Дорогие радиослушатели, добрый день! В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
- Год экологии в Приднестровье – приоритеты глазами представителей гражданского общества.
- Тысячи жителей левобережья Днестра были привлечены к участию в парламентских выборах Республики Молдова. В соцсетах опубликованы призывы к обладателям молдавского гражданства, которых обещали доставить на участки и заплатить, если они проголосуют за определенных кандидатов. Эти и другие вопросы мы обсудим в ближайшие полчаса.
***
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Тысячи жителей левобережья Днестра были привлечены к участию в выборах парламента Республики Молдова. Накануне голосования представители Партии социалистов Игоря Додона заявили, что холдинг «Шериф» организовал доставку и обещал вознаграждение тем, кто проголосует за конкурентов социалистов – кандидата Демократической партии или кандидата Партии «Шор». В свою очередь, демократы пожаловались в Центризбирком, что это социалисты предлагают деньги приднестровцам за участие в голосовании.
В день выборов сотни автобусов с приднестровскими номерами привезли людей на избирательные участки на правом берегу Днестра, где образовались длинные очереди. Водитель одного из автобусов заявил для Радио Свободная Европа, что его наняла компания «Шериф». По его словам, некоторые из избирателей сказали, что их привезли для того, чтобы они проголосовали за кандидата социалистов и что по возвращении им заплатят.
Вот что говорили некоторые жители Тирасполя перед тем, как сесть в автобус и поехать на избирательный участок:
- Я вообще из Молдавии, я там жила, поэтому мне как бы ее судьба интересна. Возможно, я туда назад жить перееду в свое время, поэтому мне судьба Молдова всегда небезразлична.
- Мы там лечимся просто, но Молдова – это не Приднестровье.
- Рвется просто душа как-то за свой народ…
- Большинство людей, которые живут в Приднестровье – молдаване, правильно? Мы голосуем за кандидата, правильно?
- Потому что мы переживаем. Если в Молдове будет порядок, значит, порядок должен быть и у нас.
- Я патриот. Я патриот Приднестровской молдавской республики. Молдавской – прошу заметить! Я выполнил свой гражданский долг.
- Мне просто интересно. Я предприниматель, мне интересно будущее. Если будет стоять таможня на Кучурганах молдавских, мне это действительно интересно. Только из-за этого.
- Гражданство Молдовы приняли, мы же не боимся.
- Я гражданин Молдовы. Мы хотим жить в мире, равноправии, взаимопонимании, согласии. Дружно как-то. Надоело это. Правительство ругается, а страдает народ, получается. Это тоже неправильно.
***
В соответствии с новой избирательной системой, Приднестровье в новом парламенте Республики Молдова получит два депутатских мандата. У партий правобережья Днестра не было доступа на левый берег для проведения предвыборной агитации.
В январе объемы экспорта из Приднестровья сократились на 16,2% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года из-за санкций, введенных Российской Федерацией. В начале года Россия запретила транзитный импорт через Украину. Как сообщают приднестровские СМИ, это связано и с сохранением режима квотирования поставок металлопроката на европейский рынок. В то же время, импорт в Приднестровье увеличился почти на 11%.
Запрет России на транзитный импорт товаров через Украину в равной степени сказался на экспортерах как с левого, так и с правого берега Днестра. В январе и представители приднестровской администрации, и президент Игорь Додон уверяли, что проблема обсуждается с российскими официальными лицами – и будет решена в ближайшее время, но ситуация пока не изменилась.
Недавно открытое представительство Приднестровья в Москве займется формированием базы данных приднестровцев, проживающих в России. Об этом заявил глава представительства Леонид Монаков. По его словам, база данных позволит быстрее и эффективнее оказывать помощь приднестровцам в вопросах, связанных с гражданством, получением бесплатной юридической консультации, а также медицинской помощи. Кишинев выразил официальный протест в связи с открытием этого представительства, которое Тирасполь называет «официальным представительством Приднестровья в Москве», а Россия расценивает как культурный центр, призванный развивать социальные и культурные связи с Россией.
