Андрей Нэстасе: «Мой кредит доверия Партии социалистов и Игорю Додону равен нулю» (ВИДЕО)

Свободная Европа: Г-н Нэстасе, мы пригласили вас в студию Свободной Европы поговорить о ситуации в стране после парламентских выборов, состоявшихся 24 февраля. Прошло семь недель, но похоже, что у всех на устах лишь одно слово – «тупик». Поговорим о том, почему так получается, о переговорах, которые вы ведете с депутатами-социалистами, об отсутствии диалога с Демпартией и о возможных досрочных выборах. Что это – кратковременный тупик, или же конца ему не будет? И что вообще происходит в парламенте?

Андрей Нэстасе: Давайте будем называть это состояние «тупиком» или «замкнутым кругом», если хотите. Подходят оба определения – и мы прекрасно знаем, кто у нас согласовывает политические, экономические и административные процессы. Увы, говорю об этом с огромным сожалением, прежде всего – с огромным личным сожалением, что после девяти лет борьбы с мафией и коррупцией…

Свободная Европа: Политической борьбы?

Андрей Нэстасе: Политической, разумеется, которую я веду с мая 2010 года – скоро уже девять лет! – с коррупцией и с теми, кто подвержен этому пороку, с ворами и воровством, с кумовством, с режимом Плахотнюка в целом... У меня на душе очень горький осадок от того, что в парламент прошли только 26 депутатов блока ACUM, в который входят две партии – Платформа DA и Партии «Действие и солидарность», а также представители гражданского общества. Горечь эта появилась оттого, что в законодательный орган попали и уголовники – Плахотнюк, Шор и их окружение.

С другой стороны, я очень сожалею, что в парламенте не нашлось места для депутатов иного рода, смелых, которые твердо настроены преодолеть определенные препятствия и помочь реализовать самые нужные проблемы граждан Республики Молдова.

Свободная Европа: Это выбор избирателей.

Андрей Нэстасе: Я его уважаю...

Свободная Европа: И сейчас вам надо определиться, что делать дальше.

Андрей Нэстасе: Я считаю, что впервые за 28 лет в парламент прошла политическая сила, которая превыше собственных интересов и интересов, связанных с разделением портфелей или кураторством тех или иных структур, тех или иных политических институтов ставит повестку народа и выполнение своих обязательств перед теми, кто наделил их мандатом депутата.

Вот почему сразу же, как были официально признаны мандаты 26 депутатов блока ACUM, мы вынесли на обсуждение пакет нормативных актов, законопроектов и постановлений парламента, направленных на деолигархизацию государства Республика Молдова.

Мы предлагаем восстановить независимость юстиции, правоохранительных и регулирующих органов, отказаться от смешанной системы выборов, в ущербности которой мы, увы, уже убедились – эта система породила монстра, она только поощряла подлоги и манипуляции, практика «купи-продай» расцвела буйным цветом!.. Поэтому наш пакет напрямую затрагивает интересы всего общества и страны в целом.

Свободная Европа: Каковы шансы на то, что ваши предложения будут приняты? У блока ведь только 26 мандатов из 101, и складывается впечатление, что никто ваши предложения всерьез не воспринимает.

Андрей Нэстасе: Да, и самое печальное – в том, что прошедшие в парламент партии, вместо того, чтобы приступить к выполнению своих программ и предвыборных обязательств, предпочли повестку, навязанную Владимиром Плахотнюком и его криминальной группировкой!..

Я говорю, прежде всего, о фракции Партии социалистов, у которой с 2016 года была антиолигархическая повестка – помните пламенную речь Игоря Додона, который говорил все о том же: о необходимости отстранить от должности руководителя Службы информации и безопасности, о восстановлении независимости прокуратуры, о том, что парламент должен принять постановление и признать факт захвата государства, говорил он и о многих других больных точках. Мы про это сейчас не только сказали во весь голос, но и представили проекты законов и постановлений парламента...

​Свободная Европа: А если поддержки со стороны социалистов не будет?

Андрей Нэстасе: Мы все еще ждем и надеемся на то, что социалисты преодолеют страх, перестанут бояться того, с кем они выступали рука об руку, – я говорю о Плахотнюке, – вместе с которым они принимали антинародные законы, продвигали общие проекты, в частности, смешанную избирательную систему.

