Партия «Строим Европу дома» PACE будет на первой строчке в бюллетенях для голосования на досрочных парламентских выборах, которые пройдут 11 июля. Политическим формированием руководит бывший заместитель главы Генерального инспектората полиции Георге Кавкалюк. Летом 2019 года он ушел в отставку после отстранения от власти ДПМ, а год назад решил создать свою партию.
Свободная Европа: Каковы ставки предстоящих выборов?
Выборы должны решить судьбу страны. Молдове нужен ответственный, профессиональный политический класс.
Георге Кавкалюк: Для нас значение этих выборов в том, чтобы посетить как можно больше населенных пунктов Республики Молдова, пообщаться с как можно большим числом наших граждан в стране из в диаспоре, довести до их сведения политическую программу партии PACE: строить Европу дома вместе, навести порядок в стране. А также представить нашу команду профессионалов, которые никогда раньше не были ни в парламенте, ни в правительстве.
Свободная Европа: Что решат эти выборы, что они должны решить?
Георге Кавкалюк: Выборы должны решить судьбу страны. Республике Молдова нужен ответственный, профессиональный политический класс. Ей нужны люди, которые могли бы брать на себя ответственность; политики, которые не станут заниматься разного рода жонглированием и перекладывать ответственность на парламент или правительство, которые будут действительно решать проблемы граждан.
Свободная Европа: Правдива ли идея о том, что партии, которые возникли в последнее время, подыгрывают более крупным политическим игрокам?
Георге Кавкалюк: Партия с хорошими намерениями и хорошей организацией, со своей структурой и реальными людьми, которые намерены заниматься политикой и переменами в стране, регистрируется одной из первых. У нее есть рекомендации, она представляет политическую программу. Тех, кто приходит в конце, обычно продвигают крупные игроки, чтобы помешать другим партиям. Приходится сожалеть, что таковы реалии Республики Молдова, но наши граждане должны осознать, что голосовать следует за тех, кто достоин руководить.
Свободная Европа: Почему укоренилось понятие «партия-спойлер»?
Георге Кавкалюк: Не знаю. Возможно, это заимствованное выражение, в котором используются русизмы. Однако, проживая в Республике Молдова, мы все понимаем, что подразумевают эти слова.
Свободная Европа: Что они подразумевают?
Георге Кавкалюк: Кстати, две недели назад меня пригласили в одну из передач. Сначала пригласили меня, а после обеда мне сообщили, что будет еще один предвыборный конкурент. И я был очень удивлен, когда там появился человек, у которого большие проблемы с правосудием, с неподкупностью, не говоря уже об имидже или о том, что его можно называть политическим лидером. Однако его пригласили вместе со мной на одну площадку, и цель всей программы состояла в том, чтобы опорочить Георге Кавкалюка. Я понимаю, что им руководит другой политический игрок, конкурентом которого я выступаю, или которому я неудобен.
Свободная Европа: Появилась новость о том, что прокуратура обратилась в ЦИК с тем, чтобы вы предстали в суде по «делу о зеленке», а вы ответили, что до окончания предвыборной кампании в суд не пойдете.
Я чист, как слеза. В отношении меня никогда не было уголовных дел. Я десятки раз получал государственные награды
Георге Кавкалюк: Г-жа Валентина, «дело о зеленке» и инициирование всех этих процессов в отношении меня, как председателя партии PACE, когда я не был даже очевидцем этого инцидента, случившегося между двумя родственниками в Сынжерей, один из которых украл вакцину у врачей, предназначенную для стариков и учителей — это политическое дело. Когда год назад я решил пойти в политику, к тому времени прошел уже год после моего ухода из учреждения, которое я возглавлял. Я работал частным образом. За день до того как представить инициативную группу я показал представителям СМИ справку о несудимости и сказал: «Я чист, как слеза. Если отбросить слухи и сплетни, я никогда не подвергался наказанию, в отношении меня никогда не было уголовных дел. Я десятки раз получал как институциональные, так и государственные награды». Не исключаю, что однажды, когда я и моя команда получат реальный вес в политике, начнут предприниматься попытки закрыть нам рты, заставить молчать, нас начнут запугивать. И на мой взгляд, все это будет осуществляться сквозь призму этого дела.
