1 января 2019 года, через 12 лет после присоединения к ЕС, Румыния примет председательство в Совете Евросоюза. Что сможет сделать Бухарест для Кишинева? Корреспондент Свободной Европы Валентина Урсу беседует с депутатом Союза спасения Румынии Матеем Добровие. Румынский политик уверен, что основой стратегии Бухареста в отношении Республики Молдова должны стать связи с гражданами, а не с политиками.
Матей Добровие: К сожалению, в этом юбилейном году, когда отмечается Столетие великого объединения, Румыния не предприняла каких-то особых действий в отношении Республики Молдова. Более того, Румыния продолжает пагубную политику поддержки режима Плахотнюка. И что мы видим сейчас в Молдове? Видим разлагающуюся демократию, видим мэров, которые оптом переходят в Демпартию – из-за шантажа или иного воздействия... Видим новое законодательство о выборах, принятое вопреки рекомендациям Венецианской комиссии. А кто его утвердил – Партия социалистов и Демократическая партия, которая называет себя проевропейской! Правда, сейчас она сменила свое направление и предпочла стать про-молдавской партией, как бы отмежевавшись от европейского курса...
Что означает эта ориентация «про-Молдова»? Лично мне это говорит лишь о том, что между ними будет четкий альянс, уже на официальном уровне – то, что существует и в сейчас, но в завуалированном виде. А еще – что именно бином Плахотнюк-Додон попытается после февральских выборы 2019 года сформировать большинство социалистов и демократов. Это, я думаю, тревожный сигнал, потому что Румыния, к сожалению, в год Столетия так и не поняла, что нельзя полагаться на любую власть, которая есть в Республике Молдова и которая будет делать там все, что хочет. Потому что Румыния прозевала тот момент, когда правительство и власти начали формировать в стране диктатуру, где один человек контролирует и парламент, и юстицию – все, что дышит в этой стране, из которой люди буквально бегут, потому что у них нет будущего.
Республика Молдова сползает к режиму, где возможно все – даже миллиард вот так вот просто может испариться, – и концы в воду!..
Как бы мне ни хотелось сказать, что у Молдовы есть шансы на присоединение к ЕС, думаю, сейчас эта тема бесперспективна
Но Румыния совершает еще одну очень некрасивую вещь – в Столетие унири! – недавно в наших СМИ появилась информация, что министерство по делам румынских сообществ финансировало сомнительный сайт, который ретранслировал российскую пропаганду, то есть, перепечатывал статьи официального агентства Кремля – Sputnik.md. Просто уму непостижимо – допустить такое, когда, казалось бы, только и говорить, что о сближении двух берегов Прута, о необходимости укрепления присутствия румынской духовности, в том числе – в целях противодействия российской пропаганде и пропаганде местной олигархии!.. Более того, эти пропагандистские проекты финансируются государством, за счет средств налогоплательщиков!
Я неоднократно пытался продвигать какие-то конкретные проекты, в том числе предлагал возобновить работу Консультативного совета по вопросам СМИ Румынии и Республики Молдова. Я не раз обращался к министру по делам румынских сообществ, и мне обещали, что до конца года этот формат будет возобновлен, что состоится, как минимум, одно заседание. Но чем ближе к концу года, тем яснее становится, что ничего, по сути, не произойдет. Я не намерен останавливаться, буду продолжать добиваться, потому что это очень важно, чтобы журналисты двух берегов Прута лучше узнавали друг друга и внедряли совместные проекты.
Увы, вместо того, чтобы поддерживать подобные мосты общения и обеспечить общему информационному пространству конкретный источник поддержки и существования, мы предпочитаем финансировать за счет госсредств какие-то проекты, которые распространяют российскую пропаганду!.. Это просто недопустимо, и особенно – в год Столетия!..
Понимая, как ничтожно мало было сделано за этот год, я собираюсь в ближайшее время сосредоточиться на одном конкретном проекте, а именно – тот фонд, о котором я уже говорил, фонд поддержки сторонников позитивных перемен в Республике Молдова, направить на укрепление независимых СМИ, чтобы обеспечить качественной прессе в Республике Молдова надежный инструмент финансирования со стороны Румынии. Я разверну этот проект и доведу его до конца. Добавлю, что уже состоялся ряд бесед с представителями неправительственных организаций Молдовы, которые подсказали много ценных идей. С радостью могу сообщить, что этот проект станет одним из тех, которые были разработаны не в кабинетах, а по результатам серьезных консультаций и дебатов с представителями гражданского общества Молдовы.
Свободная Европа: Ранее правящая в Молдове партия говорила, что в 2019 году, когда председательство в ЕС перейдет к Румынии, Кишинев сможет подать заявку на вступление в Евросоюз. Но если демократы решили выступать под другим флагом – и поменяли курс, то, значит, прощай, европейская интеграция, можно на ней поставить крест?
