В интервью кишиневскому бюро Свободной Европы депутат PAS Игорь Гросу заявил, что возглавляемая им фракция настаивает на созыве в августе внеочередного заседания парламента. По словам политика, четыре парламентские фракции – ПСРМ, PAS, Платформа DA и ДПМ – обсуждают ситуацию в сельском хозяйстве, эпидемиологический кризис и поправки в Кодекс о выборах. Депутат подверг критике главу государства, поскольку, по мнению Гросу, президент Игорь Додон заключил соглашение с Иланом Шором и Владимиром Плахотнюком.
Свободная Европа: Недавно вы проводили протесты. Сколько человек приняло участие в акции?
Игорь Гросу: Мы не проводили подсчетов и не делали акцента на количестве, поскольку мы учитывали правила во время пандемии – все были в масках, все соблюдали социальную дистанцию. Это был митинг по мобилизации граждан. Мы хотели еще раз показать, что власть не замечает происходящего. Мы провели этот митинг, в первую очередь, в поддержку сельхозпроизводителей.
Свободная Европа: Протесты начались спустя несколько дней после того, как четыре парламентских фракции объявили о намеченной встрече для обсуждения кризиса, в котором оказались сельхозпроизводители, а также подготовки к президентским выборам. Каковы цели переговоров, учитывая, что в них участвуют и власть, и оппозиция? Правящие силы сумели вас чем-то привлечь?
Игорь Гросу: Нет, это у них иллюзии, если власть считает, что сумела нас чем-то завлечь. Мы сказали, что принимаем приглашение. Мы уже обращались с просьбой помочь фермерам, а также принять меры, касающиеся начала учебного года, с точки зрения обеспечения здоровья детей. Кодекс о выборах остался недоработанным с прошлой сессии. Шесть обращений и критических замечаний Конституционного суда не были учтены...
Свободная Европа: Но приглашение поступило со стороны ДПМ?
Игорь Гросу: Да, со стороны Демпартии.
Свободная Европа: Г-н Филип дал понять, что они выступают в роли своего рода примирителей.
Игорь Гросу: Мы не претендуем на роль примирителей. Они проявили открытость, и мы решили, что было бы неправильным не участвовать в этих дискуссиях. Мы согласились. Обсуждение началось с двух вопросов: сельхозпроизводители, крестьяне, проблема засухи, а также пандемия. Третий вопрос мы еще не успели обсудить, но посыл, с которым мы вышли на протест, был очень простым.
То, что в рамках парламентской платформы проходят дискуссии, что в министерствах проводятся встречи, еще не означает, что мы поверили, что все будет решено само собой. То есть, пока не будет созвано заседание парламента, пока правительство не выступит с законопроектами, так как в большинстве случаев инициатива должна исходит от кабмина, до тех пор у нас поводов для радости и оптимизма не будет.
Да, власть, и особенно Партия социалистов пытается представить все как большую победу, но никакой победы-то нет. Проблемы крестьян остаются нерешенными, как и множество вопросов в системе образования и сфере здравоохранения. И Кодекс о выборах пока без поправок...
Свободная Европа: А могли бы переговоры привести к созданию большинства, к широкой коалиции в парламенте?
Игорь Гросу: Это две вещи. Пока что у нас нет поводов для того, чтобы поверить в благие намерения власти. Объясню, почему: все, что попало на стол правительства, обсуждается с мая! Хотя для всех было понятно, что, помимо пандемии, у нас будет и засуха. Равнодушие, с которым власть, правительство Додона до сих пор подходило к этим вопросам, не дают нам поводов думать, что они хотят решить проблемы. И то, что фермеры вышли на протесты, уже стало примером давления. И очень хорошо, что фермеры это сделали, так как иначе их бы не услышали. Мы пытаемся детально решать проблемы фермеров, хотим подготовиться к началу учебного года. И, конечно, настаиваем на обновлении Кодекса о выборах.
Свободная Европа: Весной говорили о вотуме недоверия правительству Кику, вотум вы выдвинули, а затем настойчиво приглашали демократов обсудить вопрос о том, хватит ли голосов, чтобы отправить кабинет министров в отставку. И, тем более, чтобы назначить новое правительство. Тогда ДПМ проявила, скажем так, сдержанность?
