Демократы и социалисты пригласили проевропейскую оппозицию на переговоры, надеясь «замаскировать существующий между ними альянс». Об этом заявил в интервью Свободной Европе сопредседатель блока ACUM Андрей Нэстасе. Депутаты блока ACUM подтверждают свое обязательство не вступать в альянсы с олигархическими и антиевропейскими партиями» – ДПМ, ПСРМ и партией «Шор», а Партии социалистов необходимо порвать с Плахотнюком, – считает лидер Партии «Платформа достоинство и правда (PPDA).
Свободная Европа: Г-н Нэстасе, вы категорически отказываетесь вести переговоры и с демократами, и с социалистами. Как это объяснить?
Андрей Нэстасе: Мы выполняем свое обязательство – и ничего более. Выполняем обещание, которое мы дали всем гражданам, ведь перед выборами мы обращаемся не только к тем, кто за нас проголосует, а ко всем гражданам страны. Мы сказали, что не будем вступать ни в какие альянсы, формальные или неформальные, с олигархическими, антиевропейскими партиями, не будем вступать в альянсы с ворами. Вот сейчас и пришла пора выполнить то, что мы обещали людям – в отличие от тех, кто не скупился на заявления... Не успели они попасть в парламент, как сразу же вспомнили про излюбленные методы, про неоднократно проверенные технологии: закулисные торги, торги в ресторанах, торги в кафе... Но мы до них не опустимся!
Your browser doesn’t support HTML5
Andrei Năstase: „Blocul ACUM propune un alt mod de a face politică”
Свободная Европа: Быть может, все же есть смысл хоть попытаться поговорить и с теми, и с другими?
Андрей Нэстасе: О чем?
Свободная Европа: О том, что ждет Молдову после выборов.
Мы не можем вступать в альянс ради альянса, только ради раздела власти
Андрей Нэстасе: Очень важно отметить, что эти две партии, которые наперебой шлют нам авансы и предложения, делают это по-разному, но –хотят переговоров все! Переговоров о том, кто с кем вступает в альянс. Вы, например, что поняли из их риторики – есть там хоть капля озабоченности тем, что надо сделать для страны, для государства?
Вот почему именно блок ACUM сразу же после выборов, еще до того, как были утверждены итоги голосования, предложил широкий список мер – что именно надо сделать для народа, для граждан Молдовы. Нас волновали не альянсы, не конфигурации будущей власти – нас интересовали принципы, ценности и нормальная работа депутатов, наделенных мандатом граждан. Вот почему на прошлой неделе, практически одновременно с представлением исчерпывающего отчета о допущенных нарушениях на выборах и о фальсификации их результатов, мы представили список стартовых предложений.
Потом мы вынесли предложения на суд общественности Молдовы, но в первую очередь они адресованы новоизбранным депутатам. У нас, к сожалению, в парламент попали и депутаты с сомнительной репутацией, за которыми тянутся подозрения и обвинения в коррупции, в организованной доставке избирателей, в серьезных фальсификациях...
Свободная Европа: Пока не создано парламентское большинство, от которого зависит формирование правительства, вы считаете, что стоит выносить на обсуждение пакет предложений с требованием отставки генпрокурора, смены руководства СИБ, руководства ЦИК, центра по борьбе с коррупцией и других госучреждений? Насколько это реально – сначала выдвигать требования, а после формировать кабмин?
Андрей Нэстасе: Однозначно – да! Мы не можем вступать в альянс ради альянса, только ради раздела власти. Так было в течение многих лет, и вот 20 лет спустя тоже пошли по проторенной дорожке: партийные лидеры в сопровождении своих замов встречаются в ресторанах, кафе, в партийных офисах... Это кино мы уже видели.
Свободная Европа: Как практически можно сменить генпрокурора?