Матей Добровие: Как бы мне ни хотелось сказать, что в данный момент у Республики Молдова есть шансы на присоединение к Евросоюзу, я этого сделать не могу. Думаю, сейчас эта тема бесперспективна.
Демпартия со своим позиционированием «про-Молдова» заняла опасную, автаркическую позицию. И все это происходит на фоне приостановления макрофинансовой и бюджетной помощи со стороны Евросоюза, вполне, кстати, обоснованного, если учитывать обстоятельства, о которых я упомянул чуть выше, – и пересмотр формулы выборов, в результате чего диаспора окажется в невыгодной ситуации, а бином Плахотнюка и Додона получит явное преимущество.
Если в феврале ПСРМ и Плахотнюк сформируют большинство, это означало бы крах всей прежней политики Бухареста
С другой стороны, непризнание мандата Андрея Нэстасе, избранного кишиневским мэром на вполне законных основаниях, тоже стало результатом грубейших нарушений демократии. Граждан, по сути, лишили право голоса, их выбор был проигнорирован. Но безнаказанность и вседозволенность бесследно не проходят, вот Демпартия и решила, что может себе позволить сменить курс страны – с проевропейского на пророссийский, пусть и в завуалированном виде.
Курс «про-Молдова» оставляет широкое поле для маневров, он может превратиться в любой момент и в «про-Европа», и стать пророссийским, в зависимости от того, какой из этих сценариев может принести больше электоральных дивидендов Додону и Плахотнюку.
Свободная Европа: Что в таком случае может предложить Румыния Республике Молдова во время председательства в ЕС?
Матей Добровие: Нужно понимать, что на практике означает председательство в Совете Евросоюза. Румыния будет заниматься наиболее глобальными проблемами, которые перейдут к ней от предыдущих председателей. Эти проблемы связаны с Брекситом, с будущим Евросоюза, они касаются финансовых рамок дальнейшего функционирования ЕС... Но Румыния никак не сможет включить Республику Молдова в список приоритетов, когда, по сути, для этого нет оснований.
Чем можно обосновать подобное требование? Заявлениями о необходимости поддержать любой ценой правительство, которое показывает свою все более антиевропейскую сущность?
В феврале предстоят выборы, вопрос о Республике Молдова Румыния поднимала неоднократно, но эта тема не была наполнена должным смыслом, следовательно, нельзя говорить о позитивной динамике хотя бы в том, что касается взаимоподключения энергосистем, не говоря уже о таких сложных материях, как построение правового государства, как проблема верховенства закона… Г-н Юнкер в своем докладе о ситуации в ЕС сказал предельно ясно – основополагающие принципы демократии и правового государства обсуждению вообще не подлежат!
Республика Молдова настолько сильно отклоняется от принципов правового государства и демократии, что Румыния при всем желании не сможет ее поддержать, даже председательствуя в ЕС. На уровне Совета ЕС необходим консенсус по всем обсуждаемым вопросам, на уровне Совета ЕС необходимо достаточное количество профессионалов, способных управлять специализированными рабочими комитетами. Увы, сейчас Румыния не может доказать – и я говорю об этом с горечью! – что она в состоянии достойно справиться с обязанностями председателя ЕС.
Можете себе представить, как оно все будет, если в Румынии у руля останется действующее правительство по главе с г-жой Дэнчилэ, которая путает балканские столицы и заявляет, что Западные Балканы – внешнеполитический приоритет Румынии?! Уму непостижимо!..
И точно так же немыслимой представляется поддержка Республики Молдова, если в феврале, во время председательства Румынии в ЕС (очень надеюсь, что до этого дело но дойдет, но это вполне реальный сценарий, и его нельзя сбрасывать со счетов) Партия социалистов и Плахотнюк сформируют парламентское большинство. Это стало бы настоящей катастрофой для Румынии, это означало бы крах всей прежней политики Бухареста.
Если мы будет продолжать строить иллюзии и выступать с пустыми заявлениями насчет поддержки, насчет перспектив присоединения Республики Молдова к ЕС, – это ложный путь, который ведет в никуда. Думаю, сейчас надо говорить о европеизации – и не в том смысле, что вступление в ЕС может состояться уже завтра-послезавтра. Надо его готовить, надо проводить институциональные реформы, которые действующая в Кишиневе власть не торопится, да и, наверное, не очень-то и хочет внедрять. Я говорю о предельно конкретных вещах, о перестройки всей системы правосудия, борьбе с коррупцией, административной реформе... Все эти моменты напрямую связаны с европеизацией, то есть, страна должна стать функциональной.