Представьте себе: если бы, Боже упаси, я присутствовал при том инциденте, они завели бы не 2, а 22 уголовных дела. Более того, посмотрите, с каким азартом они стремятся сделать это во время предвыборной кампании. Почему вы не делали этого раньше? Почему не дождетесь завершения предвыборной кампании, если это так важно? Понимаю, ставки высоки. Как руководитель, я представляю реальную опасность для тех, кто является частью преступного мира и хочет попасть в парламент; для тех, кто обокрал страну и продолжает ее обкрадывать путем различных закупок и имитации тендеров; для их, кто употребляет наркотики или другие запрещенные вещества и занимает важные посты в государстве. Для них реальную опасность представляю я и моя команда профессионалов. Как говорил один философ: «Поначалу на тебя не обратят внимания, потом начнут над тобой смеяться и не станут принимать тебя всерьез, а после — начнут с тобой бороться, затем ты одержишь победу». Этот политический путь проходят обычно за несколько лет. Посмотрите, партия PACE была основана менее года назад, но мы уже на третьем этапе, мы уже боремся. И мы что-то значим. Это первый случай, когда нас запугивают, заставляют замолчать, пытаются с нами разделаться. Помимо того, что в суд вызывают меня, повестки получили еще пятеро моих коллег, которые баллотируются в парламент Республики Молдова, и которые никак не связаны с этим делом. Их цель состоит в том, чтобы дестабилизировать моих коллег, деморализовать их. Среди них есть и женщины с тремя детьми, и они никогда не имели дела с государственными институтами.
Их цель в том, чтобы каждый из предвыборных конкурентов как можно меньше встречался с людьми, рассказывал о своей политической программе, представлял свою команду и программу. Они пытаются с нами разделаться и запугать нас разными способами.
И последнее: банк, который нас обслуживает. С самого первого дня, когда мы создали партию, все наши транзакции были совершенно законными. Никогда, с момента создания нашего банковского счета и до сих пор, мы не получали замечаний со стороны банка. Одними из первых мы подали документы в ЦИК, получили документы, подали их в этот банк. Однако партии и предвыборные конкуренты, которые замешаны в краже миллиарда и в российском отмывании миллиардов других государств, регистрируются в банке в течение двух дней. Мы же, новая партия, у которой никогда не было замечаний со стороны банка, до сих пор не получили банковский предвыборный счет.
Запущен целый механизм против партии PACE и меня лично.
Как вы думаете, почему? Чтобы искусственно создать нам препоны, поставить нас в сложную ситуацию. И важно в этом деле не только это. Одна из наших коллег по партии PACE, которая тоже баллотируется в депутаты парламента Республики Молдова и является заместителем главы департамента финансов, работает в этом банке. У нее была отличная карьера до тех пор, пока она не стала членом PACE. После того, как она вступила в партию, ее начальница ей сказала: «Уходи из партии». Наша коллега ей ответила: «Не хочу уходить, это мой выбор. Я вижу себя в этой команде». В ее отношении начали несколько надуманных служебных расследований и все время намекали на то, чтобы она вышла из партии. Она повторяла: «Не уйду!» Затем служебные расследования были закрыты, наша коллега доказала свою правоту. Как и все мы, она сделала пожертвование в пользу партии, так как мы работаем на пожертвования каждого из нас. Начальница ее вызвала и сказала: «Что с тобой? Тебе нечего делать с деньгами? Почему ты жертвуешь деньги партии?» — «Это мой выбор. Мы все это делаем. Мы — команда. Каждый жертвует, как может». Знаете, что за этим последовало? Спустя несколько дней ей показали приказ и ее перевели в другой филиал банка, где ей снизили зарплату, и где ее дискриминируют по политическим критериям. Поэтому можно сказать, что у нас запущен целый механизм против партии PACE и меня лично.
Свободная Европа: А как было во времена режима Плахотнюка? Вы работали в МВД. Полиция занималась политикой, выполняла политические заказы?
Георге Кавкалюк: Не исключаю, что предпринимались определенные действия, которые можно толковать, которым можно дать юридическую оценку или квалификацию. Хочу подчеркнуть — все то время, пока я работал в полиции, я соблюдал закон, старался, чтобы граждане чувствовали поддержку нашего ведомства. Других действий я не предпринимал. И я призываю тех, кто сегодня контролирует юстицию, делать так же. К сожалению, в одном из кишиневских учреждений прошло заседание, в котором приняли участие высокопоставленные прокуроры, курирующие сынжерейское дело, политики, которые контролируют и оказывают давление на юстицию, а еще — представители преступного мира. Главной темой этих дискуссий было: как закрыть рот Кавкалюку?
Свободная Европа: Когда Георге Кавкалюк работал в МВД, политическая полиция существовала?
Георге Кавкалюк: Не исключаю, что мои коллеги вольно или невольно допускали некоторые нарушения по некоторым вопросам. Я никогда не позволял себе нарушать закон и всегда действовал в рамках законодательства, чтобы граждане могли чувствовать поддержку нашего учреждения, а не наоборот.
