Дорогие радиослушатели, добрый день! В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
- Финишная прямая кампании по парламентским выборам в Молдове — оценки экспертов с левого берега Днестра. Приднестровье получит два места в будущем парламенте.
- Новая церковь строится в Тирасполе – что думают об этом местные жители?
- И – открытие представительства Приднестровья в Москве как причина для отзыва молдавского посла в России. Эти и другие вопросы обсудим в ближайшие полчаса.
Your browser doesn’t support HTML5
***
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Тирасполь намерен открыть официальные представительства в Киеве и Брюсселе, заявил глава приднестровского региона Вадим Красносельский. «В конце января этого года в Москве было открыто официальное представительство Приднестровья. Аналогичные учреждения должны появиться в столице Украины – гаранта переговорного процесса, и Евросоюза – наблюдателя в формате 5+2», - подчеркнул Красносельский, цитируемый приднестровскими СМИ. По его словам, открытие этих представительств послужит «реализации национальной идеи», которая состоит в «укреплении независимости» самопровозглашенной ПМР и «стремлении к международному признанию».
22 января в Москве состоялось открытие приднестровского представительства – фонда «Приднестровье», представленного российской стороной как культурный центр, призванный развивать социальные и культурные связи с Россией. С другой стороны, в Тирасполе утверждают, что это «официальное дипломатическое представительство». Кишинев выразил официальный протест в связи с открытием представительства, расценив эти действия как провокацию со стороны Тирасполя.
Украина не разрешит Приднестровью открыть диппредставительство в Киеве. Об этом заявила пресс-секретарь МИД Украины Екатерина Зеленко, сообщает «Укринформ». По словам Зеленко, посольство Республики Молдова в Украине представляет и Приднестровье как составную часть страны.
Заявление Вадима Красносельского об открытии двух новых представительств прозвучало в ходе расширенной отчетной коллегии приднестровского внешнеполитического департамента, в работе которой участвовал и посол Российской Федерации в Республике Молдова Олег Васнецов. «В своей работе вы всегда можете рассчитывать на содействие посольства РФ», — сказал российский дипломат в Тирасполе.
Вадим Красносельский уточнил, что он «за единую Молдову, только без Приднестровья». «Владимир Владимирович Путин подарил Игорю Николаевичу Додону историческую карту, там была отображена Молдова, но без Приднестровья. Поэтому я тоже солидарен с такой позицией и думаю, что если Молдова восстановит свои исторические границы, это их внутреннее дело, но без Приднестровья», — подчеркнул приднестровский лидер. Несколько лет назад Путин подарил Игорю Додону историческую карту Молдовы, которая включает территории, входящие сегодня в состав Румынии.
Министерство иностранных дел и европейской интеграции требует отозвать посла Республики Молдова в Российской Федерации Андрея Негуцу. Пресс-секретарь МИДЕИ уточнил, что отзыв не связан с полемикой, разгоревшейся в Кишиневе вокруг освобождения двух молдавских пилотов, которых удерживали в заложниках в Афганистане. В среду посла России в Кишиневе Олега Васнецова вызвали в министерство иностранных дел и европейской интеграции, ему вручили ноту протеста в связи с затягиванием предоставления доступа молдавской делегации к двум недавно освобожденным молдавским пилотам, которых более трех с половиной лет удерживали талибы в Афганистане и которые сейчас находятся в Москве. Указ об отзыве посла должен подписать президент Игорь Додон, который заявил, что не станет этого делать.
В понедельник Игорь Додон сообщил об освобождении двоих молдавских пилотов Лионела Буруянэ и Михая Криханы, которые с ноября 2015 года находились в заложниках у талибов в Афганистане. Додон заявил, что сделал все возможное для освобождения молдавских летчиков и выразил благодарность России за помощь.
Спикер Андриан Канду и премьер Павел Филип заявили, что Додон пытается спекулировать на этом вопросе в надежде повысить свой рейтинг перед парламентскими выборами, в которых он поддерживает Партию социалистов. А в пятницу Игорь Чайка, сын генпрокурора России и член общественной организации «Деловая Россия», заявил, что молдавские пилоты смогут вернуться на родину после завершения курса реабилитации в России, то есть, после парламентских выборов в Молдове. Чайка назвал освобождение летчиков исключительно гуманитарной миссией, которой занимался он лично.