Глава Приднестровья Вадим Красносельский заявил, что в 2019 году приоритетами в работе журналистов должны стать «люди, история региона, культура и семейные ценности». Он призвал работников СМИ уделять больше внимания «популяризации Приднестровья», формированию имиджа «республики как внутри государства, так и за его пределами». «В современном мире СМИ играют очень важную роль, во многом формируют идеологию. Вопрос в том, как сделать так, чтобы они по большей части работали на благо общества и государства», - сказал Красносельский на коллегии по СМИ. Исследования показывают, что практически 95% средств массовой информации Приднестровья так или иначе контролирует власть.
Центральная избирательная комиссия назвала «провокацией» действия приднестровских силовых структур, задержавших в четверг на контрольном пункте в Варнице двух членов избирательного бюро из Новых Анен. В пресс-релизе Центризбиркома отмечается, что у задержанных конфисковали оргтехнику, предоставленную для проведения выборов. ЦИК расценила этот инцидент как «попытку дестабилизации ситуации накануне выборов, в том числе путем вмешательства в информационные системы ЦИК». Центральная избирательная комиссия решила предоставить избирательному участку новые ноутбуки и другую необходимую оргтехнику.
Лидеры блока ACUM Майя Санду и Андрей Нэстасе заявили в конце минувшей недели, что из-за проблем со здоровьем им пришлось обратиться к врачам, и анализы обоих показали повышенный уровень тяжелых металлов в крови. Как заявили они журналистам, есть подозрение на отравление ртутью. «Врачи, с которыми я консультировалась, говорят, что естественным путем так отравиться невозможно. То же самое произошло с Андреем Нэстасе. У нас возникли подозрения», - уточнила Майя Санду.
Российские власти считают лидера Демпартии Влада Плахотнюка и бизнесмена Вячеслава Платона организаторами преступного сообщества, причастного к незаконному выводу из России более 37 млрд рублей (свыше полумиллиарда долларов) в 2013-2014 гг. Как сообщают молдавские СМИ со ссылкой на министерство внутренних дел Российской Федерации, люди Плахотнюка и Платона по подложным документам перечисляли со счетов банков «Западный» и «Русский земельный банк» деньги в иностранной валюте на счета нерезидентов в Moldindconbank и других иностранных организаций. Представитель МВД России Ирина Волк заявила, что расследование уголовного дела продолжается.
Пресс-секретарь Демократической партии Виталий Гамурарь назвал эти обвинения «попыткой повлиять на результаты выборов» в Молдове. Это не первое дело, открытое на Плахотнюка в России. В декабре 2017 года Следственный комитет РФ обвинил Владимира Плахотнюка в создании преступной группы для подготовки покушения минимум на двух человек, а в прошлом году российские спецслужбы пытались объявить его в международный розыск.
Лидеры проевропейского оппозиционного избирательного блока ACUM подвергли критике то, что они назвали «планом по федерализации Молдовы» с Приднестровским регионом, который Игорь Додон представил западным партнерам в конце прошлой недели на полях Мюнхенской конференции. Майя Санду, Андрей Нэстасе и бывший посол Молдовы в США Игорь Мунтяну сказали на брифинге в Кишиневе, что Додон направил план некоторым западным лидерам, надеясь реализовать его после выборов 24 февраля.
«Это российский план, который противоречит Конституции, исходит из равенства двух государств и преследует приднестровизацию Республики Молдова», - заявил Игорь Мунтяну, который утверждает, что документ предоставили в его распоряжение западные источники. Лидеры блока ACUM утверждают также, что план поддерживает и правящая Демпартия. Демократы не прокомментировали пока заявления оппозиции. Президент Игорь Додон сообщил, что в Мюнхене он провел неформальные консультации в рамках «круглого стола», посвященного ситуации в Республике Молдова, где изложил основные параметры документа под названием «Большой пакет для Молдовы», основная идея которого состоит в том, что нейтралитет Молдовы нуждается в международных гарантиях, и что страна никогда не вступит в НАТО.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше информации на нашем сайте europaliberă.org.