Андрей Нэстасе: Дойдем и до этого!.. На первом этапе нужно обсудить, что надо делать, а потом посмотрим, кто в состоянии и кто хочет это сделать. Еще в 2016 году группа депутатов пришла в парламент Республики Молдова с пакетом предложений, многие из которых актуальны по сей день: деполитизация институтов, демафиотизация, отставка руководства ряда структур, таких как НЦБК, прокуратуры и пр. Все эти предложения сохранили актуальность. Та партия и те депутаты и сегодня входят в состав парламента Республики Молдова. Что может им помешать? Если вы меня спросите, реально ли...
### Vezi și... ### Игорь Боцан: «Самый вероятный сценарий — коалиция ДПМ и ПСРМ»Свободная Европа: В каком они лагере?..
Андрей Нэстасе: Например, в Партии социалистов на данный момент из 33 депутатов, как я подсчитывал, около 20 входили и в прежние созывы, но в свое время они пришли в парламент, с одной стороны, с требованием деолигархизации власти, освобождения захваченного государства, а с другой – вступили в неформальный альянс с Плахотнюком и голосовали по его указке, в том числе принимали закон о переходе на смешанную систему выборов, который потом президент Додон промульгировал. Вот там и надо искать ответы на вопросы!
Свободная Европа: Как набрать этих 50+1 депутатов, необходимых для начала обсуждения того пакета, который вы предлагаете? Как – если никто не знает, кто и с кем создаст правящий альянс?
Андрей Нэстасе: Мы не можем продолжать в том же духе, который укоренился в течение вот уже 28 лет. Превыше ценностей, превыше принципов, превыше общих задач, решения которых ждут граждане, – превыше всего оказались договоренности между партиями, между партийными лидерами, между криминальными группировками.
Вот почему мы предлагаем иной подход. Мы – новый политический класс, люди, пришедшие в парламент с улицы. Таким образом, демократия пришла и в парламент Республики Молдова, и блок ACUM предлагает другой подход к политике.
Свободная Европа: Вы предлагаете его коллегам по парламенту?
Андрей Нэстасе: Всем, абсолютно всем – тем, у кого сохранилась хоть капля любви к этой стране, хоть капля совести и мужества, всем, кто менее зависим от партийных лидеров, кто менее зависим от политических группировок.
Свободная Европа: Но им тоже не помешало бы подумать о том, как и с кем они голосуют – и до создания коалиции, и после…
Андрей Нэстасе: Все мы должны думать, за что именно мы голосуем. Если мы вышли с проектом деолигархизации страны, реформирования юстиции, реальной борьбы с коррупцией, если мы вышли с конкретными предложениями по устранению из судебной системы и прокуратуры всего того, что означает коррупцию, – кто из граждан не проголосует за это обеими руками? Кто?! И почему бы депутатам в парламенте не поддержать то, за что голосуют граждане?..
В первую очередь – то, что можно сделать сравнительно легко и быстро – это отставка руководства СИБ
Свободная Европа: Что предпочитает блок ACUM – оппозицию или власть?
Андрей Нэстасе: Блок ACUM, лично я и мои коллеги приложили немало усилий, пытаясь убедить электорат, что нам необходимо большинство, так как лишь в этом случае наши предложения, все те задачи, что мы ставим сегодня перед собой, зависели бы не от чьей-то прихоти, а только от нашей воли и от воли тех людей, которые делегировали нас в парламент.
В этом случае, разумеется, все было бы несравненно проще, чем сейчас. На данный момент блок ACUM располагает прекрасной программой, публичной, мы вышли с конкретными и хорошо структурированными предложениями, направленными на деолигархизацию государства и возвращение ситуации в нормальное русло. Блок ACUM подготовил хорошую исполнительную команду, подготовил людей на любые должности в парламенте и правительстве Республики Молдова…
Свободная Европа: Значит, вы готовы войти во власть?
Андрей Нэстасе: Я лишь сказал, что мы готовы внедрять нашу программу – при наличии политической поддержки.