В субботу «на полях» Мюнхенской конференции по вопросам безопасности президент Игорь Додон встретился с министром иностранных дел Российской Федерации Сергеем Лавровым. Согласно сообщению для прессы, в ходе беседы Додон сказал своему собеседнику, что заявления официального Кишинева в адрес России «следует рассматривать сквозь призму избирательной кампании, и по ее завершении ситуация изменится в лучшую сторону».
Додон, который выступает за тесные отношения с Россией, надеется, что его партия – социалисты – победят на парламентских выборах 24 февраля. На мюнхенской конференции, где ежегодно собираются мировые лидеры, официальные лица, дипломаты и эксперты для обсуждения наиболее актуальных проблем безопасности, Додона не было в списке выступающих. Но он утверждает, что использует платформу конференции для проведения неформальных консультаций по вопросам, отраженным в «Большом пакете для Молдовы», главная идея которого состоит в том, что нейтралитет Молдовы нуждается в международных гарантиях с тем, чтобы она не смогла когда-либо присоединиться к НАТО.
«Я продвигаю принцип сбалансированной внешней политики. Что это значит? Мы сохраняем отношения с Европой, подписанные нами соглашения, развиваем эти соглашения, но восстанавливаем отношения с Россией, не предпринимаем антироссийских, антиевропейских или антиамериканских действий», - сказал глава государства накануне конференции.
Facebook удалил множество страниц и аккаунтов, ориентированных на молдавскую аудиторию. Как сообщает агентство Reuters, администраторы страниц и владельцы аккаунтов обычно публиковали посты о местных новостях и политических проблемах, таких как образование на русском или английском языках, объединение с Румынией и пр.
«Хотя люди, стоящие за этой деятельностью, пытались скрыть свою личность, проверка показала, что некоторые из этих действий были связаны с сотрудниками молдавского правительства», — говорится в пресс-релизе социальной сети.
Компания Facebook объявила, что удалила 168 профилей и 28 страниц, а также 8 аккаунтов в Instagram в Молдове, которые использовали комбинации поддельных и подлинных аккаунтов, чтобы ввести в заблуждение пользователей относительно того, кто в действительности стоит за этими профилями и какие цели преследует.
В комментарии кабинета министров по этому поводу отмечается, что «правительство Республики Молдова не проверяет частные аккаунты своих сотрудников в социальных сетях». В то же время, как отмечает пресс-служба правительства, в целях борьбы с FakeNews будет запрошена дополнительная информация от компании Facebook.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации — на нашем сайте europaliberă.org.
***
Свободная Европа: На территории недалеко от порохового погреба тираспольской крепости строят храм новомучеников и исповедников Русской православной церкви. Здесь покоятся останки сотен расстрелянных в 30-е годы прошлого столетия граждан: в 2018 году их эксгумировали и перезахоронили, заложив основу мемориального комплекса. Открытие храма состоится осенью этого года.
Наши корреспонденты в Тирасполе спросили случайных прохожих, как они относятся к строительству церкви – и действительно ли местные жители нуждаются в новом храме?
- Честно говоря, я не думала об этом. Аквапарк бы какой-то для детей, какие-то развлекательные площадки. Вот, на Белке (микрорайон Тирасполя) что-то бы для детей сделали. Для детей!
- Всегда все надо. Все надо, и храм тоже нужен.
- Я считаю то хорошо, и то хорошо. Если надо храм, значит, путь будет храм. Но у нас столько еще нужно строить, что, мне кажется, лучше деньги потратить на нужды людей. Посмотрите, какие у нас дороги, все у нас не так, как надо!..
- Я хочу, чтоб все разумно делалось. Есть люди, которые являются приверженцами религии. Но я за здравоохранение в первую очередь.
- Лучше садики отремонтировать, потому что садики в плачевном состоянии. Сейчас родители за свой счет делают ремонты в садиках.
- Ну, храм тоже нужно, если честно. Потому что большинство людей ездят смотреть храмы в другие места. Неплохо было бы, если б у нас его построили.
- И храмы нужны, и все остальное тоже нужно. Школы, садики – надо, поликлиники – надо. Дороги обязательно! Ремонт крыш, подъездов... Но сейчас просто мода пошла, половина из них, кто за храмы, - неверующие.