Игорь Гросу: Они проявили сдержанность... У нас была дискуссия на уровне председателей, мы решили узнать позицию ДПМ из первоисточника. Демократы сказали, что не готовы к подобным шагам. Мы продолжили работать, на вотуме недоверия настаивали коллеги из Платформы DA. Существовали опасения, что сессию завершат досрочно, и так и случилось. Поэтому мы продолжили работу, взяв на себя ответственность за все риски, чтобы лишний раз объяснить и людям, что правительство ничего не делает.
Свободная Европа: Я хотела спросить о том, стала ли Демпартия лучше взаимодействовать с оппозиционными партиями?
Игорь Гросу: По крайней мере, по трем направлениями – борьба с засухой, пандемия и Кодекс о выборах – мы видим открытость с их стороны. А в остальном... Лучше спрашивайте у них.
Свободная Европа: Спросим и у них.
Игорь Гросу: Мы взаимодействуем и с депутатами из ДПМ, и с их представителями на местах. Я имею в виду мэров, местных советников. Им некомфортно в рамках существующего альянса, и это весьма заметно.
Свободная Европа: Вы действительно считаете, что хрупкое парламентское большинство может разрушиться?
Игорь Гросу: Возможно все. Социалисты выступают против политической миграции, но среди них появилось еще два депутата – знаменитые Андронаки и Никифорчук!..
Свободная Европа: Об этих двух депутатах говорят, что они и так давно были в лагере социалистов.
Игорь Гросу: Давно!.. Возможно, сейчас они лишь официально оформили отношения, чтобы люди не говорили, что они, мол, и не там, и не там. Они прямо перешли на сторону Додона. Следует полагать, что речь идет о схемах, в которых эти двое участвовали еще во времена Плахотнюка. Они отлично наваривались, и, должно быть, уже не могут жить без этих схем.
Свободная Европа: Их уход как-то связан с той чисткой рядов, которую вы ждете со стороны ДПМ? Чтобы в какой-то момент прийти к компромиссу с фракцией демократов?
Игорь Гросу: Конечно, эти два персонажа не могли бы участвовать в нашем диалоге. Мы бы не смогли с ними общаться, зная про их прошлое, зная их методы и схемы, и т.д. Думаю, хорошо, когда происходит водораздел. Думаю, это положительным образом отразится на партии, которая хочет избавиться от не самого приятного прошлого.
Свободная Европа: А как это скажется на социалистах? Для них ведь имидж тоже имеет значение?
Игорь Гросу: Не знаю, о каком имидже мы можем говорить в случае социалистов, так как во время их правления опять появляются, возрождаются, восстанавливаются все схемы Плахотнюка! Приведу несколько примеров: если во времена правительства Санду контрабанда сигарет свелась к нулю, то за эти девять месяцев она просто расцвела, и именно в период пандемии.
Свободная Европа: Неужели так легко восстановить схему, которая, по идее, была уничтожена?..
Игорь Гросу: Да, потому что какой-то человек в Агентстве публичной собственности выдает лицензии, по две лицензии двум компаниям из Приднестровья, и ты привозишь из Беларуси и Китая, или еще откуда-то, очень большие объемы сигарет, больше, чем способно потребить Приднестровье. И не платишь акцизов. А потом осторожно их вывозишь, по известному маршруту, в Евросоюз. Это одна схема, а другая – это Metalferos. На днях вы видели облавы, но они закончатся ничем, потому что почти все, кто были пойманы, входили в команду Плахотнюка, а после него перешли на службу к Додону. Их всех отпустили.
С недавних пор доходным бизнесом стало присвоение карьеров по добыче песка и щебенки. И это, опять же, связано с указанными двумя персонажами. О табаке я уж и не говорю. На последнем заседании парламента обсуждались поправки о предоставлении помощи некоторым компаниям и лицам…
Свободная Европа: От кого исходила инициатива?
Игорь Гросу: От Никифорчука, если называть имена. И нам удалось убедить и социалистов, и демократов, что происходящее просто неприемлемо, что мы поднимем скандал. Они это поняли, и потому поправки не были приняты.