Свободная Европа: А если демократы сделают вам это предложение и скажут: «Идите руководить!» То – что?
Андрей Нэстасе: Прежде всего, вы имеете в виду Плахотнюка, нет?
Свободная Европа: Я имею в виду Демпартию.
Андрей Нэстасе: Демпартию и того, кто ею руководит – с политической точки зрения, мафиозной, личной и т.д. Вы допускаете, что он согласится сейчас отправить в отставку карманного генпрокурора, которого с таким трудом и за немалую цену заполучил?..
Свободная Европа: И все же. Как вы собираетесь законным путем отстранить чиновников от ключевых должностей?
Андрей Нэстасе: Самая легкая отставка возможна в Службе информации и безопасности – и это надо сделать безотлагательно. И не только потому, что выборы были подтасованы и сфальсифицированы при личном участии г-на Ботнаря и руководства СИБ…
Свободная Европа: Доказательства есть?
Андрей Нэстасе: Да, есть! Но проблема в том, что доказательства нужно представлять свободному и независимому прокурору. Мы дойдем и до прокуратуры... Но в первую очередь – то, что можно сделать сравнительно легко и быстро – это отставка руководства СИБ.
Свободная Европа: Кто может это сделать?
Андрей Нэстасе: Парламент усилиями всех депутатов, которые тоже считают, что выборы были сфальсифицированы...
Свободная Европа: Это вы, блок ACUM, вместе с Партией социалистов? Потому что демократы ведь на такое не пойдут...
Андрей Нэстасе: Вот видите! Чуть ранее вы спрашивали, сделает ли Плахотнюк какое-то предложение в этом плане, а сейчас сами говорите, что они «не пойдут»!
Адресатами наших предложений являются все депутаты, вне зависимости от политической окраски. Если какой-то депутат-демократ согласен с тем, что в Республике Молдова выборы были сфальсифицированы, в том числе, при соучастии СИБ, по идее, он должен проголосовать за отставку руководства этого учреждения. Это логично и вполне понятно.
### Vezi și... ### Анатолий Голя: «Без ДПМ правящая коалиция практически невозможна»Сейчас пойдем в другую сторону. Сложнее – да несравненно более сложно! – отстранить от должности генпрокурора, потому что они сделали все, что в их силах, и за определенную цену – повторяю, за деньги! – в парламенте были принятые такие поправки, в соответствие с которыми генпрокурор останется карманной игрушкой Плахотнюка еще семь лет с момента вступления в должность…
Свободная Европа: Двумя третями голосов депутатов и его можно отправить в отставку.
Андрей Нэстасе: Потому я и говорю, что это сделать сложнее. Вот почему на это потребуется немного больше времени, чем на отстранение главы СИБа, но и это возможно...
Свободная Европа: Но прежде необходимо сформировать правительство?
Андрей Нэстасе: До тех пор необходима политическая воля со стороны каждого депутата. Не надо забывать, это Плахотнюк и Додон сделали так, что новая избирательная система помогла им исказить выборы. С другой стороны, они сами немного подрубили сук, на котором сидят. Есть люди, зависимые от Плахотнюка? Почему должны оставаться те, кто зависит от Додона? Благо – они сами же и настаивают на возможности отзыва мандата депутата!.. Как вы думаете, они это сделают? Конечно, те, кто прошел в парламент по одномандатным округам…
На данный момент налицо неформальный альянс между ПСРМ и ДПМ. Почему бы демократам не признать это публично?
Свободная Европа: Таких 51 депутат.
Андрей Нэстасе: Да, это так. Почему эти люди должны обязательно оставаться, они не сделают этого... Почему? Потому что они боятся гнева людей, которые в один прекрасный день могут спросить: «Легче на поворотах, ребята, еще вчера вы говорили, что не будете метаться из одной партии в другую, а что сейчас?!»
Сейчас представьте себе, что Плахотнюку удается все-таки прикупить, – и об этом идут активные разговоры в прессе и обществе! – 11 недостающих депутатов. Разумеется, не от блока ACUM, потому что шансов там никаких. И что тогда?