- На здравоохранение обязательно. Храм тоже необходим, тем более там погибли столько людей, поэтому я считаю, что – да!
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя.
***
Свободная Европа: В конце прошлой недели в Тирасполе прошел круглый стол с участием экспертов, посвященный предстоящим парламентским выборам в Республике Молдова. Как сообщил наш корреспондент в Тирасполе Сергей Урсул, на мероприятии состоялась презентация Аналитического бюллетеня приднестровского Института социально-политических исследований и регионального развития, посвященного парламентским выборам в Молдове.
Как показали результаты исследований, проведенных экспертами обоих берегов Днестра, ни одна политическая партия, конкурирующая на этих выборах, не набирает 51% голосов. Это значит, что велика вероятность коалиционных сценариев после выборов. Коалиция демократов и социалистов возможна, но может повлечь ухудшение отношений между официальным Кишиневом и Тирасполем, полагают эксперты. Еще один вариант развития ситуации – выборы признают несостоявшимися, в результате чего страну ждут досрочные выборы.
Что касается геополитических векторов, то ситуация останется неизменной, поскольку Молдова давно определила для себя приоритетом курс на сближение с Евросоюзом, уверены эксперты.
В качестве гостя на круглом столе присутствовал бывший переговорщик от Приднестровья Валерий Лицкай, который возглавлял внешнеполитическое ведомство региона с 1998 по 2005 год. По его оценкам, важная черта нынешних выборов – предсказуемость, не допускающая конфликтов, поскольку на подготовку ушло два года. «Майдан» Кишиневу не нужен, именно поэтому, говорит Лицкай, и была придумана новая система – с включением голосования по одномандатным округам, что создаст своего рода «подушку безопасности» через управление «одномандатниками» во избежание радикализации настроений и процессов. Геополитический вектор сохранен в партиях, но он, по словам аналитика, играет больше декоративную роль.
Что касается выборов по двум приднестровским избирательным округам, Валерий Лицкай полагает, что это не принесет пользы левому берегу:
Валерий Лицкай: Была дискуссия о роли и места Приднестровья. Вариации: отстранить, как и раньше, второй – пустить на массу, в соответствии с количеством избирателей, а третий вариант – дать юридический крючок. Ну, когда сопоставили дискуссии – сказали, слишком «жирно» будет Додону получить значительное количество голосов. Вообще исключить – европейцы не понимают такого подхода, и они сейчас очень сильно давят на соблюдение правил игры, правил избирательной кампании.
Но тогда придумали хитрый вариант: нате вам два голоса. Хотели пять, но решили – хватит и двух для юридической зацепки, что Молдова – единая территория, есть представители, они могут подписывать любые обращения. Они будут выступать на всех экранах телевизоров в Москве и Брюсселе. Вот придуман такой «ход конем».
Кто они будут? Абсолютно все ясно с ними: в руках у него текст, в кармане у него большой кошелек, который ему за труды заполнят. Где он живет? По месту работы, в Кишиневе. Все!
Я пока не вижу со стороны Приднестровья никакой контрработы. Оно просто все катится, как неудержимая волна. Вот, они будут – ну, будут... Вред от их работы очевиден. Они очень много крови попьют, очень!.. Потому что за их спиной сидят советники с большим опытом «цветных революцией», большие СМИ, технологии. И будут вертеть, как говорится, «как цыган солнцем».
В Молдове все политические силы уже договорились между собой, сейчас идет торг уже за кресла замминистров, считает Лицкай, поэтому каких-то потрясений или непредсказуемости ждать от выборов не стоит.
Второй политический представитель Тирасполя Владимир Ястребчак, занимавший эту должность с 2008 по 2012 годы, не согласен с такой оценкой политических процессов на правом берегу Днестра. Он считает, что ситуация, наоборот, очень быстро меняется:
Владимир Ястребчак: Знаете, с давлением Москвы... Нашли специалиста по давлению, измерили давление, там, кстати, еще пульс меряют. Какое давление Москвы? Давление Москвы в данном случае – это то, чему ты можешь, хочешь или пытаешься сопротивляться. Не можешь, не хочешь, не пытаешься – это не давление, это так – атмосфера.