Свободная Европа: Г-н Гросу, вы так легко говорите о восстановлении схем... Но чем тогда заняты госструктуры?
Игорь Гросу: Я говорю не с легкостью, а с очень неприятным чувством...
Свободная Европа: Да, но каким образом с такой легкостью могут восстанавливаться схемы?
Игорь Гросу: Так все подобные привычки были у Додона всегда, и они никуда не исчезли. Пока между нами был альянс, он этого себе не позволял, или же знал, что будет сурово наказан, знал, что мы подобного терпеть не станем. А теперь, когда в его руках находятся и МВД, и таможня, и налоговики... Г-н Пушкуцэ закрывает глаза, ничего не видит, у него просто выработался иммунитет ко всем подобным вопросам!
Свободная Европа: А в это время бюджету нужны деньги...
Игорь Гросу: Конечно! В госбюджете дыра! И не потому, что нет денег, их никогда не будет хватать... Но дыры возникают от предвыборных желаний Додона. Почему с таким трудом ищут деньги для сельхозпроизводителей? Еще вчера говорили о сумме в 100 млн, и не более, поскольку брать их неоткуда. А сейчас сумма выросла до 300 млн.
Додон все время предавал. Он предал и Воронина, и Плахотнюка, предал и прошлогодний альянс. Таков Додон
Ради предвыборных проектов он готов пожертвовать людьми, пожертвовать врачами, лишь бы получить второй мандат.
Свободная Европа: Вас можно упрекнуть так: когда блок ACUM входил в коалицию с Партией социалистов, ситуация выглядела иначе. Но вот вас отстранили от власти, и вы пытаетесь отомстить. Хотя вы и ранее знали, каков Додон...
Игорь Гросу: Это не месть. Тогда мы дали ему шанс, потому что была договоренность: «Давайте вместе начнем реформу юстиции». С момента обретения независимости и до сих пор весь наш опыт показал, что без реформы юстиции мы всегда возвращаемся к исходной точке.
Давайте вместе проведем реформу юстиции!.. Его опасения и аргументы были следующими: вы хотите создать управление по борьбе с коррупцией, чтобы посадить меня в тюрьму, как это сделали румыны с Драгней или с другими своими героями. То есть, он боялся. И потому начал вести отдельные переговоры с ДПМ, привлек на свою сторону Друцэ, Стерниоалэ, Поалелунжь... Недавно, насколько я понимаю, он хотел вернуть бывшего главу прокуратуры по борьбе с организованной преступностью, а ведь Партия социалистов кричала и про уничтожение бизнеса, и про аресты людей, и т.д. То есть, он не способен строить, он хочет лишь перенять систему Плахотнюка. Но у него ничего не получается, да и не получится, потому что то, что он делает, делает его уязвимым. Я уверен, что ему этого не позволят даже люди из системы, которые уже увидели, что можно работать и без указаний по телефону, без давлений и запугиваний.
Свободная Европа: Но мы не слышим, чтобы кто-то из представителей ПСРМ протестовал.
Игорь Гросу: Мы этого не слышим. Хотя друг другу они там жалуются, обсуждают, вспоминают о лучших временах. Но проблема ПСРМ состоит в том, что так выстроена модель бизнеса внутри Партии социалистов – все молчат, диссидентов нет, а если они и появляются, их быстро выгоняют.
Свободная Европа: Сколько продлятся дискуссии четырех парламентских фракций?
Игорь Гросу: До тех пор, пока мы не увидим прогресса.
Свободная Европа: Вы можете прийти к соглашению по вопросу о созыве внеочередной сессии парламента?
Игорь Гросу: Я убежден, что можем, была бы только воля с их стороны. Недавно они объявили, что примерно 15 сотрудников аппарата парламента заразились коронавирусом. На мой взгляд, это еще не повод, чтобы не созывать заседание парламента, поскольку их депутаты болели, то прекрасно сидели в зале!..
Свободная Европа: Да, и вот, вышли два депутата-социалиста, и сказали…
Игорь Гросу: Да, один говорил, чтобы мы сидели дома и молились, а другой говорил о том, как все хорошо…
Свободная Европа: Но именно с ними вы ведете дискуссии в рамках парламентской платформы?