Необязательно достигать уровня Германии или Франции, или других ведущих стран Евросоюза, совершенно ясно, что подобные задачи нереалистичны в краткосрочной перспективе, но главное – начать! Сделать первые шаги на пути к функциональному государству, с хорошо отлаженными структурами, которые пользуются доверием, а не вызывают разочарование у 70 или 80% граждан, уверенных, что коррупция все разъела, и что страна идет в неверном направлении.
Россия не может поддерживать Приднестровье финансами – и Россия дестабилизирует ситуацию в Украине
Но лично я и сейчас вижу намерение правительства Румынии давить и впредь на педаль СДП-ДПМ... Думаю, для Румынии очень неосмотрительно что-либо обещать Молдове или гарантировать какую-либо конкретную поддержку в период председательства в ЕС. Такой подход пагубен, и подобные взаимоотношения между Драгней и Плахотнюком ни к чему хорошему не приведут. Да и сейчас хорошо видны пагубные плоды, не зря ведь говорят, что дурной пример заразителен... Взять хотя бы отношение к оппозиции: тут то румынское правительство копирует поведение молдавских коллег, то наоборот.
Свободная Европа: Можно ли верить обещаниям, что в 2019 году газопровод Яссы-Кишинев заработает, и румынский газ начнет поступать в Молдову?
Матей Добровие: У меня большие сомнения на этот счет, потому что проект слишком затянулся. Более того, тот факт, что среди акционеров компании Moldovagaz, которая владеет газовой инфраструктурой, числится же и российский «Газпром», и у меня это вызывает множество вопросов. Как можно сделать проект функциональным и жизнеспособным, как можно говорить о снижении зависимости от российского газа, говорить про усиление энергобезопасности, когда более 50% акций принадлежат «Газпрому»?..
Иными словами, кроме благих намерений и проблем, связанных с техническими вопросами, скажем, относительно давления в трубе, ответвления на Кишинев и т.д., надо также учитывать и политическую, и геополитическую стороны вопроса. Совершенно ясно, что нельзя игнорировать нынешнюю ситуацию и обстоятельства, далеко не самые удачные для Республики Молдова.
Свободная Европа: Каких событий можно ждать, учитывая «установку» на сближение двух берегов Днестра и необходимость найти устойчивое решение приднестровского конфликта? Какие у вас прогнозы на этот счет?
Матей Добровие: Политика малых шагов… Лично я воспринимаю эту политику как попытку легитимизации Приднестровья – либо путем обеспечения какой-то «государственности» этому непризнанному образованию, либо посредством еще более опасного сценария, который поддерживает и г-н Додон, но пока не может материализовать – и очень надеюсь, что на предстоящих выборах он и его сторонники не получат большинства, и угроза сойдет на нет. Я говорю о федерализации Республики Молдова, в результате которой Приднестровье получит право вето в вопросах внешнеполитической деятельности Республики Молдова, оборонной политики, сможет – гипотетически говоря – сорвать вступление Республики Молдова в Европейский союз или НАТО, сможет влиять на курс страны.
Много говорят и о сценарии приднестровизации Молдовы. И все это на фоне двух немаловажных моментов: Россия не может больше поддерживать Приднестровье финансами – и Россия дестабилизирует ситуацию в Украине.
Россия, несмотря на то, что у нее нет достаточных средств для поддержки сепаратистского режима, свои войска не выведет
Вы спрашивали о регионе в целом – в Украине очень непростая ситуация, там предстоят выборы, парламентские и президентские. К сожалению, в такие периоды украинские лидеры делают упор на националистической риторике, и уже видны неизбежные сопутствующие жертвы, например, появилась проблема школ и закон об образовании, под который попало и меньшинство румынских украинцев – и эти вопросы тоже нельзя игнорировать. Лично я обеспокоен тем, что поправка к ст. 7, согласно которой начало действия закона об образовании откладывается до 2023 года, так и не была принята... А это значит, что исполнение закона не отложено, а угроза осталась.
По моим сведениям, Украина и не собирается уступать – и как минимум до выборов будет придерживаться риторики консолидации нации по языковому вопросу, антироссийской риторики, которую до определенного момента можно понять... Украина вносит значительный вклад, в том числе чисто географически, в региональную безопасность, она – барьер на пути России, но при всем при этом нельзя игнорировать тот факт, что Киеву не стоит вступать в конфликт с Румынией из-за румынского меньшинства, что Киев должен соблюдать Копенгагенские критерии, как и любая страна, желающая сближения с Евросоюзом. Это все многогранные и сложные проблемы...
Разумеется, нелегко обсуждать сейчас какой-либо вариант приднестровского урегулирования. Этот конфликт не удалось решить и, по моему мнению, его невозможно решить до тех пор, пока Россия сохраняет свое военное присутствие на территории Республики Молдова. И Россия, несмотря на то, что у нее нет достаточных средств для поддержки сепаратистского режима, свои войска не выведет – потому что она не заинтересована в решении конфликта.