Linkuri accesibilitate

Сильвия Раду: «Деньги-то у нас есть! Просто тратить их надо с умом»


Министр здравоохранения Сильвия Раду

Министр здравоохранения — о новых правилах и принципах молдавской медицины

Государство инвестировало в медицину мало, но и эти средства не использовались должным образом, – говорит министр здравоохранения Сильвия Раду. Ее мандат министра – короткий, до парламентских выборов, но она уверена, что именно сейчас необходимо заниматься разработкой долгосрочных стратегий.

Свободная Европа: Когда вы вступали в должность, премьер-министр заявил, что ждет реформы в сфере стационарного лечения. Но многие уверены, что за столь короткий срок мало что можно сделать. Какие у вас задачи, что вы планируете?

Сильвия Раду: Действительно, срок короткий, всего пять месяцев, но за свою карьеру менеджера я поняла, что в процессе работы необходимы три вида стратегий: краткосрочные, среднесрочные и долгосрочные. Абсолютно ясно, что министерство сейчас находится в процессе реформирования, еще следует учитывать и реформу Агентства общественного здоровья, которую тоже нужно довести до конца...

Но особое внимание сейчас необходимо уделить реформе в секторе первичной медпомощи, и это подразумевает определенную стратегию. Здесь непросто, да и вообще медицина – сложная область, особенно, если долгое время никаких особых перемен тут не происходило, и все шло по инерции. Но надо исходить из того, что эти реформы направлены, с одной стороны, на улучшение качества услуг населению, с другой же – на улучшение условий работы самих врачей, которые тоже должны получить какие-то плюсы в результате реформирования.

Свободная Европа: Будут реформировать и больницы?

Сильвия Раду: Если говорить о реформе стационаров, то хочу всех заверить, что закрываться больницы не будут!

Свободная Европа: И регионализации – или укрупнения – больниц тоже не будет?

Сильвия Раду: Суть реформы – сделать так, чтобы больницы оказывали качественные услуги и необходимую специализированную помощь. Нужно провести глубокий анализ и широкие дебаты с участием всех, кто причастен к процессу реформирования, – и врачей, и представителей центральной госадминистрации, и местных органов власти, которые должны активно включиться в эту работу.

Вот наглядный пример того, что происходит в больницах. Есть больницы на 1200 койко-мест, а реальные потребности там – 320 мест! Это бесполезные траты бюджетных денег, часть средств летит на ветер, а потому целесообразно официально привести эту больницу в соответствие с ее потребностями в 320 кушеток. А, возможно, вообще есть смысл построить другую больницу – небольшую, а не тянуть огромное медучреждение с тысячами неиспользуемых квадратных метров площадей, на содержание которых – на электроэнергию, воду и пр. – уходят весьма ощутимые суммы.

Свободная Европа: Значит, все работаюшие сегодня больницы будут сохранены? Или же все-таки следует ждать укрупнения, с учетом того, что потенциал многих больниц не востребован?

Сильвия Раду: Больницы останутся! Закрывать их никто не собирается, речь идет об оказании качественных услуг населению. Потому что, скажем, врач-акушер по стандартам Всемирной организации здравоохранения должен принять за год 200 родов, иначе он теряет квалификацию. А тут акушер принимает только 40 родов, и естественно, это – фактор риска для жизни и ребенка, и матери. Но принимать больше родов ему негде, если учитывать численность населения, которое обслуживает данная больница. И поэтому ему угрожает постепенная профессиональная деградация.

Почему пустые помещения не использовать во благо общества? Лишь потому, что они назывались районными больницами? Я логики не вижу!

Разве не логичнее в таком случае иметь рядом неподалеку специализированную больницу-роддом, чтобы направлять туда всех беременных женщин и обеспечивать им качественные услуги, а врачам – уровень собственной квалификации?

Свободная Европа: Когда премьер говорил, что ждет реформы в секторе больниц, что он имел в виду – ждет лично от вас, до конца вашего мандата, до выборов?

Сильвия Раду: Я думаю, премьер очень озабочен ситуацией в системе здравоохранения в целом и хочет, чтобы начатые реформы были внедрены в жизнь грамотно, с положительными последствиями для граждан. А те реформы, которые пока дорабатываются, были доведены до ума и наполнены содержательным смыслом, чтобы они стали благом и для пациентов, и для врачей.

