — пусть и немногочисленной, но зато добившейся наибольших результатов. Думаю, все это признают — и лидеры мнений, и даже наши оппоненты, — все согласны с тем, что мы были самыми старательными и продуктивными.
Мы хотим внести поправки в Конституцию, чтобы пенсии не были ниже прожиточного минимума, потому что, по сути, у нас — социальный геноцид
Мы разработали самые лучшие законопроекты для людей, мы принимали лучшие законы, — местные органы власти, мэры всего за год получили 600 млн леев благодаря инициативе Платформы DA. Фермеры, врачи, пенсионеры, учителя — всем были полезны усилия Платформы «Достоинство и правда».
И мы хотим продолжить то, что начали в парламенте Республики Молдова, мы хотим внести поправки в Конституцию, я имею в виду статью 47, чтобы пенсии не были ниже прожиточного минимума, потому что, по сути, у нас — социальный геноцид со стороны государства по отношению ко всем гражданам страны. Мы хотим, чтобы заработная плата в Республике Молдова увеличивалась, чтобы цены находились под контролем, потому что то, что происходит, просто недопустимо. Вы видели наши действия — и работу Совета по конкуренции, включая установление цен на топливо...
Свободная Европа: Совет не вмешивался?
Андрей Нэстасе: Будет вмешиваться! Потому что если они не вмешаются, мы продолжим то, на что имеем право, — наши протесты. В 2014-м, 2015-м, 2016-м годах, когда мы начинали протесты, нам говорили: «А что дадут эти протесты?» Но я приведу пример: 3 мая 2015 года 50 тысяч человек вышли на улицу, и мы не позволили Габуричу и его правительству отдать еще 7 млрд леев бандитам, не позволили украсть еще 7 млрд леев. Мы заставили их опубликовать отчет Kroll, и, в конце концов, правительство Габурича было отправлено в отставку.
Свободная Европа: Давайте вернемся к обещаниям, — вы говорите, что позаботитесь о повышении пенсий и о росте зарплат. Но откуда деньги?
Андрей Нэстасе: Если мы искореним схемы, как мы это делали в министерстве внутренних дел, когда объемы контрабанды были самыми низкими за последние 20 лет, то, поверьте мне, вырастут доходы и госбюджета, и муниципальных и местных бюджетов. И если мы привлечем больше инвестиций, то это будет означать больше рабочих мест и больше отчислений, — и так появятся деньги на то, о чем я говорю, — на пенсии, на повышение зарплат бюджетников. Кроме того, увеличится уровень конкуренции в бизнесе.
Приведу пример: люди не хотят инвестировать из-за коррупционной системы правосудия, которая была причастна и к краже миллиарда, и к отмыванию денег русской мафии, и к рейдерским атакам. Не хотят вкладывать деньги представители диаспоры, крупные концерны, иностранные компании, которые могли бы открыть здесь больше рабочих мест, чтобы те, кто уехал за границу, вернулись домой и получали ту же зарплату, что и в Вене, во Франкфурте, в Риме и Вероне.
Свободная Европа: Сколько же лет потребуется Республике Молдова на то, чтобы ее граждане получали зарплату, сравнимую с доходами на Западе?
Давайте начнем прямо на следующий день, 12 июля, давайте избавимся от плохого, начнем делать добрые дела, — давайте объединимся!..
Андрей Нэстасе: Мой недолгий опыт работы в министерстве говорит о том, что большие дела требуют много времени, однако, у всего есть начало, и важно заложить основы для старта — борьба с коррупцией, борьба со схемами, борьба с протекционизмом, с нанашизмом, с кумэтризмом в Республике Молдова должны были начаться уже очень давно! Так что давайте начнем прямо на следующий день, 12 июля, давайте избавимся от плохого, начнем делать добрые дела, — давайте объединимся!..
Если мы не сделали этого до выборов, давайте сделаем это в парламенте Республики Молдова. Все, кто относятся к демократическим, проевропейским, национальным политическим силам, должно собраться в парламенте, снова объединиться, получить большинство из, по крайней мере, 55-56 несгибаемых депутатов. Определим цели на четыре года — и займемся их реализацией.