Свободная Европа: ПСРМ и Игорь Додон утверждают, что это был проект социалистов, который «поддержали демократы».

Андрей Нэстасе: Это так, но вне зависимости от того, чей это проект, он был принят совместными усилиями демократов и социалистов. Вспомним, как президент Додон утвердил коррумпированных судей, предложенных системой Плахотнюка, вспомним, как закон о налоговой амнистии был безропотно промульгирован Додоном, вспомним, как того же Додона неоднократно отстраняли от должности – не без его согласия, естественно! – в других случаях, под предлогом, что он, якобы, встал в оппозицию к действующему режиму.

Все эти игры были настолько очевидны, что очень трудно поверить в то, что однажды социалисты откажутся от сотрудничества или от соучастия с Плахотнюком!

Свободная Европа: Хоть один депутат-социалист сказал, что готов проголосовать за восстановление пропорциональной системы выборов?

Андрей Нэстасе: Разумеется, конечно же – и не только один, а многие [говорили об этом], но – в приватной беседе.

Свободная Европа: Вы как-то сказали, что и сам Игорь Додон выразил сожаление, что в свое время поддержал смешанную систему…

Андрей Нэстасе: Я бы очень обрадовался, если бы журналисты спросили Игоря Додона – потому что с того момента, с той встречи в президентуре прошло уже некоторое время – почему в частном порядке или за закрытыми дверями, где нет видеокамер, он признает, что смешанная система выборов оказалась ошибкой, что они базировались на неверных экспертизах – так вот, почему это за закрытыми дверями он признает, что готов аннулировать новую систему выборов, а когда выходит на публику, то говорит, что это хорошая система, и что менять ее не надо?! И что если дело дойдет до досрочных выборов, то они пройдут именно по нынешней формуле?

Эта система благоприятна для Владимира Плахотнюка и его группировки. Это доказано, это было протестировано на выборах 24 февраля. И идея с досрочными выборами по этой системе исходит не от Додона! Это идея Плахотнюка и его окружения.

Свободная Европа: Вы будете продолжать диалог с депутатами-социалистами? Лидер PAS Майя Санду сказала, что это уже лишнее, коль скоро не удается прийти к общему знаменателю. А вы даете понять, что езе не все потеряно?

Андрей Нэстасе: Мы с Майей Санду, как говорится, на одной волне относительно своих месседжей, которые продолжают нашу общую повестку. И Майя Санду, и я были предельно открыты для дискуссий – и продолжаем таковыми оставаться. Но только не в том, что касается какого-то дележа или распределения портфелей, и т.п.

Мы готовы обсуждать пакет мер по деолигархизации страны. Мы готовы обсуждать дополнение этого пакета другими предложениями, мы готовы обсуждать отказ от смешанной системы выборов, мы готовы обсуждать отставку действующих генерального прокурора, главы СИБ, президента Нацбанка и других руководителей...

​Свободная Европа: Социалисты пришли с другой повесткой. Они претендуют на три министерства – минобороны, иностранных дел и реинтеграции. Еще они заявили о необходимости вернуть прежний статус русскому языку, говорили в ПСРМ и о необходимости восстановления ретрансляции программ российских телеканалов. У вас диаметрально противоположные программы. Так что же вас объединяет?

Андрей Нэстасе: Да, у нас разный подход. Если мы рассматриваем определенные явления с высоты XXI века, с позиций цивилизованного мира, то депутаты-социалисты, к сожалению, – не знаю, как сказать, чтобы их не слишком обидеть! – придерживаются устаревших принципов.

Именно эти принципы исповедовались в Республике Молдова в течение всех последних 28 лет. Претендовать сегодня на какие-то министерства, которые определяют в значительной степени судьбу страны, и при этом не трогать фундамент, не проводить реформу системы юстиции, не пересматривать принципы правового государства… Какой тогда смысл говорить о социальных аспектах, которыми социалисты жонглируют направо и налево, пытаясь создать впечатление, что блок ACUM эти проблемы игнорирует?

Напротив, эти проблемы для нас приоритетны, но бессмысленно разговаривать о пенсиях и зарплатах, если нет фундамента для увеличения из размера. А фундамент как раз и означает свободную экономику, в которой нет места монополиям и различным серым схемам.