***
Свободная Европа: В Приднестровье 2019-й объявлен годом экологии и благоустройства. Для улучшения экологической ситуации в регионе власти запланировали 92 мероприятия, объединенных по темам: «Обращение с отходами», «Уменьшение воздействия на окружающую среду», «Водные ресурсы», «Лесные ресурсы», «Особо охраняемые природные территории, животный и растительный мир», «Экологическое просвещение», «Благоустройство и озеленение». По наблюдениям представителей общественных объединений, среди мероприятий есть строительство фонтанов, но нет массовой высадки лесных зон. Наш корреспондент в Тирасполе Сергей Урсул попросил прокомментировать ситуацию волонтера общественного движения «ЭкоПриднестровье» Инну Козловскую.
Свободная Европа: Год экологии уже наступил — что происходит, ситуация с охраной окружающей среды как-то меняется?
Инна Козловская: Мы надеемся, что год только начался, и определенные действия еще будут выполнены со стороны властей. Мы готовы тоже в этом участвовать, идти навстречу любым положительным инициативам. То, что касается желания властей осуществить какие-то мероприятия – это уже хорошо. Хоть что-то, но желательно, чтоб это было направлено на контроль за экологическими составляющими нашего региона. Это лесные массивы, которых у нас недостаточно.
Вся Европа запрещает одноразовые пакеты. Мы пока отстаем, в прошлом веке
И почему-то в этом и прошлом году происходят массовые вырубки непонятного характера. Деревья все у нас практически наперечет, все осталось в единичном варианте. Каждое дерево – оно очень ценно. Мы встречались с экологами с правого берега Днестра, у них там гранты, они высаживают леса, специалисты ездят, разрабатывают, выбирают саженцы, участки земли. Даже у нас на территории Левобережья они высадили 10 га леса. Они говорят о том, что необходимо как можно больше высаживать зеленых насаждений, лесных массивов. У нас, к примеру, в Слободзейском районе, информация по высадке деревьев вообще отсутствует. Мы писали письма, нам сказали, что эта информация секретна, и мы ее не получили.
В ближайшие 50 лет возможно опустынивание. Дождей будет меньше, точнее они будут выпадать кратковременно и много. Сначала будет подтопление, а потом засуха. Малые реки у нас страдают. В Тирасполе ручьи засоренные, замусоренные, они питают Днестр. Днестр омелевает. А вот эти леса – они позволяют замедлить этот процесс. Все это – одна экосистема, все в мире взаимосвязано.
Свободная Европа: А что еще нужно сделать?
Инна Козловская: Мы поднимали вопрос о том, чтобы ограничить выпуск и реализацию пластиковых пакетов, одноразовых упаковок. То есть, Россия, Украина, Молдова в этом направлении движутся, вся Европа запрещает одноразовые пакеты. Мы пока отстаем, в прошлом веке.
Вывоз отработавших свой ресурс батареек. Один раз с помощью внешнеполитического приднестровского ведомства мы вывезли собранное, сейчас готовим вторую партию, но все продвигается очень и очень медленно. Все благодаря энергии участников экологической общественной группы. Если бы не они – ничего бы вообще не было. Ребята активны, они выходят на органы местной власти, пишут письма и добиваются.
Свободная Европа: Волонтер общественного движения «ЭкоПриднестровье» Инна Козловская.
***
Наши корреспонденты в Приднестровье спросили прохожих на улицах Тирасполя, что, по их мнению, нужно делать гражданам и властям в год экологии?
- Следить за собой, как ведешь себя в обществе. Поддерживать порядок, чисто не там, где убирают, а там, где не сорят. Экология связана еще с предприятиями, которые выбрасывают химические отравления. Не знаю, пусть начальство разбирается в этом вопросе.
- Во-первых, просветительская работа, чтоб знали наши проблемы. Привлекать молодежь. Все наши акции, «Чистый берег» и другие тоже хорошие. Когда сам уберешь, уже не будешь загрязнять. Озеленение, скверы, парки, вот, возле 10-ой школы собирались, но пока не реализовали – это правильное направление.
