Ион Стурза: «Если б я имел отношение к власти, я бы принимал более жесткие решения»

Экс-премьер Республики Молдова, бизнесмен Ион Стурза — о финансовых и экономических проблемах новой власти.

Свободная Европа: Перед новым правительством, по меньшей мере, две серьезные проблемы, которые необходимо будет решать, — и, прежде всего, речь идет о переговорах по новому соглашению с Международным валютным фондом. Некоторые представители оппозиции говорили о том, что Кишинев не должен идти на чрезмерные уступки. Насколько, по-вашему, сложно вести подобные переговоры, и на чем должен настаивать Кишинев?

Ион Стурза: Да, соглашение с Международным валютным фондом очень важно, потому что, как обычно, в начале деятельности правительства нужны финансовые ресурсы для реализации программы реформ и обеспечения тех решений, что были обещаны электорату. Нынешнее правительство — не исключение. И действительно, МВФ все меньше и меньше верит слезам власть имущих и настаивает на определенной программе реформ и мер, которые должно принять правительство. Обычно это весьма отличается от тех обещаний, что были даны избирателям.

Свободная Европа: Может ли изменение налогооблагаемой базы стать началом для проведения переговоров с МВФ?

Ион Стурза: Может быть, там и больше вопросов, включая налоговую и бюджетную политики, приватизацию и разгосударствление, — много всего было поставлено на паузу, многие вопросы, которые с точки зрения МВФ важны для Республики Молдова, реализованы не были. Опять же, у нас правил целый ряд временных правительств, те раздавали обещания, и хотя МВФ в чем-то и шел навстречу, реализовано было немного, так что теперь у Молдовы длинный список задач. Впрочем, если бы я имел отношение к власти в Кишиневе — хоть я и не имею к ней никакого отношения, — то я бы предпринимал куда более жесткие решения...

Свободная Европа: Например? На чем бы вы настаивали, если бы входили в состав правительственной команды?

Ион Стурза: Я не хочу давать советы команде правительства, — это не в моей компетенции, и повод не тот...

Свободная Европа: Но вы же можете предложить ряд идей!

Ион Стурза: Например, разгосударствление некоторых госкомпаний, введение корпоративного управления, основанного на меритократии, а не на политических критериях.

Я бы более агрессивно проводил социальную политику, которая принесла бы пользу тем, кто действительно нуждается в соцпомощи, — а не тем, кто просто ею пользуется. Мы должны понимать, что в дискуссиях с Международным валютным фондом есть и положительный момент. Пандемия изменила точку зрения МВФ, который значительно ослабил свои позиции в отношении бюджетной и денежно-кредитной политики, особенно с точки зрения использования внутренних кредитов, — через министерство финансов, банковскую систему — или напрямую от Национального банка. Это новый принцип, который ранее не применялся, а теперь его можно использовать. Раньше было так: до того, как обратиться с заявкой о финансировании к институциональным партнерам, таким как Международный валютный фонд и Всемирный банк, мы должны были показать, каковы наши внутренние ресурсы.

Во-вторых, я считаю, что у Республики Молдова сегодня есть возможность брать займы на международных финансовых рынках. Стоимость их высока, но в любом случае это удобный и долгосрочный инструмент, потому что сегодня наблюдается избыток ликвидности. Если компании сегодня в состоянии занимать сотни миллионов, то почему бы правительству Республики Молдова не выпустить на международный рынок какие-то облигации, что могло бы чуть поменять саму структуру внешних займов?

Свободная Европа: Вы упомянули о том, что необходимо провести оценку внутренних ресурсов. А может ли новая власть обнаружить неизвестную дыру в бюджете?

Ион Стурза: Нет, вряд ли. Я считаю, что прозрачность Нацбанка и минфина достаточно высоки, цифры известны, и я не думаю, что есть какая-либо дыра. Да, были определенные расходы, которые, как мне кажется, не покрываются бюджетом, которые были непосредственным образом связаны и с пандемией, и с избирательным процессом, но я не думаю, что там прямо таки дыра!

Свободная Европа: Переговоры будут быстрыми, но это не означает, что деньги придут тут же, уже в сентябре?

Ион Стурза: Нет, конечно. В этом процессе существует рутина. Да, переговоры могут начаться в ближайшие дни, но я не знаю, доступны ли официальные лица Международного валютного фонда, потому что сейчас период отпусков.

А после самих переговоров следует период утверждения, внутреннего утверждения решений советом Международного валютного фонда. Было бы здорово получить финансирование до конца года.

Преимущество состоит в том, что г-жа Гаврилица будет в правительстве, а она знает все нюансы, она была министром финансов, и я думаю, что она лучше всех сможет ответить на все вопросы.

Свободная Европа: Есть обещание повысить с 1 октября пенсии до двух тысяч леев для тех, кто получает меньше. Как вы думаете, насколько это реально?

Ион Стурза: Это будет исполнено. Это ключевой момент в предвыборных обещаниях и президента Майи Санду, и партии «Действие и солидарность» (PAS), а партия сегодня образовала ультравесомое большинство в парламенте.

Очевидно, что дефицит бюджета сильно возрастет, и я не знаю, будет ли это предметом обсуждения с Международным валютным фондом, который может вмешаться: мол, у вас нет ресурсов, вам не стоит этого делать... Обычно там много занимаются математикой, и это — большая проблема на переговорах с МВФ.

Свободная Европа: Но если шаг уже сделан, разве они могут со старта скомпрометировать правительство?

Ион Стурза: Не раз уже они ставили под угрозу благие намерения правительств...