Свободная Европа: Реформа стационарного сектора должна получить одобрение парламента?

Сильвия Раду: Возможно, что отдельные законы, которые будут нужны в рамках реформы, придется проводить через парламент, но сейчас говорить что-то конкретное по этому поводу рано. Мы находимся на начальном этапе разработки концепции.

Свободная Европа: Таким образом, вы, по сути, говорите, что если до недавних пор речь шла о закрытии отдельных больниц, то сегодня…

Сильвия Раду: Но мы не говорим о закрытии больниц!

Свободная Европа: Вы говорите про оптимизацию.

Сильвия Раду: Совершенно верно! Чтобы не тратить попусту деньги государства, я не исключаю, что больницы, которые будут репрофилированы, начнут предоставлять и другие виды услуг, которые сегодня они оказывать не в состоянии. Вот буквально только что у меня было совещание с руководством больниц по крайне актуальному вопросу – эндопротезирование. В ходе встречи выяснилось, что есть больницы, которые хотят этим заниматься, хотят проводить операции по эндопротезированию, но врачи, которые там работают, недостаточно квалифицированы в этой области. Это же все – взаимосвязанные вещи, а потому крайне важно определиться с приоритетами.

Если операцию можно провести квалифицированно и быстро в специализированном центре, то имеет смысл подумать о том, где лучше всего открыть такой центр, чтобы пациент, который туда обратится, знал: после операции он выйдет из больницы здоровым. Что выберет пациент – отправиться в центр, чтобы получить качественное лечение, или же перейти дорогу от своего дома до больницы, но тут придется сильно рисковать здоровьем? Потому что, повторюсь, для врача одного желания недостаточно. Нужны и опыт, и квалификация, и вменяемые условия.

Кроме того, есть много сопутствующих социальных потребностей. Например, у нас периодически возникают проблемы с предоставлением паллиативной помощи, наше население стареет и нуждается в паллиативных услугах, но эта сфера в Молдове сейчас ниже всякой критики! Нашим гражданам очень нужны такие услуги, но они почти недоступны. Более того, у нас есть больницы, которые в буквальном смысле слова пустуют – там даже врачей нет, стационары просто пустуют!

С 1 декабря зарплаты врачей увеличиваются на 20%. Но я категорически против, чтобы врач увязывал помощь с какими-то доплатами

Вот на днях ко мне обратился человек, который хочет открыть паллиативный центр. И в чем проблема? Давайте откроем паллиативные центры в пустующих больницах, потому что пожилым людям необходим уход, но – с определенными медицинскими услугами. Почему же эти пустые помещения, которых довольно много, не использовать во благо общества? Только лишь потому, что эти помещения назывались районными больницами, и нам надо сохранить их статус? Я логики не вижу!

Свободная Европа: Так ведь больницы пустуют не потому, что люди не хотят туда обращаться. Просто значительная часть населения уехала за рубеж, и у врачей все меньше пациентов.

Сильвия Раду: Если смотреть на статистику за последние десять лет, то абсолютно очевидно, что численность населения уменьшается. Многие еще здесь числятся, но реально находятся на другом конце света – и это, естественно, влияет на все сферы нашей жизни, в том числе, на здравоохранение.

Свободная Европа: А еще пациенты недовольны отношением медперсонала – и расценками на лечение. Многие жалуются, что и медстрахование без энной дополнительной суммы вовсе не гарантирует нормального отношения со стороны медработников, не говоря уже о хорошо проведенной операции. Какой тогда смысл в этих полисах обязательного медицинского страхования?

Сильвия Раду: Мы никогда не избавимся от этих пресловутых конвертов или дополнительных «взносов», о которых вы говорите, пока не будет решен вопрос с зарплатой медперсонала. Когда мы обеспечим нормальную зарплату врачам – такую, чтобы хирург, приступая к операции, не думал о том, чем кормить завтра семью, – тогда и можно будет реально и всерьез говорить о ликвидации подобных ситуаций. С этим явлением можно бороться лишь после принятия решения о существенном повышении зарплат врачам и медицинскому персоналу в целом – особенно медсестрам! Вообще, у вспомогательного персонала зарплаты не пересматривались свыше десяти лет, если я не ошибаюсь...