Голосовать за добрые дела, за хорошую команду, такую, как у Платформы DA, голосовать за реальные проекты, а не за обещания с телеэкранов.
У Платформы DA есть поддержка Румынии, мы — самый верный партнер Румынии в Республике Молдова; у нас есть поддержка Европейского союза, нам обещаны 600 млн евро в виде грантов, фондов, инвестиций, — но для ЕС нужен надежный партнер для ведения переговоров и для работы.
Свободная Европа: На сколько мандатов вы рассчитываете, и верите ли вы опросам общественного мнения, проведенным в ходе избирательной кампании?
Андрей Нэстасе: Что касается опросов общественного мнения, то их часто используют как инструмент для манипулирования общественным мнением. Наши опросы — это то, что и мы, и вы узнаем, когда говорим с людьми. И я всех призываю голосовать именно за то, за что людям нужно.
Голосовать за добрые дела, голосовать за хорошую команду, такую, как у Платформы DA, голосовать за реальные проекты, реалистичную программу Платформы «Достоинство и правда», а не за обещания, звучащие с телеэкранов. Нет, прежде всего, надо видеть, за кого голосовать, знать, кто такой Слусарь, Мунтяну, Моцпан, Нэстасе, кто такая Инга Григориу, Дину Плынгэу... Эти люди выходили на протесты, они не жалели сил и энергии на борьбу за нашу страну, за наш народ, за лучшую жизнь здесь, дома. Когда они прошли в парламент, они стали лучшими депутатами, лучшими на уровне Конституционного суда, — и это не только я говорю, это признают и наши оппоненты. Вот почему я призываю людей меньше верить обещаниям, внимательно изучать дела политиков, которые просят за них проголосовать.
Свободная Европа: Но все же, каковы ваши шансы?
Андрей Нэстасе: Я по-прежнему рассчитываю на увеличение числа наших депутатов, и прошу всех граждан понять одну важную вещь: тех, кто каждый день твердит о том, что у нас то есть, но нет шансов, надо игнорировать. Если пристально на них взглянуть, то это именно те, кто долгое время играл нашей страной, кто сопротивлялся тому, чтобы Платформа DA оказалась в парламенте. В отличие от них, я спокойно прошу людей найти свой избирательный участок, пойти туда и проголосовать за Платформу «Достоинство и правда», потому что Платформа DA — это честная команда, работающая ради людей.
Свободная Европа: Многие задаются вопросом — почему правоцентристы настолько разобщены?
Ситуация в Молдове обязывает нас отбросить высокомерие, личные и групповые интересы — и объединиться.
Андрей Нэстасе: Всем известно, что Платформа DA и на улице, и в парламенте настаивала на единстве демократических, проевропейских и прорумынских сил. Мы сделали все, что в наших силах, чтобы пригласить всех за стол переговоров. Когда это стало невозможным, я принял к сведению решение других сторон действовать самостоятельно, и я сказал: если все идут по отдельности, то мы будем участвовать в выборах как Платформа «Достоинство и правда», которая пользуется поддержкой учителей, врачей, а также других политических сил, которые не участвуют в выборах. У нас есть эта поддержка, и мы хотим получить как можно больше мест в парламенте.
Свободная Европа: Но призывы Платформы «Достоинство и правда» относительно консолидации успехом не увенчались?
Андрей Нэстасе: Нет... Опять Платформа виновата?! Именно Платформа пригласила всех к диалогу.
Свободная Европа: Да, пригласить-то вы пригласили, но...
Андрей Нэстасе: Люди решили идти на выборы со своими политическими проектами. Платформа DA каждый раз ставила во главу угла общественные интересы, национальные интересы, а вот другие решили, что демократию делают партии. Да, мы согласны, демократию создают партии, но ситуация в Республике Молдова обязывает нас, говорю твердо, отбросить высокомерие, отложить в сторону личные и групповые интересы — и объединиться.
Свободная Европа: Все конкуренты на выборах говорят, что надо отбросить высокомерие и забыть взаимные обиды, но избиратель видит, что объединиться им не удается.