По оценкам экспертов, Приднестровье в целом готово принять участие в выборах на правом берегу. Ожидается, что в голосовании примут участие до 20 тыс. приднестровцев, передает наш корреспондент в Тирасполе Сергей Урсул.
Напомним, в 2016 году в ходе выборов президента Республики Молдова более 16 тыс. жителей левобережья Днестра пришли на избирательные участки, открытые на правом берегу, и большинство из них проголосовали за Игоря Додона. Тогда журналистам удалось заснять как автобусы с приднестровскими номерами организованно привозили людей на избирательные участки.
***
Свободная Европа: Приднестровский аналитик и бывший министр информации в Приднестровье Евгений Зубов заявил в интервью корреспонденту Свободной Европы Лине Грыу, что региону не стоит участвовать в парламентских выборах на правом берегу Днестра, несмотря на то, что Приднестровью впервые выделили два депутатских мандата в будущем парламенте Молдовы:
Евгений Зубов: Это Приднестровью не нужно, это не наша картинка мира, во-первых, во-вторых, это не наша повестка дня. Это выборы чисто молдавские. Мы себя позиционируем как независимое государство, и, соответственно, то, что происходит у наших соседей, мы приветствуем, но участвовать в этом не собираемся, потому что это ваши выборы – мы тут при чем? Это первый момент.
По поводу двух мандатов – еще раз возвращаюсь к началу моего ответа. Это ваш парламент, если ваши граждане, которые собираются выдвигаться гипотетически от Приднестровья, как они себе это придумали, ну, соответственно, Бог им в помощь… Но я не понимаю, как это будет происходить.
Те граждане Приднестровья, которые захотят проголосовать на выборах Молдовы, они гипотетически могут воспользоваться этим правом, потому что законом не запрещено, – но на территории Молдовы. Только опять вопрос: где они будут голосовать? Как это все будет? А самое главное – зачем? Это не наши выборы. А эти люди, которые выдвигаются в парламент, это не выдвиженцы Приднестровья, это… ну, жители Молдовы, граждане Молдовы, которые захотели…. Еще раз повторяю, Бог им в помощь, но вообще это из серии такой, грубо говоря, некой фантастики, что ли.
Свободная Европа: Но на прошлых выборах 16 тыс. человек съездили в Молдову и проголосовали. Многие говорили, что доставка этих людей была организована, и что власти Приднестровья поддержали этот процесс…
Евгений Зубов: Для меня это очень большая загадка, что имеется в виду под властями Приднестровья, которые организовано своих граждан отправляют голосовать в соседнюю страну. Я еще раз повторюсь, у всех граждан, которые имеют избирательное право, граждане Молдовы, естественно, которые проживают на территории Приднестровья – если они захотят, то запретить им этого никто не может. То есть, встали, поехали на территорию соседнего государства и там, где это возможно, если они хотят, проголосовали.
Но какой-то организованности, какого-то целенаправленного участия Приднестровья в целом, как государства, – об этом речь не идет. Хотя бы с той точки зрения, что мы себя позиционируем как отдельное государство. В любом случае – это не наши выборы.
По поводу электората, на который рассчитывает Додон... Я тоже могу много на что рассчитывать!..
Свободная Европа: Додон часто встречается с Путиным, встречается с Красносельским, много говорит о своей пророссийкой ориентации. Как вы считаете, есть какие-то расчеты на приднестровский электорат в этих действиях?
Евгений Зубов: Тут я могу говорить лично за себя, например, или о каких-то своих самых близких знакомых, с которыми общаемся на эту тему, проживающих в Приднестровье. Додон – президент другой страны, соответственно, его там выбрали, значит, к нему какой-то мандат доверия есть на территории Молдовы, кредит доверия. Соответственно, выбрали – молодцы. Мы-то при чем?!
То, что он говорит с Путиным, – ну, Путин – политик прагматичный, достаточно умный, соответственно, он знает, что делает. По поводу встреч с Красносельским: так как Молдова, опять же, одно из государств, с которым мы граничим, мы обязаны общаться, наверное, потому что надо строить отношения, надо общаться, надо сосуществовать как-то. Но, опять же, в рамках тех реалий, которые сейчас существуют.