Свободная Европа: Вы будете держаться вместе, все 26 депутатов?
Андрей Нэстасе: Мы свое слово сдержим! Мы никогда его не нарушали за всю свою историю, и мы официально это подтвердили 21 февраля, перед выборами.
Свободная Европа: Значит, что же на данный момент лучше для 26-ти депутатов блока ACUM?
Андрей Нэстасе: Для нас лучшего всего заложить начало перемен в Республике Молдова, с этим затягивать нельзя.
Свободная Европа: Вы в меньшинстве...
Андрей Нэстасе: Нельзя с этим тянуть, нельзя откладывать еще на пару лет!.. К сожалению, нам не удалось преодолеть пропаганду, ложь, интоксикацию общественного мнения – как это мы сделали на выборах в Кишиневе. Надо признать, в Кишиневе мы это сделали – и на муниципальных выборах, и в еще большей степени на парламентских.
К сожалению, в глубинке, в отдаленных селах, где присутствует холдинг Плахотнюка и холдинг Додона, у нас не хватило сил. У нас же нет ресурсов и возможностей, чтобы дойти до каждого человека и открыть им глаза. Мне больно об этом говорить, но, увы, есть еще много людей, которые радуются коробке конфет, радуются «часам от Шора», которые заржавеют через пару месяцев...
### Vezi și... ### Анжела Грэмадэ: «Оптимальный сценарий — блок ACUM в конструктивной оппозиции»Вот почему в этих условиях мы выходим с пакетом законов. Конечно, если бы у нас было большинство, этот пакет законов был бы еще шире. На данный момент нами созданы все предпосылки для того, чтобы депутаты парламента проголосовали за наши законопроекты, за предложенные нормативные акты.
Свободная Европа: Вы категорически отказались от переговоров и с социалистами, и с демократами. Не исключено, что в конечном итоге это сделают социалисты и демократы – обсудят, как быть дальше. А ДПМ уже заявила, что если дело дойдет до досрочных выборов, ответственность за это ляжет на депутатов блока ACUM.
Андрей Нэстасе: Но почему они должны поступать так, как захотелось Демпартии? Во-первых, у этой партии – она лишь называет себя «партией», на самом деле это преступная группировка вокруг Плахотнюка, которую он контролирует – у этой партии есть все варианты: они заключали союз со всеми, с кем только могли. В свое время – и с коммунистами, и с ЛДПМ, и с либералами... Они в состоянии вступить в альянс с кем угодно!
Ярлыки к нам не приклеиваются, коль скоро мы выполняем свои обещания и держим слово
На данный момент налицо неформальный альянс между ПСРМ и Демпартией. Почему бы демократам не признать это публично и не взять на себя ответственность либо за совместное управление с социалистами – и сказать об этом честно, открыто, а не требовать, чтобы мы взяли ответственность на себя?.. Ответственность – за что? За все те беззакония, которые они творили последние десять лет? За то, что после 2016 года, когда начался тот крепкий союз между Плахотнюком и Додоном, и когда они привели страну на край пропасти?.. Кто должен взять на себя ответственность за все это, если не они? Это они должны ответить за все то, что происходит в Республике Молдова, потому что они узурпировали власть!
Свободная Европа: Если дело дойдет до досрочных выборов, что изменится, г-н Нэстасе?
Андрей Нэстасе: Досрочные выборы в рамках действующего Кодекса о выборах – это как раз то, чего добиваются Плахотнюк с Додоном.
Свободная Европа: Это наиболее вероятный вариант.