Игорь Гросу: Мы с ними общаемся. Мы предложили отложить молитвы, потому что молитвы не должны заменять нашу работу депутатов и чиновников. Правительство должно представить законопроект, который касался бы, скажем, пересмотра проблемы долгов сельхозпроизводителей, чтобы их задолженности перед банками и Налоговой службой можно было бы покрыть за счет НДС, выплаченного фермерами. Все это конкретные вещи. И нужно изменение закона о бюджете, чтобы сэкономить еще 200 млн и направить деньги на покрытие убытков. Когда мы все это увидим, мы поверим в их благие намерения. Впрочем, все же это было ясно и понятно и так, причем еще в мае. Но они тянули время, прятались за пандемией, говорили, что, может, скоро пойдут дожди, или еще что-то случится... А две недели назад Додон начал говорить о срочном кредите от Всемирного банка!
Свободная Европа: Для сельского хозяйства...
Игорь Гросу: Мы обсуждаем этот вопрос уже два месяца, говорим: обращайтесь во Всемирный банк, есть прецеденты, мы уже использовали подобный инструмент. В стране засуха, пострадало очень много людей. Обратитесь за помощью! Нет, они проигнорировали, а сейчас решили вернуться к обсуждению! Конечно, процесс отнимет время, ведь не только мы просим денег у Всемирного банка. Начнутся переговоры, появятся условия, которые нужно будет выполнять... Опять же, кому? Парламенту.
Можно снять Додона с поста президента, но воровство и предательство из Додона не выкорчевать
Свободная Европа: Игорь Додон говорил, что эти протесты сельхозпроизводителей связаны с политикой, так как за фермерами стоят политические силы…
Игорь Гросу: Игорь Додон делает то, что делал во все времена – разделяет нас, обвиняет и лжет. Он всегда найдет оправдание, только бы не признать, что ему совершенно безразлична судьба этих людей. Ведь нельзя рассматривать проблемы фермеров только сквозь призму инвестиций в сельское хозяйство или урожая. Сельское хозяйство – очень важный социальный компонент. Речь о селах, о людях, которые больше не обрабатывают землю. Речь идет о сельхозпроизводителях, а не о богачах, которые окружили Додона, поют ему дифирамбы и оплачивают отдых.
Мы говорим о небольших хозяйствах, по 100-200 гектаров, сейчас люди ждут по 500-600 кг зерна, у них есть и птица, и скот, и все думают о приближающейся зиме. Это типичный метод Додона: когда у него нет аргументов, он начинает искать миллионеров среди фермеров. Мы говорим ему, что есть миллионеры-социалисты... Это ведь парадокс! И есть у социалистов граждане Румынии, 4-6 социалистов – румыны! И это такой же нонсенс, как православный коммунист.
Свободная Европа: А еще Игорь Додон говорит, что очень доволен, что в дискуссиях не участвует группа Pro Moldova и депутаты партии «Шор».
Игорь Гросу: Это его бывшие друзья.
Свободная Европа: Он сказал, что, мол, «наконец, ситуация становится ясной»!..
Игорь Гросу: Пусть он не строит иллюзий, пусть не думает, что общение с ним доставляет нам большое удовольствие. Он – бывший партнер Шора и Pro Moldova. До конца прошлого года они выступали сообща, и мы сильно сомневаемся, что их общение прекратилось.
...Два депутата взяли – и вдруг заразились коронавирусом, а ведь тогда заседание было назначено не на четверг, а на понедельник, и мы об этом не знали, нам сообщили в понедельник в 8 часов утра…
Свободная Европа: Вы даете понять, что Игорь Додон общается с Иланом Шором?
Игорь Гросу: Конечно, совершенно определенно!
Свободная Европа: Вы в этом уверены?
Игорь Гросу: Они общаются через посредников. Они ведь были друзьями до сих пор. Плюс неожиданное заражение этих двух депутатов…
Свободная Европа: Это значит, что и в парламенте разыгрывают спектакль?
Игорь Гросу: Да, такой вот театр!.. Додон все время предавал. Он предал и Воронина, и Плахотнюка, предал и прошлогодний альянс. Таков Додон. И я более чем уверен, что он понимает, что при честной игре он не сможет победить на осенних выборах. Поэтому, вероятно, он и стремится наладить мосты со старыми союзниками.