А по поводу электората, на который рассчитывает Додон... Я тоже могу много на что рассчитывать!.. Кто хочет за Додона – пожалуйста, кто не хочет за Додона – у вас есть выбор, слава Богу, демократичная страна, поэтому пусть выбирают. То, что у него пророссийская ориентация – ну, так это, наверное, должно больше интересовать молдавское население, которое проживает в Республике Молдова. У нас ориентация на Россию своя, мы, соответственно, поддерживаем, как нормально существующее в этом плане государство, свои какие-то чаяния и надежды, связанные с нашими политиками, в первую очередь.
Свободная Европа: Тираспольский аналитик Евгений Зубов.
***
Свободная Европа: Как воспринимают в Приднестровье предстоящие выборы в парламент Республики Молдова – Лина Грыу спросила об этом декана факультета общественных наук тираспольского университета Елену Бобкову. По мнению эксперта, кредит доверия, который приднестровские избиратели обеспечили Игорю Додону, исчерпан:
Елена Бобкова: Если говорить о предстоящих выборах в парламент Республики Молдова, то в Приднестровье все-таки это не очень обсуждаемая тема, потому что, с одной стороны, этому не сильно уделяет внимание наша пресса, приднестровская, и, конечно, телевидение. В интернет, все-таки, не так много смотрят людей, кроме того, их в большей степени интересует наша внутренняя проблематика.
Что касается выдвинутого недавно предположения о том, что два мандата – мало, надо, наверное, больше, и вообще рассмотреть – какая там ситуация с представительством Приднестровья, – на мой взгляд, все-таки в обществе это не является вопросом обширной дискуссии, полемики, и я думаю, что значительная часть даже не знает о том, что эти два места есть, или о том, что есть какая-то проблема по увеличению/уменьшению – то есть, это все же находится за гранью широкой общественной дискуссии.
Кредит доверия, который был дан Додону в Приднестровье, исчерпан
Свободная Европа: Игорь Додон все время ставит акцент на его хороших отношениях с Путиным, на встречах с Красносельским, и так далее, то есть, скорее всего, он очень сильно рассчитывает на поддержку приднестровцев. Как вы считаете, на уровне общества, людей ощущается это внимание к Додону, его поддержка со стороны России? И можно ли это рассматривать как стимул идти голосовать за социалистов?
Елена Бобкова: Знаете, в прошлые выборы этот фактор – пророссийскость Додона – сыграл довольно серьезную роль, и мы видели довольно активную позицию приднестровцев, которые довольно активно голосовали. Достаточно много людей ездили на сопредельные с Приднестровьем участки и голосовали, отдавали свой голос именно за пророссийскую ориентацию Додона.
Два места в парламенте, если даже гипотетически рассуждать, это несерьезно!..
На данном этапе, во-первых, не проводится никакой агитации, достаточно ограничено количество информации по выборам в Молдове, и, на мой взгляд, то ожидание и тот лимит, кредит доверия, который был дан Додону на прошлых выборах в Приднестровье в общественном мнении, как-то исчерпан. Я не думаю, что во второй раз такой эффект случится.
Потому что определенные ожидания от взаимодействия с Россией, какие-то представления, которые были у приднестровцев связаны и со строительством государственности в Приднестровье, и с взаимодействием Молдовы с Приднестровьем, на мой взгляд, не во всем оправдались.
То есть, есть определенные разочарования, есть определенная усталость людей в целом от жизни, достаточно сложной сейчас. Потому что все кризисы, и политические, и экономические – они отражаются, думаю, не только на приднестровцах, и на жителях Молдовы тоже. И у людей нет той политической включенности, которая была раньше. Той активности, той заинтересованности, мне кажется, нет.
И, безусловно, два места в парламенте, если даже гипотетически рассуждать, это несерьезно!..
Свободная Европа: Лина Грыу беседовала с деканом факультета общественных наук тираспольского университета Еленой Бобковой.
***
Свободная Европа: Министерство иностранных дел и европейской интеграции предложило правительству отозвать посла Республики Молдова в Российской Федерации Андрея Негуцу. Пресс-секретарь министерства уточнил, что отзыв не связан с полемикой, разгоревшейся в Кишиневе вокруг освобождения двух молдавских пилотов, которые удерживались в заложниках в Афганистане и сейчас находятся в Москве, и что поводом для этого стало, скорее, официальное открытие дипломатического представительства Приднестровья в центре российской столицы. Отзыв посла должен одобрить президент Игорь Додон, который уже заявил, что не подпишет такой указ. Подробности в материале Лилианы Барбэрошие, рассказывает Юлия Михайлова.