Свободная Европа: Зайдем с другой стороны. Вот есть отношения Республики Молдова с Газпромом. Пока газ импортируется только из России, и глава Молдовагаз уже заявил, что зимой цены могут вырасти. В своем посте в соцсетях вы тоже утверждали, что тариф на импорт газа может повыситься. Считаете ли вы, что необходимо заключить новое соглашение, — или же продлить срок действия предыдущего?

Ион Стурза: Нельзя уже надеяться на то, что цены не вырастут! Более того, я думаю, что они вырастут в геометрической прогрессии, может быть, в два раза, или еще больше...

Свободная Европа: И что ощутят по расходам граждане?

Ион Стурза: Конечно, это ударит и по экономике, и по энергетике, и по гражданам. Тут сразу два момента. Одно, конечно, объективное, связанное с международным рынком, и здесь Республика Молдова мало что могла бы сделать. Второе — это политика Кишинева, связанная с Газпромом, нет возможностей найти альтернативные поставки, да и не только альтернативы, но и формулы, потому что мы сосредоточились только на фиксированном контракте, который в определенные моменты может быть чрезвычайно выгодным, как сегодня, — сегодня цены на рынке намного выше... Но условия могут быть и чрезвычайно пагубными, как в прошлом году, когда цены были практически вдвое выше цен на международном рынке.

В общем, нужно разумное сочетание коммерческих инструментов, но это появится только тогда, когда появится альтернатива. К сожалению, сегодня у нас только одно направление, с территории Российской Федерации. Соответственно, мы полностью зависим от переговоров с Газпромом.

Свободная Европа: А когда вы говорите: «Россия играет жестко», — что вы имеете в виду?

Ион Стурза: Я имею в виду то, что они придушили поставки в Европу в период максимального потребления и вынудили поднять спотовую цену, с немедленной поставкой, почти в 10 раз — по сравнению с тем же периодом прошлого года. Таким образом, теперь они поставляют в Европу относительно меньшее количество газа, но получают гораздо больше. Это следствие обсуждения вопросов транзита через Украину, вопросов «Северного потока», это политический спор. Есть отказ Соединенных Штатов от идеи доставки и компенсации объемов, которые не поставляются Российской Федерацией через сжиженный газ, также это следствие экспоненциального роста цен на газ в Азии. Так что налицо негативная международная ситуация для всех, и мы тому не исключение.

Свободная Европа: Сегодня средняя цена импорта для Республики Молдова превышает 140 долларов за тысячу кубометров. Вы допускаете, что ставки могут удвоиться и достигнуть 300 долларов?

Ион Стурза: Да. Во-первых, мы должны понять, что формула связана с играми вокруг углеводородов, и в первую очередь мы говорим о цене на сырую нефть, которая также сильно выросла, и пока остается на уровне около 80 долларов. Это — ответ для тех, кто сегодня возмущается ростом цен на бензин и дизельное топливо в Республике Молдова!..

Свободная Европа: Цены выросли и на мировом рынке...

Ион Стурза: Конечно. Но я возвращаюсь к тому, что если у нас нет возможности быть разумными в нашей торговой политике, получить предсказуемость относительно поставок и затрат, иметь несколько источников, — то мы зависим от того, что будет навязано Газпромом.

И я не представляю, какие решения могут быть приняты правительством в ближайшее время, тем более, что сегодня у нас руководство Молдовагаз полностью зависит от политики Газпрома.

Свободная Европа: Но, может быть, поставки по газопроводу Яссы-Кишинев прояснят ситуацию?

Ион Стурза: Я уже говорил о том, что многие не заметили одного нюанса. В Яссах нет газа! Яссы потребляют объем газа, который транспортируется по национальной газовой системе Румынии, что не позволяет доставлять его в Республику Молдова — внимание! — в объеме одного миллиарда кубометров в год. Для этого инфраструктура румынской стороны должна быть перестроена и модернизирована, включая строительство компрессорной станции, что означает инвестиции в размере около 22-25 млн евро. И у меня нет информации о том, что строительство этой станции стартовало.

Свободная Европа: Было объявлено, что строительство этой станции будет начато, тем более, что у Румынии все еще есть запасы газа из Европы.

Ион Стурза: Не стоит вычислять молекулу газа, покупаем ли мы у россиян или норвежцев. Существует баланс между объемами и спотами, иными словами, между объемами поставок, поэтому физически газа меньше. Это происходит и в Украине, где в реальности получают газ из Российской Федерации, хотя он идет по трубопроводу из Европы.

Свободная Европа: Совершенно верно. Но может ли появиться соответствующее молдавско-украинское соглашение?

Ион Стурза: Может. В какой-то момент украинцы даже настаивали и предлагали, чтобы именно они нам помогали с объемами газа, только что они не хотели разрешать нам оплачивать лишь транзит, то есть торговать самим, а хотели продавать нам объем. Это украинские выкрутасы, понимаете, мол, мы больше не зависим от Газпрома, но зато зависим от их местной газовой мафии.

Свободная Европа: У Республики Молдова все еще есть отставание, связанное с реализацией Третьего Энергетического пакета?

Ион Стурза: Это яблоко раздора с Российской Федерацией, они не хотят отделять транспортную систему от распределения. Это очень деликатный вопрос, я бы даже сказал, острый, который требует обсуждения с партнерами в Российской Федерации. И — да, это проблема.

Свободная Европа: Вы пессимист — или у вас есть надежда на то, что новая власть все же сможет справиться с этими проблемами?

Ион Стурза: Я остаюсь реалистом. Придется приложить усилия, потому что сейчас, честно говоря, есть эйфория, идут вступления в должности, что является своего рода продолжением избирательной кампании... Но приближаются повседневные проблемы. Я перечислил только две. Но я думаю, что их — десятки. И решать их непросто.