- Чтоб не мусорили, «бычки» (окурки) чтоб в урны все кидали, было б нормально...
- Какие-то акции необходимо проводить, чтоб привлекать людей, чтобы они тоже стремились к тому, чтобы в городе было почище. Для начала – выходит и убирать свои дворы, а также лес, набережную Днестра. Нужно больше внимания этой теме уделять в СМИ – на радио, ТВ. Многие люди могут и не знать, что 2019-ый – год экологии в Приднестровье.
- Я не знаю, нужно обратить внимание на запах ужасный. Особенно летом – или с завода «Молдавизолит» или с мясокомбината – я не знаю. Но такой ужасный запах!
- В первую очередь, не мусорить, и детей приучать к этому. Провести какие-нибудь субботники, на берегу реки Днестр. К примеру, в районах города Тирасполя, а не сидеть на лавочках.
- Вот, чистить улицы, субботники. Чтоб не было машин с выхлопными газами, потому что очень воняет и загрязняет. Старые машины – они уже изжили свое. Надо новые. Или вообще не ездить, запретить старые. Невозможно пройти во дворах. Я хочу пешком. За границей запрещены старые авто, нужно электромобили.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя.
***
Свободная Европа: «Заманчивые» - в кавычках - предложения для жителей Приднестровья открыто публиковались в социальных сетях, где было множество слухов и разговоров о том, что компания «Шериф», которая контролирует политическую и экономическую жизнь левобережья, объявила неформальную мобилизацию руководства подконтрольных холдингу предприятий и призвала их организовать участие граждан, обладающих молдавскими паспортами, в выборах парламента Республики Молдова. При этом якобы была дана установка голосовать за кандидата Демократической партии или партии «Шор».
Эта новость, похоже, застала врасплох Партию социалистов, которая практически была уверена в том, что оба мандата в приднестровских округах практически у нее в кармане, учитывая пророссийскую риторику президента Игоря Додона, его частые встречи с Владимиром Путиным и поддержку Москвы. Кроме того, из 16 тыс. приднестровских избирателей, принявших участие в выборах президента Молдовы в 2016 году, большинство проголосовали за Игоря Додона.
В ходе нынешней избирательной кампании представители приднестровской администрации не делали никаких публичных заявлений и не давали никаких рекомендаций по поводу того, как голосовать жителям региона. Но пользователи соцсетей сообщают, что на левом берегу Днестра составляли списки граждан, которые пойдут голосовать; каждому участнику обещали за это от 200 приднестровских рублей (это около 200 леев) до 20 долларов.
Политический аналитик Эрнест Варданян сказал в интервью корреспонденту Свободной Европы Лине Грыу, что он тоже получил из надежных источников подтверждение информации о том, что холдинг «Шериф» сделал все возможное для того, чтобы мандаты от Приднестровья не достались Партии социалистов.
Эрнест Варданян: Из нескольких достоверных источников я узнал, что известная в Приднестровье компания «Шериф» организовала доставку избирателей на избирательные участки для участия в парламентских выборах Республики Молдова 24 февраля – но не всех желающих, а только тех, кто хочет проголосовать за кандидата Демпартии или кандидата партии «Шор». В одном округе баллотируется кандидат ДПМ, в другом – кандидат Шора. Скажу еще раз, я получил эту информацию из нескольких источников, которые заслуживают полного доверия, поэтому не сомневаюсь в ее достоверности.
Холдингу «Шериф» нет дела, что обсуждали в Москве г-н Додон с г-ном Путиным. «Шериф» всегда ведет свою игру
Речь идет о вознаграждении в размере 20 долларов каждому избирателю, который проголосует за соответствующего кандидата. Холдинг «Шериф» организует своего рода агитацию на подконтрольных ему предприятиях, всюду, где у них есть доступ, и пытается убедить тех работников, у которых есть гражданство Республики Молдова, проголосовать 24 февраля за указанных кандидатов.