Отзыв посла Андрея Негуцы, который пока официально не решен, к пилотам отношения не имеет, а связан с открытием в прошлом месяце в Москве представительства Приднестровья, — утверждают в молдавском внешнеполитическом ведомстве.
С должности посла Республики Молдова в Российской Федерации Андрея Негуцу ранее уже отзывали сроком на три месяца, но в этот раз, похоже, у него больше шансов на окончательный отзыв мандата.
В МИДЕИ подтвердили, что правительству направлено предложение отозвать посла. Решения правительства пока нет, но, по всем признакам демократы настроены твердо, – судя по заявлению вице-председателя правящей партии Владимира Чеботаря:
«Причина отзыва господина Негуцы в том, что он не предпринял достаточных усилий для того, чтобы воспрепятствовать открытию представительства Приднестровья в Москве. Это беспрецедентный шаг, который окажет влияние на процесс реинтеграции страны. Возможно, у министерства есть и другие аргументы, но на этом этапе не могу не приветствовать эту инициативу».
Глава государства Игорь Додон, которого, похоже, с Андреем Негуцей связывают давние личные отношения, сообщил на своей странице в Facebook, что он встретился с вернувшимся из Москвы послом, и подтвердил, что не намерен подписывать указ о его отставке. При этом президент сослался на закон, в соответствии с которым назначение и отзыв послов являются исключительной компетенцией главы государства.
Андрей Негуца был назначен послом Республики Молдова в Москве еще при коммунистах, но в 2012 году решением и.о. президента Михая Гимпу был отозван с должности после того, как в одном из интервью выразил точку зрения, идущую вразрез с позицией официального Кишинева – высказался за сохранение российского военного контингента в Приднестровье. Впоследствии, весной 2017 года, Негуца был назначен на должность посла Молдовы в России – по всем признакам, Игорю Додону удалось отстоять свое право назначать посла в Россию в результате договоренности с демократами Влада Плахотнюка по вопросу распределения дипломатических миссий.
В конце 2017 года на фоне молдавско-российского скандала вокруг того, что демократы посчитали «грубым обращением с молдавскими политиками при пересечении российской границы», а СМИ назвали конфликтом между Москвой и лидером Демпартии Владом Плахотнюком, в отношении которого российский Следственный комитет возбудил уголовное дело, посол Андрей Негуца также был отозван в Кишинев, но по другой процедуре, не требующей указа президента.
Три месяца спустя, после встречи министра Ульяновского с главой российской дипломатии Сергеем Лавровым, Негуца вернулся к работе в посольстве, но история, как видно, повторяется вновь.
В ситуации с молдавскими пилотами стоит уточнить, что на родину они пока не вернулись. В прессе появилась информацию со ссылкой на анонимные источники, согласно которой, они предпочитают не возвращаться в Молдову до выборов – из-за скандала, который разгорелся вокруг них.
В понедельник, когда Игорь Додон объявил об освобождении летчиков, он сказал, что лично поедет в Москву и привезет их. В тот же день правительство направило в Москву двух своих представителей, которых не пустили к пилотам. Демократы считают, что бывшие заложники будут находиться в Москве, пока Игорь Додон не вернется из Мюнхена и не сможет лично предстать перед камерами в качестве спасителя. Спикер Андриан Канду пригрозил Игорю Додону уголовной ответственностью в этой истории, а МИДЕИ вручило послу Российской Федерации в Кишиневе Олегу Васнецову ноту протеста; тем самым, скандал перешел в плоскость внешнеполитических отношений с непрогнозируемыми последствиями.
***
Свободная Европа: Как прозвучало в новостях, глава Приднестровья Вадим Красносельский сообщил о намерении Тирасполя открыть официальные представительства региона в Киеве и Брюсселе. Напомним, 22 января, в Москве состоялось открытие представительства Приднестровья – так называемого фонда «Приднестровье», представленного российской стороной как культурный центр для развития социальных и культурных связей с Россией. С другой стороны, Тирасполь утверждает, что это «официальное дипломатическое представительство». Кишинев выразил официальный протест в связи с его открытием. Лилиана Барбэрошие обсуждает тему с бывшим советником президента Анатолием Голей.