И только сейчас, после принятия нового закона, вопрос можно будет решить. Сейчас, в рамках начатых реформ, идет активная работа по разделу оплаты труда врачей и медработников. Первый шаг сделан – новый закон об оплате труда предусматривает, что с 1 декабря зарплаты врачей увеличиваются на 20%.

Но я категорически против того, чтобы врач увязывал оказание помощи с какими-то доплатами, я подобный подход со стороны людей, которые дали клятву Гиппократа, осуждаю! Но скажу еще раз: чтобы решить эту проблему, нужно обеспечить врачам нормальный заработок, и уже после начинать требовать с них оказание качественных услуг пациентам. А что касается полиса медстрахования, то он гарантирует бесплатный доступ к определенным лечебным и диагностическим услугам...

Свободная Европа: Почему граждане жалуются, что они вынуждены платить за анализы и прочие обследования?

Сильвия Раду: Тут возможны две ситуации. Первая – люди не знают, что без полиса им придется оплатить определенные услуги. Редкий день когда я не сталкиваюсь с подобными жалобами со стороны пациентов! Но когда начинаешь разбираться – оказывается, у человека нет полиса, и потому с него потребовали денег за анализы или хирургическое вмешательство. Но бывают, конечно, и ситуации, когда даже у застрахованного гражданина требуют деньги за операцию или медикаменты.

За последние десять лет многие ни разу не обращались к врачу!

Хочу сказать, что Национальная компания медицинского страхования гарантирует весь спектр застрахованных услуг. Я проверяла, неоднократно присутствовала на заседаниях НКМС, просмотрела все материалы по оказанию медуслуг, по платежам и т.д. В больницах лекарства есть, все операции и анализы оплачивает государство – и, поверьте, потребности покрываются в полном объеме. Есть недостатки по разделу оплаты труда, я об этом уже говорила, но это тема для размышлений тех, кто должен навести порядок в системе.

Свободная Европа: Цена полиса обязательного медицинского страхования в 2019 году не изменится?

Сильвия Раду: Совершенно верно.

Свободная Европа: Одни говорят, что это решение принято в связи с предстоящими выборами, другие опасаются, что список услуг сократится...

Сильвия Раду: Я провожу, как минимум, два заседания в неделю с НКМС – для того, чтобы убедиться, что медицинская система в Республике Молдова обеспечена финансами. Могу сказать, что деньги есть – и в достаточном количестве для покрытия всех потребностей. Проблема в другом: насколько эффективно расходуются эти средства!

Мы обсуждали, что есть пустые больницы, которые приходится содержать, говорили, что не всегда проводятся все необходимые исследования, и в итоге деньги не осваиваются, остаются в бюджете НКМС. Мы обсуждали и многие другие вопросы, касающиеся внутренних правил, которые позволили бы оптимизировать расходы в системе и направить все имеющиеся резервы на улучшение и качества услуг, и их стоимости.

Свободная Европа: Молдаване пренебрегают собственным здоровьем?

Сильвия Раду: Думаю, да... Возьмем статистику: отличная кампания Un doctor pentru tine («Доктор для тебя») показала, что за последние десять лет многие ни разу не обращались к врачу! И вот сейчас в рамках этой программы в самые отдаленные районы десантируются смешанные группы специалистов, которые проводят бесплатные консультации. А в селах много женщин, особенно из тех, кто разменял шестой или седьмой десяток лет, и они никогда в жизни не делали, скажем, маммографию – а ведь рак молочной железы находится на первом месте в онкологии, и в Молдове, и в мире. Это ли не показатель пренебрежительного отношения к своему здоровью?.. Я понимаю, мы живем в диком темпе, в вечном стрессе, под бременем нескончаемых забот и проблем. Но все равно нужно заботиться о здоровье, чтобы хотя бы раз в год проходить полное медицинское обследование, как это предусматривают нормы и в Европе, и во всем мире.

Неправильно, когда дилетанты или люди, несведущие в медицине, дают оценки и советы

Свободная Европа: У вас была возможность узнать ситуацию на рынке аптек- почему так много жалоб на высокие цены?