Свободная Европа: Был бы ему выгоден альянс с депутатами партии «Шор», ведь он говорит, что пытается доказать, что исчезнувший миллиард можно вернуть?
Игорь Гросу: Помимо того, что он предает одного союзника за другим, он еще и не устает лгать. До сегодняшнего дня ничего не было возвращено. То есть, помимо воровства, у нас так же много лжи. Он ничего не вернул! Я вхожу в парламентскую комиссию по вопросам безопасности. Мы получили промежуточный отчет прокуратуры. Дело по расследованию кражи миллиарда не продвинулось ни на миллиметр! Напротив, после освобождения лиц, замешанных в краже миллиарда, в «ландромате», тюремных убийц, мы видим, что в некоторых банках появились проблемы. По меньшей мере, у двух банков возникли серьезные проблемы…
Нужно сказать честно: «Додон готовит массовую доставку людей из Приднестровья за деньги»
Свободная Европа: Ситуация в банковской сфере может опять пошатнуться?
Игорь Гросу: Я очень надеюсь, что Национальный банк, с которым мы связывали так много ожидания, для которого принимали законы, чтобы защититься от любых бурь – надеемся, что НБМ займет жесткую позицию. И каждый раз будет реагировать, хоть это и нелегко. Да, воры пытаются вернуться к старым привычкам, будет не совсем легко, это скажется и на иностранных инвесторах, что приведет к ухудшению наших отношений с партнерами по развитию. Но, как я уже говорил, это – воры. Они будут все время пытаться, а мы должны им каждый раз давать отпор.
Свободная Европа: Если вы допускаете, что через посредников есть договоренности между Игорем Додоном и Иланом Шором, то такая же ситуация может быть между Игорем Додоном и Владимиром Плахотнюком?
Игорь Гросу: Судя по тому, что я анализировал, дискуссии ведутся. Не могу раскрыть вам все детали, но он всегда был очень изворотлив... Я имею в виду Додона. После того, как он предал, он возвращается и ищет каналы общения. Такова его натура, и никто его уже не изменит.
Я и на митинге говорил, что можно снять Додона с поста президента, но воровство и предательство из Додона не выкорчевать.
Свободная Европа: Тогда получается, что те, кто вышли, так сказать, из окружения Плахотнюка, демократы Павла Филипа, остаются в той же лодке, что и социалисты. Полагаю, им известно об этой ситуации?
Игорь Гросу: Я более чем уверен, что им все известно. Они знали и о поведении этих двух, которые до недавних пор были полноправными членами ДПМ, а сейчас – полноправные члены ПСРМ.
Но, рано или поздно, все политики встречаются с избирателями. Если мы не сделаем этого осенью, то встреча состоится весной. Я имею в виду досрочные парламентские выборы.
Свободная Европа: Будет еще один вотум недоверия?
Игорь Гросу: У меня пока нет подробностей. Дискуссии велись, но пока что все силы, все внимание и усилия надо направить на проблемы сельхозпроизводителей, пандемию и Кодекс о выборах. Мы попытаемся решить все это, так как ситуация действительно катастрофическая.
Свободная Европа: В Молдове уже 30 тыс. случаев заражения коронавирусом. Вы будете обсуждать этот вопрос?
Игорь Гросу: Да, разумеется.
Свободная Европа: Как найти решение для преодоления кризиса?
Игорь Гросу: Это сложно сделать. В первую очередь, мы пытаемся приложить все усилия и подготовиться к началу учебного года, поскольку пока были каникулы…
Свободная Европа: Уже начали работать частные детские сады.
Игорь Гросу: Да, частные. Но приближается учебный год, и мы больше не можем держать детей дома. Только представьте, мы на полгода оторвали их от учебы…
Свободная Европа: Министерство просвещения рассказало про семь сценариев…
Игорь Гросу: Да, были предложены семь сценариев. У нас есть группа, в которой работают и депутаты от PAS. Дискуссии с министерством идут хорошо. Коллеги представят варианты, чтобы учителя работали в две смены. Нам придется увеличить финансирование, так как один поток будет учиться с утра, другой – после обеда, чтобы дети как можно меньше контактировали между собой в школе. И все, что касается средств защиты…
Посмотрим, сколько избирательных участков будет открыто в диаспоре. И где именно
Свободная Европа: А есть уверенность, что учебный год начнется 1 сентября?