Свободная Европа: Немного ранее – 22 января – стало известно об открытии в Москве «официального», по мнению Тирасполя, «представительства Приднестровья». Российская сторона утверждает, что речь идет о некоммерческой организации, призванной способствовать развитию отношений Приднестровья с Россией. Учитывая, что подобные события происходят в преддверии парламентских выборов в Молдове, а Игорь Додон не скрывает, что поддерживаемые им социалисты рассчитывают на поддержку избирателей, проживающих на левом берегу Днестра, можно предположить, что эти два момента взаимосвязаны, – и что поддержка социалистов со стороны администрации Красносельского и, возможно, Кремля была увязана с открытием фонда «Приднестровье» в Москве, это позволит Тирасполю чувствовать себя более уверенно, скажем так?
Анатолие Голя: Давайте обо всем по порядку. Относительно известного указа Красносельского – не знаю, имеет ли он электоральный смысл. Возможно, он принят сам по себе, из желания показать, что вот, мы печемся об интересах граждан.
Я никогда не верил, что Россия может решиться на признание Приднестровья
Что же касается открытия так называемого официального представительства Приднестровья в Москве, в самом центре российской столицы на Арбате, то тут, вероятно, просматривается связь с выборами в Республике Молдова. Потому что ранее Тирасполь уже предпринял две или три попытки открыть такие представительства, даже были назначены представители Тирасполя в Москве, в том числе бывший вице-президент Приднестровья Александр Караман, – но эти попытки не увенчались успехом, открытия представительств не произошло.
И при Смирнове, и при Шевчуке были такие попытки, но они завершались ничем, потому что, само собой разумеется, Тирасполь не может вести себя в столице России так, как ему заблагорассудится; без согласия и поддержки Кремля, Москвы невозможно открыть подобное представительство.
Тем более, что в церемонии открытия участвовали высокопоставленные представители Госдумы и Совета Федерации, то есть, обеих палат российского парламента, что говорит о многом. Я вижу в этой институционализации представительства Приднестровья явный сигнал, если угодно, предостережение Кишиневу и внешним партнерам, с которыми Москва состоит не в самых лучших отношениях на данный момент, суть которого – в следующем: «Ребята, ведите себя прилично, потому что мы, Москва, можем пойти дальше, нам ничего не стоит и признать Приднестровье». Потому что открытие официального представительства, пусть оно и называется иначе, является фактически шагом к признанию, и я считаю, что это предостережение в преддверии выборов. Так что, по моему мнению, между этими двумя событиями есть прямая связь.
Если к власти придет Партия социалистов, Игорю Додону придется оправдать ожидания Москвы
К слову, я никогда не верил, что Россия может решиться на признание Приднестровья – так, как поступила с Абхазией и Южной Осетией, не верю в это и теперь, потому что независимое Приднестровье или Приднестровье в составе России Москве не нужно. Приднестровье давно уже стало для России чемоданом без ручки, который и нести трудно, и бросить жалко. Особенно в контексте аннексии Крыма – Приднестровье практически перестало интересовать Россию даже в качестве плацдарма.
Приднестровье по-прежнему остается средством шантажа, рычагом давления на Кишинев. Россия, вероятно, не против сохранить этот статус-кво или, в случае смены власти в Кишиневе, решить проблему Приднестровья в составе Республики Молдова, но в благоприятном для Москвы и Тирасполя варианте, близком к известному «меморандуму Козака» 2003 года.
Свободная Европа: В некоторых комментариях, кстати, мелькает эта идея, – что после выборов в Молдове эти сценарии могут подтвердиться. Иными словами, что от выборов зависит и ответ будущего парламентского большинства на многочисленные проекты федерализации. Естественно, имеется в виду, скорее всего, парламентское большинство демократов и социалистов, результатом которого может стать превращение Приднестровья в территорию российских интересов. Вы что думаете?
Анатолие Голя: Думаю, такие сценарии возможны. Если к власти придет Партия социалистов, Игорю Додону придется оправдать ожидания Москвы и согласиться на такой сценарий урегулирования приднестровского конфликта, который предоставит России и Приднестровью четкие и достаточно весомые рычаги влияния на политику Кишинева.