Сильвия Раду: Насчет аптек: мы стараемся информировать пациентов, какие у них есть права, какие лекарства компенсируются. Аптеки в обязательном порядке должны говорить, какие лекарства пациентам положены бесплатно, а за какие нужно платить.

Свободная Европа: Об этом должен говорить семейный врач...

Сильвия Раду: И аптеки тоже – согласно внутреннему регламенту, аптеки обязаны предоставлять посетителю список компенсируемых медикаментов. Я обязательно прослежу, там действительно нужно навести порядок, чтобы все знали, какие лекарства отпускаются бесплатно, какие оплачиваются частично.

По данным анализа в системе НКМС, в 2018 году существенно снизились цены на медикаменты, и потому даже удалось немного сэкономить по разделу компенсированных лекарств. Это позволило улучшить качество лечения для отдельных категорий больных, оказав им дополнительные услуги.

Свободная Европа: В любом случае, очень многие наши сограждане предпочитают покупать лекарства либо в Румынии, либо в Украине, а порою – даже в Тирасполе, где цены на порядок ниже.

Сильвия Раду: Это так. Мы сейчас работаем над списком медикаментов, и, кстати, пациенты проинформировали меня о списке лекарств, которые не были зарегистрированы. Я займусь этим вопросом, посмотрим, как расширить этот перечень, чтобы людям не приходилось ездить в соседние страны за необходимым препаратом, и чтобы они могли покупать их дома, в Молдова. Процедура забюрократизирована, и я от всей души надеюсь, что ее удастся упростить, и мы поможем пациентом.

Сегодня есть более современные препараты, по сравнению с теми, что предлагает молдавский рынок. Вот, например, Неделя борьбы с сахарным диабетом: мы заменим человеческий инсулин для этой категории больных на его аналог, который уже десятки лет успешно используется во всем мире, благодаря чему повышается качество жизни пациентов и удается избегать возможных при диабете осложнений.

Свободная Европа: Нашли решение по вакцине против кори?

Сильвия Раду: Да, эта тема, к сожалению, все еще актуальна, но проблема стоит уже не столь остро, как, например, было в августе. Решение одно: просвещение, просвещение и еще раз просвещение людей.

Свободная Европа: Есть еще дети, не попавшие в школы из-за того, что их родители отказались от вакцинации?

Сильвия Раду: Думаю, реальное решение проблемы – это разъяснительная работа с родителями. С другой стороны, неправильно, когда дилетанты, или люди, несведущие в медицине, дают оценки и советы, ну, а политики, причем нередко – в электоральных целях – спекулируют вокруг проблемы, стремясь извлечь максимальные личные дивиденды.

Без привлекательной зарплаты и нормальных условий труда нечего надеяться, что удастся сохранить кадры!

Я могу так сказать: если ученые и Всемирная организация здравоохранения доказали, что борьба с корью возможна исключительно через вакцинацию, то это значит, что вакцинацию необходимо проводить, и мы обязаны защитить своих детей, не подвергая их рискам.

На местном уровне, в сельских районах предпринята масса усилий по улучшению ситуации, там был очень низкий уровень – всего 87% населения были привиты... А сейчас этот показатель перевалил за 90%. Так что работа в этом направлении продолжается, и очень хорошо, что заболеваемость пошла на убыль. Но скажу еще раз, и об этом надо помнить: постоянно, когда заболевает корью очередной ребенок, выясняется, что он не получал вакцины. Об этом, увы, говорит статистика.

Свободная Европа: А что можно сделать с массовым уходом медперсонала? Что делать в это кризисное время для того, чтобы сохранить кадры и, быть может, вернуть уволившихся специалистов?

Сильвия Раду: Камень преткновения и здесь – зарплата. Без привлекательной заработной платы, без обеспечения нормальных условий труда для работников сферы медицины нечего и надеяться на то, что удастся удержать людей и сохранить кадры!