Андрей Нэстасе: Покажите мне тех, кто сделал больше, чем Платформа DA!.. Раз — отказ от участия в президентских выборах, два — уступки в блоке ACUM, три — настойчивые призывы к единству как в парламенте, так и в городских и местных советах, четыре — даже на последней стометровке у нас список, открытый для всех! Что еще?! И я думаю, что мы уже научились, и нас уже нельзя с легкостью обмануть, используя телевидение или социальные сети.
Мы всегда выступали и продолжаем выступать за единство, мы уважаем решения любой партии, и мы не начинаем критиковать партию лишь потому, что она решила действовать самостоятельно. Это их решение. Мы не критикуем и тех, кто решил не участвовать в выборах и поддержать другую команду.
Мы не в обидах, но мы хотим, чтобы граждане знали, кто является частью Платформы DA, чем они занимались, — мы не лгали, не воровали, не издевались над обществом, мы боролись за людей, за страну, мы делали все, что в наших силах, чтобы сплотиться. И все, чего мы достигли, мы постараемся продолжить в будущем парламенте и в будущем правительстве. И давайте так, математически: представьте парламент без Слусаря, без Дину Плынгэу, без Ливиу Вовк, без Стелы Макарь, без Марии Чобану, без Василе Нэстасе, без Кирилла Моцпана, без Иона Тергуцэ...
Свободная Европа: Какой вы видите конфигурацию следующего состава высшего законодательного органа?
Андрей Нэстасе: Я хочу вернуть единство, которое мы создавали вместе с коллегами платформы «Достоинство и правда», вернуть проевропейское большинство, в котором должна быть и Платформа DA, и наши коллеги по семье ЕНП, — я говорю о политической партии PAS, о моих коллегах, с которыми я выходил на протесты, с которыми мы плечом к плечу боролись в парламенте...
Свободная Европа: А если в парламент войдут блок ПКРМ-ПСРМ, PAS и, скорее всего, некая третья сила?..
Андрей Нэстасе: Понимаете, мы опираемся на исследования, на так называемые «исследования», которые никто не проверяет, а пресса принимает их как должное...
Свободная Европа: А у вас есть внутренние опросы?
Андрей Нэстасе: Да, и наши внутренние опросы говорят, что мы находимся на восходящем тренде, и потому мы боремся за то, чтобы в парламенте оказалось больше наших людей, намного больше.
Свободная Европа: Что произойдет, если к власти придут левые силы?
Андрей Нэстасе: Это было бы катастрофой для Республики Молдова. И я призываю всех граждан страны — кто, по определенным причинам, не хочет голосовать за PAS, пусть голосует за Платформу DA. Кто, по определенным причинам, не хочет голосовать за Платформу DA, — призываю вас голосовать за PAS, за наших партнеров по семье ЕНП.
Кто не хочет голосовать за PAS, пусть голосует за Платформу DA. Кто не хочет голосовать за Платформу DA, — призываю вас голосовать за PAS.
Давайте сделаем так, чтобы и те, и другие прошли в парламент Республики Молдова, потому что это — ключ к нормальности, это ключ к тому, чтобы Республика Молдова двигалась в правильном направлении, в направлении европейских стандартов жизни и труда, в направлении стратегического партнерства с Румынией и соседними странами, в направлении все большего развития наших отношений с Румынией, сближения с Румынией, с естественным, понятным, историческим, культурным — общим пространством.
Свободная Европа: Исчезнут ли разногласия между аппаратом президента и парламентом после выборов 11 июля?
Андрей Нэстасе: Они должны исчезнуть, потому что государственные учреждения, как бы они ни назывались, должны сотрудничать друг с другом, в том числе, в духе рекомендаций Венецианской комиссии. Но прежде всего — в интересах гражданина!
Я работал в министерстве внутренних дел и делал все, что было в моих силах, чтобы государственные учреждения перестали заниматься этой дикой конкуренцией — между прокуратурой, МВД, Наццентром по борьбе с коррупцией, Службой информации и безопасности...