Игорь Гросу: Пока что мы готовимся к тому, что учебный год начнется. Мы будем следить за развитием ситуации с пандемией и, разумеется, будем подстраиваться. Мы все понимаем, но мы не можем держать всю страну взаперти. Правительство не справилось в первые три месяца. Если бы действительно предпринимались все необходимые меры, которые позволили бы остановить распространение инфекции, ситуация была бы иной. Нужно позволить, в рамках особого режима, работать бизнесу, университетам, детским садам, школам и т.д.
Свободная Европа: Еще в повестке есть Кодекс о выборах, а также подготовка к проведению президентских выборов. До них осталось мало времени…
Игорь Гросу: Очень мало. 25 августа начнется предвыборная кампания…
Свободная Европа: Да, но я хочу спросить вот о чем: как вы успеете внести поправки в Кодекс о выборах, и когда они вступят в силу? И разве правила игры меняются во время игры?
Игорь Гросу: Если правила меняются, чтобы улучшить весь процесс, то я не вижу никаких препятствий.
Свободная Европа: Поначалу говорили о том, что вреда от поправок больше, чем улучшений.
Игорь Гросу: Да, потому что то, что подписали социалисты и принесли в парламент, не решало проблемы перевозки людей. И тут нужно сказать честно: «Додон готовит массовую доставку людей из Приднестровья за деньги».
Свободная Европа: А как он мог бы подготовиться?
Игорь Гросу: Как и в прошлый раз. В прошлый раз он сделал это вместе с Плахотнюком.
Свободная Европа: Сейчас Плахотнюка нет.
Игорь Гросу: На этот раз он сделает это вместе с Гушаном, с Красносельским, с теми, кто покрывает их из Кремля. Это простая математика.
Свободная Европа: Вы действительно считаете, что возможно привезти столько избирателей с левого берега Днестра?
Игорь Гросу: Я не знаю, сколько людей они смогут привезти. Могу пообещать, что мы им этого не позволим. До тех пор, пока мы говорим о территории, занятой иностранной армией, что было подтверждено и решением Конституционного суда... До тех пор, пока политические партии, предвыборные конкуренты не смогут ездить в Приднестровье, чтобы представлять там свои платформы, любую организованную транспортировку людей, как это было в прошлый раз, когда платили по 400 леев за голос, допускать нельзя!
Свободная Европа: Какие еще изменения будут внесены в Кодекс о выборах?
Игорь Гросу: Другие поправки связаны с защитой прав наблюдателей. Социалисты выступили с идеей, перенятой, вероятно, из Северной Кореи, или еще откуда-то... Они предлагают не позволять наблюдателям готовить отчеты до избирательных кампаний или периодические их публиковать. Логика тут проста – выборы в Хынчештах показали, как социалисты пытаются актуализировать схемы подкупа. Они начинают давать взятки задолго до выборов, раздавать баллоны газа, подарки и т.д. И участие церкви – другая проблема…
Свободная Европа: С подобными обращениями выступал и Конституционный суд.
Игорь Гросу: Верно, была позиция Конституционного суда от 2016 года... Посмотрим, сколько избирательных участков будет открыто в диаспоре. И где именно. Проблемы действительно очень серьезные.
Мы говорим социалистам следующее: вот платформа из четырех фракций, где я открыто сказал: «Коллеги, единственное, чего требует оппозиция, – это ясные и честные правила игры. Если вам недостаточно моих аргументов, посмотрите, что происходит вокруг, в том числе, в Беларуси».
Мы не можем допустить того, что они сделали в 2016 году, и что сделал Плахотнюк, когда в 2019-м привозил людей, и что они сделали в Хынчештах в 2020-м. Мы этого не допустим, если хотим честных выборов, – ясных правил для всех и диалога с избирателями.
Еще есть время, чтобы некоторые кандидаты пересмотрели свои решения, но мы не можем что-либо диктовать и навязывать
Свободная Европа: А диалога с депутатами группы Pro Moldova и партии «Шор» нет?