Свободная Европа: Сколько денег вы тратите на предвыборную кампанию, и откуда поступают деньги?
Георге Кавкалюк: Все наши деньги — это пожертвования. Кстати, членами нашей партии являются врачи, учителя, профессиональные спортсмены, несколько десятков бизнесменов. Мы выступили вместе на пресс-конференции. Все мы занимаемся различной деятельностью. Каждый из нас делает пожертвования в пользу партии. Поэтому я и рассказал о нашем счете.
Свободная Европа: Сколько вы планируете потратить на эту избирательную кампанию?
Георге Кавкалюк: У нас нет точного бюджета, так как нам еще даже не открыли предвыборный счет. Мы будет рационально расходовать наш скромные пожертвования, чтобы побывать в каждом селе, в большинстве сел, поговорить с людьми, донести информацию о том, кто мы, и что хотим сделать вместе.
Свободная Европа: Но прежде чем прийти в политику, вы интересовались тем, во сколько примерно обходится один голос в Республике Молдова, сколько партия тратит на то, чтобы убедить избирателя отдать за нее голос?
Георге Кавкалюк: Привычка заниматься политикой за деньги — не является политикой, и такие партии нельзя считать настоящими. Я сторонник политики убеждения путем аргументов, программы, планов того, что мы сделаем для людей и для страны. К сожалению, на местах бывали такие ситуации, когда нас спрашивали: «А что вы нам дадите?» И я им отвечал: «Мы дадим вам лучшее будущее, Европу здесь, у нас дома. Мы дадим вам уверенность, правосудие, так как в этом нуждается наша страна. Мы наведем порядок в стране». Нас услышали, нас слушали, оценивают за такие слова. Кто-то — меньше, но, к сожалению, это издержки ошибок безответственных политиков, которые безответственно повели себя со страной. У них были другие, неполитические цели.
Свободная Европа: Как мы пришли к тому, что в стране с такими претензиями люди относятся к государственным институтам и особенно к системе правосудия?
Ни одной секунды я не стыжусь своей прежней профессиональной деятельности.
Георге Кавкалюк: Политики, которые руководили Республикой Молдова до сих пор, или их большинство — хотя среди них были и порядочные люди, следует это признать — проявляли безответственность. Они шли в политику не ради людей, не ради того, чтобы сделать что-то для Республики Молдова. Их интересы были совершенно иными.
Свободная Европа: То же самое участники предвыборной гонки будут говорить о вас!
Георге Кавкалюк: Г-жа Валентина, вы знаете, что ни одной секунды я не стыжусь своей прежней профессиональной деятельности. И я постараюсь ради моей мамы, моих друзей, ради граждан Республики Молдова делать хорошие и важные дела, которые будут способствовать развитию страны, постараюсь навести порядок в стране, чтобы нам никогда не было стыдно за свои дела.
Свободная Европа: Вы богатый человек?
Георге Кавкалюк: Я бы так не сказал.
Свободная Европа: Я видела вашу декларацию о доходах. Вы живете неплохо.
Георге Кавкалюк: Когда я ушел из учреждения, которым руководил, меня спрашивали: «Что ты делаешь? Чем занимаешься?» Скажу и вам: профессиональный человек с богатым опытом и отличной карьерой за плечами может поделиться этим опытом с другими людьми. В частных компаниях меня очень высоко ценят. Я устроился на работу в международную нефтяную компанию. На третий день после моего ухода из учреждения, которое я возглавлял, мне поступили три серьезных предложения по работе от трех компаний: двух местных и одной международной, где мне сказали: «Г-н Георге, мы вас знаем, мы вас уважаем, признаем ваш профессионализм. Предлагаем вам работать у нас». Я выбрал работу в международной нефтяной кампании. Моя зарплата там в несколько десятков раз выше, чем та, которую я получал в полиции. Да, это обусловлено большой ответственностью. Да, мне приходится часто ездить в командировки в различные страны, некоторые из них сопряжены с большим риском, но я делаю свое дело со всей ответственностью перед работодателем и обеспечиваю безопасность.
Свободная Европа: Кого обогащает торговля наркотиками, оружием?
Георге Кавкалюк: Преступников, преступный мир и тех, кто этим занимается.
Свободная Европа: Сколько их?
Георге Кавкалюк: Где? В мире?
Свободная Европа: В Республике Молдова.