Мы собрали всех за одним столом, и вот, в течение трех месяцев, впервые за 30 лет, эти госинституты сотрудничали — в духе Конституции, на благо народа. Что произошло после того, как я ушел из министерства внутренних дел? Спросите полицейских — и вам расскажут, что снова вернулись откаты, крышевания, вернулась старая практика, вернулись люди, которые были выведены из системы, контрабанда процветает...
Поэтому мы должны положить конец этому явлению раз и навсегда, и это может быть сделано с проевропейским реформаторским парламентским большинством, частью которого должна быть Платформа DA, с максимально возможным представительством. Мы — гарантия рациональности, гарантия того, что все делается правильно и доводится до конца.
Посмотрите на законопроекты Платформы «Достоинство и правда», вы убедитесь, что все они касались социальной сферы, экономики, юстиции. И если мы говорим о проблемах идентичности, то кто боролся за идентитарность, если не Платформа DA? Кто оспаривал в Конституционном суде противозаконные действия Шора и Додона, их атаки на нашу национальную идентичность, если не Платформа DA?
Свободная Европа: Фактор геополитики будет играть свою роль и на этих выборах?
Андрей Нэстасе: В этой кампании все пытаются быть такими космополитами, такими всеобъемлющими... Но без геополитики невозможно.
Я очень хочу консолидации всего общества, избавления от всего, что касается геополитики. Я говорил и ранее, что у нас должны быть тесные отношения с нашими соседями и на Востоке, и на Западе. Но давайте не забывать, кто — наши братья, которые поддерживали нас, когда нам было трудно, в бедности и пандемии... И не будем забывать о том, что в Кобасне у нас есть склад вооружения, который может в любой момент сдетонировать. И мы не можем игнорировать тот факт, что некоторые избирательные участки открываются на территории, не контролируемой официальными властями Республики Молдова.
Свободная Европа: Давайте поговорим о голосовании избирателей из Приднестровья и голосовании диаспоры.
Андрей Нэстасе: Нужна законность, надо все делать в точном соответствии с требованиями закона, Конституции и всех процедур, разработанных властями Молдовы. Иначе и быть не может. Ну, или давайте откроем в Приднестровье четыреста избирательных участков! Этого хочет Додон, этого хочет Путин. Кстати, о Путине — в последнее время в Республике Молдова его имя произносят нечасто...
Знаете, во времена Плахотнюка все тогдашние политики боялись произносить имя Плахотнюка, чтобы он не посадил их в тюрьму, не избил, не убил... Так и сейчас вот все молчат, никто не поднимает вопрос о «большом пакете», который продвигает Додон, — или, по сути, о федерализации Республики Молдова по «плану Козака-2». Никто не поднимает вопрос об этих избирательных участках, кроме Платформы «Достоинство и правда». Ради диаспоры мы сражались в судах чуть ли не до кровопролития, и мы продолжим это делать — для наших граждан, и в Молдове, и в диаспоре.
Свободная Европа: Оправдана ли мысль о том, что голосование граждан с левого берега Днестра равносильно голосованию диаспоры?
Андрей Нэстасе: Нет, нет! И риски очень и очень высоки! Давайте не забывать о том, что многие граждане Республики Молдова живут в Приднестровье, и их голосование может быть сфальсифицировано. И так же будем помнить о той решимости, с которой наша диаспора в течение долгого времени боролась вместе с нами. Я хочу передать диаспоре огромную благодарность! В ближайшее время мы вместе с Яной Станциеру и, надеюсь, с Георге Петиком и Андреем Дынгой встретимся с диаспорой. Мы хотим донести до людей правду, и я надеюсь, что мы сможем увидеть явку еще более массовую — и в стране, и в диаспоре.
Так, как мы проголосуем, они столько не уворуют! Бандиты, которые сейчас объединились, — посмотрите, суды присоединились к Центризбиркому, к структурам, подконтрольным Додону и Шору!.. А кто контролирует суды? Плахотнюк! Вы видите, как они уже жмут друг другу руки?! Бандиты поняли: люди объединяются, а они разобщены, — и это бандитам мешает.
Призываю граждан Республики Молдова оставаться едиными, прилагать дополнительные усилия, выходить на выборы всем, голосовать и в стране, и за рубежом. И мы сможем отправить их на помойку истории — всех бандитов!