Игор Гросу: Нет.
Свободная Европа: Вы говорите о внесении изменений в Кодекс о выборах. Их следует принять во втором чтении, но когда будет созвано заседание парламента?
Игор Гросу: Мы предложили провести его на этой или на следующей неделе, когда угодно – чем быстрее…
Свободная Европа: От предложения и до созыва депутатов – долгий путь.
Игор Гросу: Я жду, когда нам поступят предложения. Мне обещали, что внесут последние исправления в текст проекта по поддержке сельхозпроизводителей…
Свободная Европа: Но и правительство могло бы…
Игор Гросу: Что?
Свободная Европа: Насколько я понимаю, правительство могло бы само решить вопрос с требованиями фермеров.
Игор Гросу: Это зависит от парламента. Они должны прийти в парламент, так как речь идет о внесении поправок в закон о бюджете, о пересмотре расходов.
Свободная Европа: Вы считаете, что правительство не может принять на себя ответственность?
Игор Гросу: Это было бы грязной игрой с их стороны. Инициатива исходила все же со стороны парламента, со стороны парламентской платформы. А посему, noblesse oblige, нужно прийти в парламент. Если у тебя есть совесть, и если бы ты думал о сельхозпроизводителях, то все можно было бы сделать в мае или июне. Тогда никто не протестовал бы. Именно депутаты выступили с инициативой. Так что будьте любезны, приходите в парламент.
Свободная Европа: Вы не закончили мысль касательно того, будет или не будет второй вотум недоверия. Почему я вас об этом спрашиваю? Потому что без вотума именно правительство Кику должно будет обеспечить проведение свободных и честных выборов.
Игор Гросу: Не могу сейчас со всей определенностью сказать вам, будет вотум или нет. Об этом ведутся дискуссии, но сейчас все внимание направлено на следующие темы: снижение последствий засухи, COVID и поправки в электоральное законодательство. Конечно, мы вернемся и к этой теме. Но проблема, которую я вижу, состоит в следующем: большинство социалистов где-то сейчас загорают, если не в Турции, то в Крыму...
Свободная Европа: Вы, к слову, объявили, что Игоря Додона тоже нет в стране.
Игор Гросу: Да, мы уже не удивляемся его способностям столь часто уходить на отдых, долгие и частые паузы являются для него ключом к успеху. Да, мы тоже слышали, что он где-то в Турции. Полагаю, что и другие депутаты-социалисты занимаются тем же - отдыхают.
Свободная Европа: И тогда, если неизвестно, когда будет созвано заседание парламента, а время уходит быстро, то когда же вступят в силу поправки к Кодексу о выборах?
Игор Гросу: Это может пройти быстро. Мы можем проголосовать их в двух чтениях в один и тот же день.
Свободная Европа: То есть, уже в сентябре, если вы соберетесь на заседание?
Игор Гросу: Конечно. Я очень надеюсь, что победит здравый смысл. Фермеры передали, что они никуда не уйдут, так как нет причин доверять и верить обещаниям Кику и правительству Додона. Этап обещаний прошел. Нужно представить проекты и проголосовать. Тогда, быть может, фермеры свернут протесты.
Свободная Европа: А что вам известно о переговорах по российскому кредиту, который ожидают власти Республики Молдова?
Игор Гросу: Мне известно, что они запустили процесс. Об этом нам сообщил и российский посол. Мы ему сказали: «Мы хотим увидеть условия».
Свободная Европа: Кстати, вас раскритиковали за то, что Майя Санду провела встречу с российским послом.
Игор Гросу: Мы – люди цивилизованные, общаемся со всеми, в том числе, и с послом России. Это хороший повод сказать российскому послу, насколько лжив, труслив и коррумпирован президент Додон. Это лучшая возможность, когда первоисточник узнает, что мы думаем об этом персонаже, который занял свою должность обманным путем. Мы поговорили и о кредите, упомянули и те два пункта. Он попытался нас убедить, что они не были такими опасными. Я сказал: «До тех пор, пока мы убеждены, что они опасны, позвольте нам считать, что перекладывание на Молдову долгов некоторых воров не является корректным».