Андрей Нэстасе: К сожалению, г-н Додон проговорился в рамках своего первого выступления в публичном пространстве и озвучил, в том числе, возможность проведения досрочных парламентских выборов одновременно с местными. Это именно то, о чем мечтает Плахотнюк: довести до совершенства все те рычаги, все механизмы и возможности, которые предполагают выборы по смешанной системе, и сделать так, чтобы после досрочных парламентских выборов всеми правдами и неправдами, с фальсификациями и подтасовками, с помощью админресурса и при участии служб, которые призваны наблюдать за ходом выборов, – я говорю сейчас о СИБ и МВД – полностью вывести оппозицию из политической игры.
### Vezi și... ### Кристиан Преда: «Дайте ей правительство — и она преобразит страну!»Вопрос: найдем ли мы, найдет ли общество в себе силы, чтобы противостоять таким поползновениям? Надеюсь, что да! Потому что в противном случае – если мы не выстоим, не будем сопротивляться, не будем отстаивать свое право на лучшую жизнь – станет совсем плохо. Все зависит от нас.
Свободная Европа: Но если действительно начнется кампания по досрочным выборам, то «предателями» назовут вас, блок ACUM…
Андрей Нэстасе: Видите ли, в чем состоит большой парадокс Республики Молдова? Ярлыков навешивали очень, очень много – и на меня, и на Майю Санду, и на других коллег по Платформе DA, – но метки эти не приживаются... Если ты не предатель, то и ярлыки не приcтают.
А вот если ты на самом деле предатель, то этикетку не отодрать! Здесь можно вспомнить о Рошке, можно говорить о Гимпу, о Лянкэ – и многих-многих других. К нам это не относится, потому что мы – не предатели. Как бы они ни пытались навешивать на нас разного рода ярлыки, подводить под уголовную статью, например, с «Открытым диалогом», прослушивать наши телефоны, вскрывать электронную почту – не получилось.
Я часто бываю в территориях, встречаюсь с людьми, и должен сказать, что никто ни разу не назвал меня «предателем» – разумеется, не считая наемников, которых специально засылали то в Сынжеру, то в Бачой, то в Кодру, в Дурлешты или еще куда… От наемников – да, мы слышали в свой адрес подобные «комплименты».
Как-то раз в Унгенах я увидел плакат: «Нэстасе – диктатор!» Да можно хоть сто раз повторять – «Нэстасе – диктатор», это же не сработает, потому что я – сторонник демократии, сторонник гласности. Так что ярлыки к нам не приклеиваются, коль скоро мы выполняем свои обещания и держим слово. Это – главное!
Мы сделаем все возможное для восстановления пропорциональной системы выборов и отмены смешанной формулы
И, заметьте, любые попытки со стороны гражданского общества, со стороны представителей партий, не прошедших в парламент, которые призывают нас заключить союз с теми или этими, – эти поползновения исходят от тех, кто голосовал не за нас. Мы считаем, что у нас есть дополнительные обязательства перед теми, кто отдал свой голос в нашу поддержку, в том числе за то, что мы обещали не вступать в сговор с ворами.
Свободная Европа: Какие дальнейшие шаги должны предпринять ДПМ и ПСРМ, получив ваш отказ?
Андрей Нэстасе: Если бы они соблаговолили прислушаться к моим советам, я бы призвал их отказаться от всего того, что они делали в течение 30 лет. Это некрасиво, это нехорошо... Если осталась хоть капля любви к этой стране, депутатам от этих двух партий следует отречься от сатаны – в пользу народного волеизъявления, следует порвать с Плахотнюком и приступить к исполнению наказов граждан, чтобы сделать их жизнь лучше – не в интересах какой-то группировки, банды, а в интересах народа.
### Vezi și... ### Траян Бэсеску: «Очень важно, чтобы ACUM и унионисты победили на следующих выборах»Посмотрите, что случилось с обещаниями на более чем четыре миллиарда леев. Четыре миллиарда – столько стоят обещания Плахотнюка!.. Откуда эти деньги? Людям впору бы призадуматься: «Погодите, но ведь выборы будут не каждый месяц и даже не каждый год, и даже если они и будут, то чем мы, граждане этой страны, провинились, что вынуждены ждать подачки по случаю Рождества, Пасхи, храмового праздника – и время от времени к выборам?.. Почему бы нам не жить нормальной жизнью каждый день, так, как живет цивилизованный мир? Где наша свобода, прописанная в Конституции? Где свобода слова? Почему бы нам не получать достоверную информацию по телевизору, откуда нас ежечасно пичкают отравой?»