Естественно, возвращение Приднестровья в состав Республики Молдова очень сильно изменило бы структуру электората, а значит, и результаты выборов. Этим и объясняется желание Игоря Додона привлечь как можно больше приднестровских избирателей к выборам. Вспомним, в 2016 году на выборах президента во втором туре участвовали около 17 тыс. жителей Приднестровья, которых в организованном порядке привозили на избирательные участки – и этот факт не мог не повлиять на результат в пользу Додона.
Преждевременно говорить и о коалициях, и об урегулировании конфликта по каким-то сценариям
Сейчас ставка еще более высокая, ведь помимо того, что в парламент будут избираться два кандидата от Приднестровья по одномандатным округам, население левобережья Днестра будет участвовать и в выборах по партийным спискам по общенациональному округу. И наверняка рассчитывают, что голосовать они будут за Партию социалистов. Думаю, все эти тонкости обсуждались – точно обсуждались! – на встрече Игоря Додона с Вадимом Красносельским в конце прошлого года. Тогда Красносельский несколько раз отказывался от встречи с Додоном, но после того, как 31 октября – 1 ноября президент Республики Молдова побывал в Москве с официальным визитом, Красносельский согласился встретиться с Додоном. Разумеется, свою роль в этом сыграла и Москва.
Посмотрим, сколько граждан Республики Молдова, проживающих на левом берегу Днестра, примут участие в выборах. Я не думаю, что их будет очень много, речь пойдет, скорее всего, о 10-20 тыс. избирателей, которые выберут двух депутатов от Приднестровья, но не принесут каких-то ощутимых процентов Партии социалистов по общенациональному округу. Но тут важно привыкнуть к тому, что они участвуют в выборах парламента Республики Молдова.
Свободная Европа: Как, по вашему мнению, отреагируют на это демократы, если после выборов они создадут коалицию с социалистами?
Анатолие Голя: Думаю, о коалициях говорить преждевременно, это окажется довольно непросто. Я больше допускаю вариант повторных или досрочных выборов. Поэтому, думаю, рано говорить о позициях демократов и социалистов.
Демократов – некоторых из них – связывает совместный бизнес с приднестровцами, и они заинтересованы сохранить сложившиеся схемы. Я имею в виду, в частности, импорт электроэнергии Молдавской ГРЭС, а также другие существующие схемы, известные, в том числе, международным наблюдателям, которые говорят, что была бы у Кишинева политическая воля, конфликт можно было бы решить. Поэтому сейчас в сложившихся схемах присутствуют и лидеры социалистов, и лидеры демократов.
Ничего исключать нельзя. И это все, что пока можно говорить
Конечно, в настоящий момент концепции социалистов и демократов в вопросе приднестровского урегулирования разные. Более того, у Кишинева нет единого плана решения этого конфликта.
Кристина Лесник говорила в конце 2018 года, что в 2019 году начнется обсуждение «третьей корзины», которая включает вопросы безопасности и статуса Приднестровья... Но на самом деле эта корзина пустая, потому что Кишинев ничего в нее не внес и неизвестно, что они собираются обсуждать. И у социалистов нет четко выстроенного плана, несмотря на то, что был известный проект закона о федерализации, но, похоже, о нем уже позабыли. После того, как г-н Шова стал советником президента Додона, позиция социалистов немного изменились, в том числе по этому проекту. Поэтому я считаю, что преждевременно говорить и о коалициях, и об урегулировании конфликта по каким-то конкретным сценариям.
С другой стороны, есть и точки соприкосновения. За последние два года Кишинев вместе с Тирасполем решил ряд вопросов, включенных в так называемый «берлинский пакет» или «пакет 4 + 4», как его называет Игорь Додон. Этот пакет был составлен, в том числе, Игорем Додоном и Вадимом Красносельским, но включенные в него вопросы были решены правительством Павла Филипа. Иными словами, когда на кону определенные интересы, общая позиция возможна. И, подводя итог нашей беседе, я бы сказал, что ничего исключать нельзя. И это все, что пока можно говорить.
Свободная Европа: Бывший советник президента, журналист Анатолий Голя.
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.