Давайте сделаем так, чтобы еще раз проевропейские, правые силы показали, что мы можем быть едины
Свободная Европа: 27 августа должен быть сдан в эксплуатацию газопровод Яссы-Кишинев. Мы слышали заявление румынского премьера, который говорил, что не хотел бы политизировать это событие. Как вы смотрите на позицию румынского правительства?
Игор Гросу: Он уже говорил о том, чтобы не хочет, чтобы кто-то пытался зарабатывать себе на этом событии политические дивиденды. Это послание адресовано, разумеется, правительству Додона. Их вклад в газопровод минимален, если не равен нулю, так как они вообще последние, кто желает, чтобы газопровод заработал, чтобы мы стали меньше зависеть от энергоресурсов с Востока.
Свободная Европа: Вы готовитесь к президентским выборам?
Игор Гросу: Конечно!
Свободная Европа: И в центре, и справа много кандидатов... Я часто слышу, как люди говорят, что это не очень хорошо, когда нет компромисса. Вы ведете с кем-то дискуссии, или по-прежнему придерживаетесь позиции г-жи Санду, которая заявила, что в первом туре может участвовать, кто хочет, а во втором будет принято общее решение?
Игор Гросу: Конечно, еще есть время, чтобы некоторые кандидаты пересмотрели свои решения, но мы не можем что-либо диктовать и навязывать. Люди ясно говорят, что когда много кандидатов, это нехорошо. Мы с этим согласны. Как согласны и с тем, что говорят все опросы. Общество понимает, что во второй тур выйдут два кандидата, между которыми завяжется борьба. Наша просьба к тем, что все же решит вступить в борьбу, состоит в том, чтобы кандидаты вели себя корректно, не раскалывали правый электорат, так, чтобы во втором туре мы смогли мобилизовать как можно больше людей.
Свободная Европа: И много споров вокруг блока ACUM, которого уже нет, как и союза между Майей Санду и Андреем Нэстасе. Насколько я понимаю, тут велик гонор?..
Игор Гросу: Пока что каждое политформирование остается на своих позициях. Мы ясно дали понять: тому, кто проходит во второй тур (допустим, это будет кто-то другой, не будем принимать в расчет опросы), мы окажем безусловную поддержку. Поэтому вы сами видите, что наше поведение предельно корректное, мы не отвечаем и не будем отвечать на нападки. Мы продолжим нашу линию созидания, а не сжигания мостов на правом фланге.
Свободная Европа: У PAS и платформы DA есть общие интересы в парламенте?
Игор Гросу: Мы сотрудничаем. Конечно, мы консультируемся относительно позиций по законопроектам. В большинстве случаев мы голосуем сообща. Меньше всего у нас получается сотрудничать на уровне муниципального совета Кишинева.
Свободная Европа: Как следует отметить 29 лет с момента провозглашения независимости Республики Молдова?
Игор Гросу: Хороший вопрос. Нужно оценить прошедшие годы и принять в расчет осенние выборы. Давайте сделаем так, чтобы еще раз проевропейские, правые силы показали, что мы можем быть едины! Наблюдая за белорусским или украинским опытом и моделью, почему бы нам не проявить единение и солидарность? И освободить государство, начав с президентуры. До тех пор, пока у нас не будет работающих институтов, будут возвращаться все эти персонажи со схемами, прокуроры, судьи... Знаменитый Клима, который отменил выборы в Кишиневе... Он, как говорят молдаване, без пяти минут на посту, назначенный Додоном, который будто бы осуждал тогда отмену выборов?..
Нам нужны институты, которые могли бы сказать и Климе, и прокурору: «Ты не вправе занимать эту должность. Там должны быть люди, которые знают свое дело, уважают закон вне зависимости от политической принадлежности».
Свободная Европа: И еще хочу вас спросить, что вы думаете о протестах в Беларуси, а также о сотрудничестве Республики Молдова с этой страной?
Игор Гросу: Да, если честно, для меня это стало откровением. Я рад увидеть народ, который был послушен, на мой взгляд, на протяжении целых 26 лет, но который взбунтовался, причем прекрасным таким образом, проявил смелость, увидев, что выбирают они одно, а результаты получают совершенно другие. Я рад, что они решились выйти на улицы.