Думаю, для каждого из нас наступит такой день, когда придется выбирать между злом и добром. Поверьте мне, все больше и больше людей, включая тех, с которыми вы каждый день встречаетесь в своих командировках – я, к слову, поздравляю вас за потрясающие передачи из глубинки! – все граждане Республики Молдова, даже те, что проголосовали за Шора, сейчас спрашивают себя: «А где социальный магазин в нашем селе?» За этим следует другой вопрос: «А почему до сих пор они обещали златые горы, а сейчас молчат?» Где Шор?! Кто-то спросил себя: а почему молчит Шор? Где вообще Шор?
Свободная Европа: И ваш ответ какой?..
Андрей Нэстасе: Ответ такой: в кармане Плахотнюка!
Свободная Европа: Чем объяснить молчание депутатов, прошедших в парламент по спискам партии «Шор»?
Андрей Нэстасе: Это очень, очень деликатный вопрос!.. Я же не карточный игрок, но знаю, что в Молдове сейчас в моде белот. Так вот, Шор – игрок, который играет не для себя, а для Плахотнюка. Все, что он накопит, – и деньги, и телеканалы, и депутатские мандаты – все, что может он накопить, идет Плахотнюку. Этим и объясняется молчание депутатов от партии «Шор».
Те, кто получил меньше голосов избирателей – потому что если сравнить результаты блока ACUM, результаты социалистов, то мы увидим, что Плахотнюк – третий в списке, не так ли?.. 344 тыс. голосов за него подано, если память мне не изменяет. И при таком количестве голосов у него 40 мандатов! Где это видано, чтобы тот, кто набрал меньше голосов, получил больше мандатов по сравнению с теми, кто находится на первом и втором месте?!
Вот почему мы будем требовать и сделаем все возможное для восстановления пропорциональной системы выборов и отмены смешанной формулы.
Свободная Европа: Но это в том случае, если удастся набрать в парламенте необходимые голоса…
Андрей Нэстасе: Естественно! Но мы видели – и это очень важно, хорошо, что вы заострили внимание на этом моменте – реакцию Додона, когда был поднят вопрос об отмене смешанной системы выборов. Что сказал Додон? Нет-нет, сказал он, отмена смешанной избирательной системы невозможна, потому что это, якобы, поставит ПСРМ в более выгодное положение. Складывается впечатление, что и в Москве его не очень поняли.
Свободная Европа: Что касается работы правительства, то это тоже принципиальный вопрос – демократы обратились с известной инициативой в Конституционный суд. Вы допускаете вариант, при котором действующий кабмин продолжает исполнять свой мандат до прояснения ситуации в парламенте?
Андрей Нэстасе: Это просто невообразимо – безнравственность этой власти и Плахотнюка!.. Мы считаем, что все возможно. Этот демарш жестко раскритиковали специалисты в области конституционного права. По идее, такого быть просто не должно, но если это произойдет, то еще больше укрепится узурпация власти этим индивидом.
С 2016 года и по сегодняшний день у нас – сплошная «стабильность»! Экономический рост есть? Да черта с два!
Свободная Европа: Сейчас Игорю Додону предстоит промульгировать пакет законов, которые правительство приняло под свою ответственность.
Андрей Нэстасе: Посмотрим и здесь, какая реакция последует, потому что эти законы, по идее, не должны были пройти. Эти законы не должны приниматься под ответственность правительства, тем более – правительства с ограниченными полномочиями. Но – посмотрим и на этот раз, как они поступят. Мы уже видели, как они поступили с законом «гражданство за инвестиции».