Так что, во-первых, речь идет об агитации, которую компания «Шериф» проводит в поддержку кандидатов Демократической партии и партии «Шор». Во-вторых, это говорит о том, что оба олигарха – Владимир Плахотнюк на правом берегу Днестра и Виктор Гушан на левом – организовали кампанию против Партии социалистов и, соответственно, против интересов Российской Федерации.
И самый главный вывод, который напрашивается из сложившейся ситуации – что эти два олигарха, и прежде всего компания «Шериф», которая находится в пророссийском регионе, в Приднестровье, развернули, по сути, антироссийскую кампанию.
Люди запуганы и на левом, и на правом берегу Днестра. Никто открыто не скажет
Свободная Европа: Но, г-н Варданян, Игорь Додон часто ездил в Москву, встречался с Вадимом Красносельским, поэтому общее впечатление, в том числе приднестровских экспертов, что эти два мандата практически в руках социалистов…
Эрнест Варданян: Я не заглядываю настолько далеко вперед, чтобы сказать, к чему приведут эти попытки организовать антироссийскую кампанию. Но попытки развернуть такую кампанию говорят – по крайней мере, мне говорят – о том, что холдингу «Шериф» нет дела до того, что обсуждали в Москве г-н Додон с г-ном Путиным. «Шериф» всегда ведет свою игру в таких ситуациях, у него свои интересы, которые – другой интересный момент – не всегда совпадают даже с интересами г-на Красносельского.
Есть крайне любопытный факт, о котором мне рассказали коллеги из Тирасполя, – что компания «Шериф» недовольна и Красносельским. Не стоит думать, что, вот, Додон поговорил с Путиным – и все проблемы автоматически решены. Нет, это не так. Всегда компания «Шериф» поступает так, как считает нужным, не оглядываясь на Москву, – даже если есть договоренность на этот счет.
Свободная Европа: Но помимо слухов в соцсетях, кроме сведений, полученных от источников и т.д., эту информацию можно как-то официально подтвердить?
Эрнест Варданян: Не думаю, что подтвердят. Ведь сами понимаете, люди запуганы и на левом, и на правом берегу Днестра. Никто открыто об этом не скажет, например, в интервью. Но скажу еще раз: уверяю вас, источники, предоставившие мне эту информацию, очень надежны и достойны всякого доверия.
Свободная Европа: Политический аналитик Эрнест Варданян – накануне выборов.
***
Эксперт института IDIS Viitorul Ион Тэбырцэ в интервью Свободной Европе выразил сомнения по поводу действительности мандатов, полученных в результате голосования граждан, организованно доставленных из левобережных районов Молдовы.
Свободная Европа: Как вы считаете, почему избирательные участки, которые были на левом берегу, переместили на правый берег? Партия социалистов обвинила власть в попытках воспрепятствовать голосованию приднестровского электората. Это обоснованные обвинения?
Ион Тэбырцэ: Начнем с того, что выборы в этих двух приднестровских округах не то что окутаны тайной, но проводятся в серой, далеко не прозрачной зоне. И те аргументы, которые приводились на момент создания этих округов – что регион получит двух своих представителей в парламенте Республики Молдова – не очень подтверждаются.
Скорее, мы все присутствуем при попытках ряда кандидатов с правого же берега бороться за эти округа. Возможно, исключение в этом смысле составляет Ион Йовчев, который, как мы все прекрасно знаем, живет на левом берегу Днестра и хорошо известен в Приднестровье.
В остальном – да, социалисты, скорее всего, считали эти два мандата как бы уже своими, они были уверены, что приднестровцы в основном проголосуют за Партию социалистов в знак поддержки ее пророссийского курса.
Мы до сегодняшнего дня так и не знаем, что произошло во втором туре президентских выборов
Однако некоторые слухи и события в регионе говорят о другом – о намерении отдельных кандидатов организовать доставку и заплатить определенную сумму желающим принять участие в выборах, при условии, что они проголосуют за определенного кандидата. Говорят даже, что были составлены списки избирателей, подвоз которых в день выборов обеспечит тот или иной кандидат.