Георге Кавкалюк: Я не могу вам этого сказать. Сегодня вы должны спросить об этом правовые структуры, которые этим занимаются. Но могу сказать, что в период, когда я возглавлял некоторые учреждения, бывали очень серьезные облавы, мы завели дела на довольно крупные преступные группировки, которые практиковали такую деятельность, и не только в стране. Особенно в последние годы они проворачивали международные операции. Мы работали вместе с Европолом, Интерполом, с Евроюстом по многим направлениям, так как организованная преступность разрослась до регионального и мирового масштабов. Как никогда раньше правовые структуры должны сотрудничать и быть на шаг впереди криминального мира.
Свободная Европа: Каково значение голосов диаспоры и голосов жителей левобережья Днестра, и насколько вы на них рассчитываете?
Георге Кавкалюк: Граждане Республики Молдова были вынуждены уехать на заработки за рубеж. Больше миллиона граждан уехали из страны в поисках лучшей жизни, чтобы обеспечить своим детям светлое будущее, образование и т.д. Так же уехали и мои родители почти 20 лет назад. Много лет они работали в Российской Федерации, потом в Италии. Мнения и взгляды наших людей из диаспоры очень важны, потому что они иначе смотрят на ситуацию снаружи, потому что они живут в цивилизованном мире, потому что они сознательные люди, которые желают блага этой стране и не хотят, чтобы кто-то повторил их судьбу.
Свободная Европа: Политики, которые говорят о «параллельном электорате», ошибаются?
Георге Кавкалюк: Очень сильно и я осуждаю политиков, которые так говорят. Моя мама, мой отец, сестра и брат уехали за границу. В понедельник у меня будет встреча в Германии с большой группой нашей команды из диаспоры в двух населенных пунктах, которые меня пригласили с ними пообщаться. После этого я поеду во Францию. У нас есть сильные команды в диаспоре, которые поддерживают партию PACE, которые включаются всем сердцем и душой, делают пожертвования, которые хотят, чтобы мы навели порядок в стране и построили Европу дома. Я очень уважаю наших соотечественников за их твердость характера, за ответственность и за то, с какой серьезностью они относятся к происходящему и к своей стране. И я всегда буду оказывать им поддержку.
Свободная Европа: Эти командировки не дорогостоящи?
Георге Кавкалюк: Билет на самолет стоит 20-40 евро, если покупать заранее, есть «лоу-кост». Многие представители диаспоры предложили мне остановиться у них дома, переночевать. И я рад такому дружескому отношению, так как люди нас ждут, доверяют нам и обладают видением.
Свободная Европа: Что вы скажете о голосах граждан с левого берега Днестра и об их участии в голосовании?
Важно, чтобы все граждане Республики Молдова участвовали в выборах.
Георге Кавкалюк: Важно, чтобы все граждане Республики Молдова участвовали в выборах. Но у них должен быть и доступ к полноценной предвыборной кампании, как в стране, так и в диаспоре, доступ к различным СМИ, чтобы они разобрались с предвыборными месседжами, определились с тем, что представляют собой участники выборов. Я бы хотел провести кампанию на левом берегу Днестра.
Свободная Европа: И проведете?
Георге Кавкалюк: Я бы хотел поговорить с нашими гражданами, которым предстоит пойти на выборы. Не знаю, есть ли у нас сегодня ответ на этот вопрос. В первую очередь, я начал свою профессиональную деятельность в зоне, вблизи границы с Приднестровским регионом. В последние три года, перед тем как уйти в отставку, я был членом Объединенной контрольной комиссии и много помогал гражданам Республики Молдова, которые там живут и сталкиваются с рядом проблем. Также я работал в Комиссии по урегулированию приднестровского конфликта. Я — единственный политический лидер в стране, который не станет читать с листа план действий по реинтеграции страны.
Свободная Европа: И как добиться реинтеграции?
Георге Кавкалюк: На основе конкретного плана, хорошо продуманного, по шагам…
Свободная Европа: Что должен предусматривать этот план?
Георге Кавкалюк: Я не могу представить его вам сейчас, но он был от начала и до конца утвержден мной и моими коллегами и основан исключительно на опыте. Мне и моей команде есть что предложить тем, кто живет на левом берегу Днестра. Я смогу продемонстрировать им реальные шаги. План действий называется «Реинтеграция через коммуникацию».
Свободная Европа: Каким будет результат?
Георге Кавкалюк: Реинтеграция страны.
Свободная Европа: На базе особого статуса или автономии? На базе каких принципов?
Георге Кавкалюк: Мы представим гражданам план под названием «Реинтеграция через коммуникацию», когда придет время. Об инициативе и разработке этого плана я поговорил с главой миссии ОБСЕ в Кишиневе.
Свободная Европа: Глава миссии ОБСЕ в Кишиневе – Клаус Нойкирх.
Георге Кавкалюк: Я встретился с главой миссии ОБСЕ в Кишиневе шесть месяцев назад — на первом этапе разработки этого плана.