С другой стороны, конечно, можно взывать и к чувству ответственности врачей, ведь государство в них инвестировало средства, люди получили профессию – и зачастую бесплатно, а потому им тоже следовало бы проявить чувство ответственности и вернуть налогоплательщикам те расходы, что были на них в свое время потрачены. Все мы несем ответственность за то, что творится в стране, и каждый из нас должен подставить плечо и сделать все, что в его силах, для улучшения положения дел, нужно внести свою посильную лепту, чтобы и Молдова сделала шаг вперед.

Свободная Европа: Нехватка специалистов ощущается остро?

Сильвия Раду: Конечно, это непорядок, когда в менее востребованных областях есть избыток врачей, а там, где специалисты крайне нужны, их мало. Это серьезная проблема профессионального планирования на факультетах, и на фоне нынешних реформ она приобретает еще более важный характер.

Если говорить о реформе института семейных врачей, то в ее ходе мы пришли к выводу, что особого дефицита кадров, как говорилось прежде, нет. Но есть несправедливое распределение объемов труда: у одних на учете от 6 тыс. до 10 тыс. пациентов, у других – по 300-400 человек. Реформа предполагает равное распределение пациентов, от 1200 до 2200 человек на одного семейного врача, а средний показатель – 1700 пациентов. Это сопоставимо с европейскими стандартами, когда врачи точно знают, что им предстоит сделать, за какой участок они отвечают. И пациенты, в свою очередь, вправе выбирать или менять семейного врача по своему усмотрению. Иными словами, эта реформа предполагает оптимальное использование ресурсов системы здравоохранения.

Я не намерена терпеть непрофессионалов и не допущу, чтобы люди занимали должности, которым они не соответствуют

Свободная Европа: Говорят, что после того, как Румыния признала молдавские дипломы о медицинском образовании, очень многие наши врачи решили перейти Прут. Это правда?

Сильвия Раду: Если говорить о зарплатах в Румынии, то с нашими их не сравнить. Этим и объясняется настолько мощный отток кадров. Разумеется, ушли лучшие, и этот фактор – приличная зарплата – все еще сохраняется. Но реформы, которые сейчас у нас проводятся, на это и нацелены: надо поднять зарплаты в системе здравоохранения Молдовы до такого уровня, чтобы у врачей появилась мотивация оставаться тут. И уж тем более, когда деньги-то у нас есть! Просто тратить их надо с умом.

Свободная Европа: Скажите, а система политизирована? Менеджеров больниц на самом деле назначают по политическим критериям?

Сильвия Раду: Важно, чтобы профессионалы занимали то место, которое соответствует их квалификации, вне зависимости от партийной принадлежности. Важно, чтобы в рабочее время все занимались своими должностными обязанностями, а не политической деятельностью. В нерабочие часы каждый волен делать, что хочет, выражать свои политические взгляды, голосовать так, как хочет.

Но лично я не намерена терпеть в министерстве непрофессионалов, я не допущу, чтобы люди занимали должности, которым они не соответствуют. И уж точно я не стану мириться с политизацией должностей! Более того, была же правительственная реформа, и госсекретари и генсекретари назначаются именно для того, чтобы избежать политизации и обеспечить преемственность при смене министра. Это положительный момент, потому что сохраняется вся информация, все наработки, и процесс продолжается вне зависимости от того, кто стоит во главе министерства.

Политизация или неполитизация... Я буду бороться с этим пороком! Для меня неважно, чей ты, главное – профессионализм, конкретные дела и эффективное исполнение обязанностей.

Свободная Европа: Кстати, а каковы ваши планы – вы останетесь во главе министерства, вы собираетесь баллотироваться на выборах? Или, как пишут в СМИ, вы можете стать временно исполняющей обязанности премьера? Это действительно так?

Сильвия Раду: Это спекуляции! Перед выборами люди много занимаются спекуляциями... Не знаю, какие при этом преследуются цели, но должна сказать, что сейчас я занимаюсь реформами в минздраве. Я целиком поглощена этой работой – и хочу лишь одного: чтобы основа реформ, которая сейчас закладывается, стала надежным стартом ради будущего. Кто бы там потом ни был министром!

Свободная Европа: То есть, вы не собираетесь участвовать в парламентских выборах?

Сильвия Раду: Я не ставила перед собой такой задачи. Да и думать об этом некогда, потому что работаю я почти круглосуточно.

XS
SM
MD
LG