Так что в этих условиях трудно сказать, что голосование в этих двух округах отвечает принципам и требованиям свободных, честных выборов, без влияния со стороны, и т.д.
Свободная Европа: Вы тоже отметили, что г-н Додон, Партия социалистов считали эти два мандата уже как бы своими. Кто выбил из-под социалистов стул? Кто – и зачем?
Ион Тэбырцэ: Те, кто располагают админресурсом. И необязательно определенные административные ресурсы используются в поддержку той или иной партии, в данном случае – партии власти. Самое интересное, что расчет строится на определенных независимых кандидатах, которые на самом деле являются выдвиженцами правящей партии. Они не выступают под символикой данной партии, но в предвыборную кампанию включились при полной поддержке Демпартии. А мы знаем, что на уровне неформальных отношений партия власти довольно тесно связана с самыми влиятельными силами в Приднестровье.
Свободная Европа: Называли суммы – от 200 леев до 20 долларов…
Ион Тэбырцэ: Я слышал и о 400 леев.
Свободная Европа: На что же рассчитывает приднестровская администрация?
Ион Тэбырцэ: Какого-то конкретного расчета со стороны приднестровской администрации я не вижу. Они, по сути, придерживаются официально заявленной линии – не участвовать во внутриполитических процессах Республики Молдова. Они говорят, что это выборы в иностранном государстве, которые их не касаются.
Вероятно, тогда механизм был протестирован, а сейчас его снова запустили
Но очевидно, что власти Приднестровья будут пассивно стоять в стороне и наблюдать за происходящим, не пытаясь препятствовать использованию тех ресурсов и рычагов, которые определенные игроки правобережья Днестра намерены задействовать в выборах в пользу того или иного кандидата.
Свободная Европа: Мы все прекрасно понимаем, что несколько десятков автобусов не смогут выехать из Тирасполя, если не будет дан «зеленый свет» администрацией региона.
Ион Тэбырцэ: Вне всякого сомнения! Мы до сегодняшнего дня так и не знаем, что именно произошло во втором туре президентских выборов. Потому что в первом туре на избирательные участки явились 5 или 6 тыс. избирателей, а во втором, две недели спустя – около 17 тыс. Чем объяснить этот всплеск, это желание воспользоваться своими политическими правами – загадка. При том, что явно имела место организованная доставка избирателей, они буквально наводнили определенные избирательные участки, чем дезориентировали, выбили из колеи членов избирательных комиссий.
Соответствующие органы Республики Молдова так и не дали ответа на вопрос – что же случилось на самом деле. Но совершенно очевидно, что без содействия с нашей стороны, как и без согласия, пусть и молчаливого, со стороны Тирасполя этого бы не произошло.
Вероятно, тогда этот механизм был протестирован, а сейчас его снова запустили.
Свободная Европа: Эксперт IDIS Viitorul Ион Тэбырцэ.
***
Свободная Европа: Как расценивают в Приднестровье выборы в молдавский парламент Лина Грыу обсудила и с бывшим политическим представителем Тирасполя на переговорах в формате «5+2» Валерием Лицкаем.
Валерий Лицкай: За последние 15 лет между правым и левым берегом в отношении политического общения, информационного общения получилась большая-большая пропасть. Тут много факторов, но главное – каналы молдавские не работают у нас, приднестровские не работают в Молдове, никаких газет давно не ходят ни туда, ни сюда. Люди, обычные люди почему-то легко общаются, без проблем, но чем выше… Политические люди совершенно не общаются, депутаты – нет, депутаты нет. Изредка там проводят какие-то семинары, приезжают наши молодые журналисты – но все это недостаточно, скажем так. И в результате население полностью не информировано: что там за выборы, кто там избирается, куда избираются, зачем, с какими программами? У вас там очень сложная политическая борьба, естественно, совершенно мало, очень мало доходит, как отдаленный звон. Это так.