Свободная Европа: Какие возможны сценарии после выборов?
Мы будем партией, которая поможет стране подняться с колен.
Георге Кавкалюк: Политическая партия PACE будет именно той партией, которая принесет мир в Республику Молдова. Мы будем партией, которая поможет стране подняться с колен. То есть мы будем балансом для следующего правящего альянса.
Свободная Европа: Опросы пока что не дают вам шансов пройти в парламент.
Очевидно, что наша парламентская фракция будет довольно значительной.
Георге Кавкалюк: Большинство опросов, которые проводились до сих пор и были представлены обществу, были подстроены. Могу показать четыре или пять коммерческих предложений по проведению опросов, но я не принял ни одного из них. Вместе с тем, у меня есть доступ к реальным опросам, которые есть у Майи Санду, Игоря Додона, Игоря Гросу, и где очевидно, что партия PACE пройдет в парламент. Из этого следует, что мы станем балансом между этими двумя силами.
Свободная Европа: Какие у вас шансы? На сколько процентов вы рассчитываете?
Георге Кавкалюк: На сколько процентов? Было бы неправильно давать сейчас такую оценку. Очевидно, что наша парламентская фракция будет довольно значительной. Предвыборная кампания только начинается. Нам еще предстоит пообщаться с людьми. И я уверен, что, увидев нашу команду профессионалов, которые никогда не были в политике, увидев наш опыт, политическую программу, люди за нас проголосуют, поддержат нас как в стране, так и в диаспоре.
Свободная Европа: Кто будет вашими союзниками после выборов, если вы пройдете в парламент?
Георге Кавкалюк: Разумеется, мы рассчитываем на проевропейского союзника, так как мы являемся проевропейской, правоцентристской партией.
Свободная Европа: Можете ли вы назвать тех, кто не является вашими сторонниками, ваших политических противников?
Разумеется, мы рассчитываем на проевропейского союзника.
Георге Кавкалюк: Как называется политическая партия, которой я руковожу? PACE [МИР]. Мы будем балансом в парламенте и в стране. И эту роль я, как руководитель этой партии, а также наша команда берем на себя с большой ответственностью перед народом и перед всем тем, что означает управление страной.
Свободная Европа: Кто, по-вашему, будет руководить Республикой Молдова после 11 июля?
Георге Кавкалюк: Политическая партия PACE будет частью правящего альянса.
Свободная Европа: Вместе с кем?
Георге Кавкалюк: С одной из проевропейских партий.
Свободная Европа: У которой есть название, не так ли?
Георге Кавкалюк: Посмотрим, дождемся момента. Но думаю, что для всех все уже ясно.
Свободная Европа: Немного выше вы сказали, что те, кто украли миллиард, никак не могут расстаться с политикой. Почему?
Георге Кавкалюк: Либо потому что у них еще есть планы по обеднению этого народа…
Свободная Европа: То есть, может ли повториться то, что так позорно отразилось на имидже Республики Молдова?
Георге Кавкалюк: Смотрите, чуть раньше я говорил о своей коллеге, которая работает в банке, и у которой была успешная карьера. Она сделала презентацию, размещенную на нашем сайте, с исследованием по краже миллиарда из Республики Молдова. Она выявила недостатки банковской системы и внесла предложения по поводу того, что она с нашей командой из департамента финансов сделает, чтобы изменить банковскую систему в стране. Это тоже может быть серьезной причиной ее притеснения по политическим критериям и того, что она была переведена из центрального аппарата в другой филиал.
Возможна ли кража еще одного миллиарда? До тех пор, пока не будет закона, пока не будет принятых механизмов и операционных стандартов по охране публичных финансов, по надлежащему управлению фондами и государственными резервами, и если, Боже упаси, во главе страны окажутся безответственные политики — я бы побоялся доверять этим людям управление страной.
Свободная Европа: Каковы шансы очистить будущий парламент?
Георге Кавкалюк: Все зависит от наших граждан, а они — мудрые люди. Думаю, у тех, у кого большие проблемы с законом, в том числе в других государствах, кто отмывал миллиарды, кто ни дня не работал, а только ездил и трубил во все стороны, устраивал шоу, которые не представляют нас как народ и как политиков, — у них нет и не должно быть шансов оказаться в парламенте Республики Молдова. Еще в античные времена, в Риме, как говорят, в Колизее устраивали зрелища. К сожалению, большинство политиков, которые до сих пор были у власти в Республике Молдова, занимались только зрелищами, спектаклями. Пришло время дать этой стране хлеба, показать результаты, поднять страну с колен и построить Европу дома.