Свободная Европа: Что именно вас смущает? Что глава государства их одобрил?
Андрей Нэстасе: Что они были промульгированы безо всяких проблем. Другой пример – закон о налоговой амнистии. Вроде бы часть депутатов-социалистов высказывалась против – и вдруг, полюбуйтесь, Додон его беспрекословно промульгирует. Или законы, которые поощряли продажу бензина в режиме duty-free!.. Вы наверняка заметили, что все свалили на невнимательность, да? Но ведь халатность наказуема, за нее тоже привлекают к ответственности. Почему не последовало никакой реакции со стороны властей?
### Vezi și... ### «Унионистский полюс сильно пострадал после того, как связался с Плахотнюком»А если хотите еще несколько примеров альянса, согласованного за кулисами и пока не обнародованного – пожалуйста, вот приднестровское досье! Вы видели какую-либо реакцию со стороны правительства на попытки Додона продвинуть идею федерализации на конференции по безопасности в Мюнхене? Не было реакции, абсолютно никакой реакции! И как это понимать?!
Свободная Европа: Вы считаете, что вынашивается план федерализации Молдовы?
Андрей Нэстасе: Разумеется! И готовят его Плахотнюк, Додон и бандиты из Тирасполя. Вот что сейчас происходит, а зеленый свет на это получен из-за рубежа. В один далеко не самый прекрасный день мы окажемся со вторым «планом Козака». И если в первый раз мы о нем узнали с каких-то приднестровских сайтов, то не исключено, что однажды мы узнаем – и тоже с приднестровских сайтов! – узнаем о том, что план уже подписан.
Здесь очень много серьезных моментов, нас каждый день дурят какими-то токсичными цирковыми номерами. То Плахотнюк отправляет письмо – отправляет нам, но его текст должен устраивать и других, и вот что примечательно: отправляет это письмо как раз тот в период, когда Додон поехал в Москву. Ему нужно было, что это письмо, адресованное нам, лежало и в папке Додона, который представит его в Москве.
Свободная Европа: Может, это совпадение?
Андрей Нэстасе: Вы еще верите в совпадения в Республике Молдова?.. Есть множество примеров их совместных действий. О том, что готовится альянс между Плахотнюком и Додоном, я говорил еще в апреле 2016 года. Так что все более чем очевидно, и факты говорят за себя. Какая бы риторика ни звучала в публичном пространстве, факты – упрямая вещь, с ними не поспоришь.
Свободная Европа: Кому интересно дестабилизировать политическую ситуацию в Молдове?
Андрей Нэстасе: Куда уж дальше… Что может быть более нестабильным, чем коррупция? Более нестабильным, чем ограбление банковской системы? Более нестабильным, чем попранное право выбора граждан? Да и что такое – стабильность? Стабильность по понятиям Плахотнюка? У нас уже была стабильность по его меркам. С 2016 года и по сегодняшний день у нас – сплошная «стабильность»! Экономический рост есть? Да черта с два! Если они могут представить какие-то цифры, пусть это сделают…
Свободная Европа: Они говорят, что поступления в госбюджет выросли...
Андрей Нэстасе: За счет чего?
Свободная Европа: От хорошей работы таможни и налоговиков.
Андрей Нэстасе: Пригласите специалистов в области экономики, которые развенчают все эти цифры, которыми жонглирует партия власти и Плахотнюк с Филипом. Все цифры!.. Но вопрос в другом: если они все говорят об экономическом росте, о повышении зарплат, о повышении пенсий, то кто должен все это чувствовать?
Мы хотим создать новый политический класс
Свободная Европа: Гражданин.
Андрей Нэстасе: Гражданин! Вы, как и я, исколесили Молдову вдоль и поперек. Мало людей вы встречали, которые говорили: «Да, мне повысили на 140 леев, но отняли 180!» Мало учителей и врачей говорили: «Зачем они трубят с экранов телевизоров, что подняли нам зарплату до 10 тыс. леев – мы остались с тем, что имели!» Иными словами, им удалось с помощью телеканалов, которые они контролируют, создать ощущение эйфории.