Но, с другой стороны, давно уже, минимум двадцать лет часть людей, которые проживают здесь, которые имеют молдавские паспорта и гражданство, они участвуют в выборах. И есть такой механизм, который называется «избирательные участки особого статуса». Избирательная комиссия в Кишиневе предоставляет право отдельным избирательным участкам, которые расположены в основном вдоль Днестра, куда могут приезжать жители Приднестровья с молдавским гражданством, их включают в список, дают бюллетени, и они голосуют. И их голоса учитываются. Это тоже факт, никто им особо не мешает. ОБСЕ контролирует этот процесс, чтобы не было препятствий. Ну, участвует несколько тысяч политически активных граждан – 3, 5, 7 тыс. бывает, по-разному, я говорю, там 20 лет уже продолжается, особых проблем не было.
Свободная Европа: А в 2016-м было 17 тыс., и что это было?
Валерий Лицкай: Ну, понимаете как? Это такая позиция властей есть: не препятствовать – и не помогать. В результате политические партии, которые работают в Кишиневе, своими силами организовывают – тут проблема транспорта, хоть какой-то минимальной организации, то есть, они вкладывают в это дело минимальный денежный ресурс, минимальное имеют оповещение, то есть, собираются люди – и едут. А ОБСЕ контролирует, чтобы их не задерживали.
В любом случае это не является таким фактором, который в масштабах всей Молдовы является решающим. Никогда официально никто не объявляет, сколько их было, за какие партии они голосовали, и т.д. Поэтому я думаю, что этот механизм как был, так он и будет. Кто-то ходит, что-то делает…
Еще раз говорю, что международные посредники обращаются к властям Приднестровья с просьбой не препятствовать. Такие уверения были даны, власти не будут мешать гражданам Молдовы, живущим в Приднестровье, участвовать в выборах.
Этот механизм, так же как и раньше, начинает крутиться потихоньку, люди поедут, проголосуют. В любом случае, массового какого-то движения не ожидаю.
Наши власти контактируют с ОБСЕ на постоянной основе вот уже 20 лет
Свободная Европа: А эти разговоры по соцсетям о том, что обещают деньги за участие в этих выборах, и суммы называются – от 20 долларов до чуть ли не 400 приднестровских рублей или что-то в этом роде. Мы – взрослые люди, понимаем, что 20 автобусов из Тирасполя не могут уехать без того, чтобы власти Приднестровье если не помогали, то. как минимум, не запрещали это делать…
Валерий Лицкай: Поймите, власти – если бы захотели, да, теоретически? – они бы провели такую официальную кампанию, с призывами, и прочее. Но практически, никаких следов этого нет.
Социальные сети – да, работают, личные контакты работают. Автобусы? Но их нанимают, это же рынок. Если приходит какая-то организация, политическая или НПО, и говорит, что мы арендуем автобусы в фирме такой-то, там 2-4-6 автобусов – пожалуйста!
Свободная Европа: Но власти могут запретить, если видят в этом какую-то противогосударственную деятельность или что-то в этом роде. Не запрещают же!..
Валерий Лицкай: Это не является противогосударственной деятельностью, я еще раз говорю: выборы в Молдове у нас не признаются антигосударственными, подрывными или политически даже вредными. Нет, такого нет! Никогда никто никого не преследовал и не наказывал.
Еще раз говорю: есть миссия ОБСЕ, у миссии ОСЕ есть офис в Тирасполе, есть офис в Бендерах, есть главный офис в Кишиневе. Они контролируют каждые выборы – транзит граждан, порядок голосования, отсутствие препятствий. У них есть отчеты, понятно? Наши власти контактируют вместе с ОБСЕ на постоянной основе вот уже 20 лет.
Оплачивают? Ну, оплачивают, договариваются, не государственные же это автобусы. Частные фирмы, приходят они с той стороны, приходят с этой стороны. Есть автобусное сообщение, если нужно увеличить – увеличиваем.
Еще раз повторяю: попросили власти заранее не препятствовать, наши власти дали гарантию, обещание, что никаких препятствий не будет. Значит, их не будет.
Если бы ОБСЕ нашла бы пропаганду официальную и тем более давление на избирателей, мы бы имели большие международные проблемы
Свободная Европа: А кто из международных партнеров – ОБСЕ, наверное, попросили этих гарантий?
Валерий Лицкай: Ну, приезжал сюда этот министр Лайчак, приезжали все послы, приезжал посол США Дерек [Хоган], приезжали все послы в Кишиневе по одному просто, все они приезжали встречались с президентом Красносельским, обсуждали все детали, получали заверения – ну, все, нормальная работа была месяца два. Он был в Москве, и в Москве ему сказали, что, вот, мы просили бы не препятствовать, он дал обещание и там. Потому международные посредники контролируют, ОБСЕ – главный офис по наблюдению за выборами.
Свободная Европа: Как вы думаете, у кого больше поддержка в Приднестровье? У Игоря Додона частые встречи с Путиным, явно пророссийская риторика; с другой стороны, была информация о том, что Гушан дружит с Плахотнюком, скажем так, то есть, близкие отношения какие-то с Демпартией, и так далее. Для кого, по вашему ощущению, будет поддержка приднестровцев?
Валерий Лицкай: Такой вот, я бы даже сказал, некорректный вопрос: кого, куда, как? Я вам скажу одно: поскольку у нас очень специфический механизм участия, никто никогда никакой социологии не проводил. Ни с той стороны, ни с этой. Никаких малейших цифр нет. Так? Первый сюжет. Еще раз говорю: с программами, обещаниями, которые идут, здесь почти никто не знаком.
С другой стороны, есть социальные сети, очень многие районы ловят молдавский канал, очень много же молдавского населения, люди говорят на молдавском, есть школы молдавские, в которых учатся очень национально ориентированные люди – их родители, дети… Понимаете? Здесь довольно обширная социальная среда, которая интересуется лично, так сказать, что происходит в Молдове и как. Они все едут, голосуют, их не так много, но… Представьте себе: школа на румынском языке, работают преподаватели, такие, ну – румыноориентированные. Они за кого будут голосовать? Вот и представьте сами. Будут они голосовать, но не совсем так, как многим хочется.
Слухов может быть очень много, но верить можно только протоколам наблюдателей
Поэтому здесь будет очень трудная картина. Сказать, что все тут вышли сто процентов за Додона, и так далее, – нет. Тем более, что их здесь нет – ни официальной позиции, ни официальной пропаганды, ни официальной организации властей Приднестровья. Не выступил Красносельский и не сказал: призываю голосовать за такого-то. Не выступил! Это дело лично каждого человека. Ну и слава Богу!
Потому что если бы ОБСЕ проконтролировала и нашла бы пропаганду официальную и тем более давление на избирателей, мы бы имели большие международные проблемы. Но мы их иметь не можем, потому что этого не было.
Свободная Европа: А как с этими 20 долларами, которые обещают, если человек проголосует за определенного кандидата?
Валерий Лицкай: Я скажу следующее: если это будет официально, более или менее официально, идентифицировано, что давали деньги взамен голоса за кого-то – то будет большой скандал для той партии, которая это организует. Но идут сейчас слухи. Как можно себе это представить? Что, сейчас по 20 долларов будут давать? Я себе это довольно туманно представляю.
Теоретически возможно все, но официально можно опираться только на протокол наблюдателей. Наблюдателей международных довольно много. И если они каким-то образом вокруг участка ходят и увидят, что какой-то организатор партийный подходит к очереди и сует людям какие-то банкноты, то его сфотографируют, и будет расследование в отношении той партии, которая это сделала, и большой скандал. Поэтому слухов может быть очень много, но верить можно только протоколам наблюдателей. Они не заинтересованы кого-то покрывать, поощрять, они сообщат точно, что они видели. Я могу одно сказать: контроль достаточно плотный, наблюдателей много. Съемка идет, все идет.
Свободная Европа: Мнение приднестровского эксперта Валерия Лицкая, бывшего представителя Тирасполя на переговорах в формате «5+2».
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.