Опять же – «хорошие дороги»! Приглашаю вас в Теленешть: позвонил мне оттуда знакомый и говорит: «Андрей, приезжай, посмотришь». Не собираюсь я отправляться туда с видеокамерой, потому что прекрасно знаю, что произошло. Никто не ставил вопрос о качестве, никто не ставил вопрос о гарантийных сроках или о сроках эксплуатации этих дорог. Никто! Кто же отвечает за дороги в стране?!
### Vezi și... ### Штефан Глигор: «Единственное спасение Молдовы — досрочные выборы»Свободная Европа: Вернемся и к социальным проблемам, г-н Нэстасе, а сейчас подведем черту. Значит, вы не намерены обсуждать создание коалиции ни с демократами, ни с социалистами?
Андрей Нэстасе: Сколько раз мы уже говорили об этом, сколько?..
Свободная Европа: И если они к вам придут, все равно говорить не будете?
Андрей Нэстасе: Главное – не кто к кому пришел, хотя и это о чем-то говорит…
Свободная Европа: Что сейчас принципиально: кто с кем – или кто кого?
Андрей Нэстасе: Нет, принципиально то, что мы делаем – и для кого делаем! Это не наши методы, мы не бандиты, мы не воры – и мы не прибегает к мафиозным приемам. Кто кого?.. На их жаргоне это звучало бы по-другому, мы сейчас говорим более пристойно, ведь мы – не они.
Есть конституционные сроки, которых надо придерживаться. И это важнее, чем любые слова Додона или Плахотнюка!
Мы хотим создать новый политический класс, и я хочу выразить благодарность всем гражданам Республики Молдова, которые пришли на избирательные участки. Потому что для меня это было важно, чтобы в выборах приняли участие как можно больше людей…
Свободная Европа: И вы категорически отказываетесь вести переговоры с кем-то из них?
Андрей Нэстасе: …но не доставленных в организованном порядке из Приднестровья для того, чтобы проголосовать в избирательных округах Жиздана, в округах, в которых заинтересован Плахотнюк, в округах для Приднестровья, где имелся блат Плахотнюка, Додона и Шора. Вы видели, как все произошло? Якобы 61% и 62% приднестровских избирателей проголосовали за независимых кандидатов…
Свободная Европа: Два независимых депутата…
Андрей Нэстасе: А по национальному округу 51% проголосовали за Партию социалистов. И это вы называете совпадением?!
Свободная Европа: Вы не намерены говорить ни с кем из них?
Андрей Нэстасе: Мы выработает парламентскую платформу, как только будет созван парламент.
Свободная Европа: Глава государства сказал, что это произойдет в конце месяца.
Андрей Нэстасе: Не слышал, чтобы он называл какую-то дату.
Свободная Европа: Сказал – 25-26 марта.
Андрей Нэстасе: Я уже говорил: есть конституционные сроки, которых надо придерживаться. И это важнее, чем любые слова Додона или Плахотнюка! Как только мы там окажемся, наши обнародованные предложения – мы же постоянно о них говорим, и в рамках предвыборной кампании, и сразу после выборов – будут вынесены на широкую парламентскую платформу, максимально открыто и гласно.
Свободная Европа: И есть угроза, что вы так и останетесь с этими предложениями, и никто из депутатов не поддержит ваши инициативы?
Андрей Нэстасе: Разумеется, если депутаты посчитают, что в нашем государстве все хорошо, что мы идем в верном направлении, что экономика функциональна, что у нас правовое государство – разумеется, они будут делать то, что прикажут Плахотнюк и Додон. Если же предоставленный гражданами мандат что-то для них значит, если судьба Молдовы им небезразлична, – они наши предложения поддержат!