Как можно ликвидировать все эти схемы и монополии, если при этом не освобождать госструктуры, ставшие заложниками мафии?!

​Свободная Европа: Особое недовольство социалистов вызвал тот факт, что вы претендуете на руководство и в парламенте, и в правительстве. Позволю себе процитировать лидера Партии социалистов Зинаиду Гречаную, которая сказала следующее: «Партии из блока ACUM претендуют на правительство, но они даже понятия не имеют о том, как нужно руководить страной!.. Своими действиями блок толкает страну к досрочным парламентским выборам».

Андрей Нэстасе: Давайте называть вещи своими именами, и давайте не будем тут лукавить! Не правда ли, подобные заявления уже звучали несколько дней тому назад, об этом говорили Плахотнюк, Канду и Филип. Так вот, это абсолютно та же риторика! В таком случае и у меня, и у вас, вероятно, и у наших избирателей возникает вопрос: если мы, блок ACUM, даже понятия не имеем о том, как управлять государством, то почему вы так настойчиво приглашаете нас в коалицию и предлагаете разделить власть?

Если г-жа Гречаная утверждает, что мы понятия не имеем о том, как руководить страной, но, в то же время, ее коллега или неформальный лидер партии говорит: «Вы получите пост премьера и другие министерства, за исключением двух!» – это для начала, а потом он заговорил о четырех министерских креслах… Как это надо все понимать?!

Думаю, пора бы уже и социалистам, и демократам определиться и как-то сверить часы, потому что их действия вызывают исключительно насмешку.

Свободная Европа: Но если вам понятно, что социалисты хотят руководить страной вместе с демократами, то почему бы не позволить им сформировать парламентское большинство, и пусть все идет своим чередом?..

Андрей Нэстасе: А что вы имеете в виду, говоря о том, что «почему бы им не позволить»?

​Свободная Европа: Я говорю о том, что вы собираетесь продолжать переговоры с Партией социалистов.

Андрей Нэстасе: Нет, я сказал – и сказал это предельно ясно и понятно – сказал, что диалог мы продолжим при условии, что Игорь Додон и социалисты четко заявят о готовности к возобновлению заседаний парламента Республики Молдова, к возобновлению дискуссий на открытой парламентской платформе – по поводу деолигархизации государства, упразднения смешанной системы выборов.

Разумеется, шла речь и о готовности – твердой и безо всяких зкивоков! – социалистов и Игоря Додона в том, что независимо от того, чем завершатся переговоров с блоком ACUM, они никогда не пойдут ни на какие сделки с Плахотнюком, что они не будут голосовать вместе с Плахотнюком и Демпартией ни за кандидата на пост спикера, ни за правительство, даже если кандидаты и будут представлять ПСРМ.

И посмотрите, как поступает сегодня Игорь Додон. Он выходит в прямой эфир и начинает вешать нам всем лапшу на уши – прошу прощения за подобные выражения, но только так и можно охарактеризовать его действия: «Обсуждали с блоком ACUM возможности формирования функционального правительства… Сегодня на задании совета – или как там он там называется! – Партии социалистов коалиция с ДПМ не обсуждалась…».

Все понятно: сегодня не обсуждалась. А что будет завтра?

Мы ответственные люди, и мы хотим понять, чего можно ождать от тех, кто «сегодня не рассматривал» возможность коалиции с Владимиром Плахотнюком и его криминальным окружением. Не создадут ли они ситуационное большинство, не решатся ли свергнуть правительство, которое начнет реформы в юстиции, в системе просвещения, в области экономики, в социальной сфере?

Мы на протяжении многих лет никогда не проявляли готовности к сотрудничеству с криминальным режимом, тогда как социалисты демонстрировали обратное. Так они поступили и с моими коллегами, которым долгие годы угрожали уголовными делами и расследованиями, как в фильмах, – с арестами и незаконными приговорами.

Примеры? Петик, Чеботарь, Руслан Вербицки... Мы доказали, что нас ничего не связывает с Демпартией и Владимиром Плахотнюком – пусть докажут это и те, кто прикрываются антиолигархическими лозунгами. Однако после 24 февраля я не нашел в программе социалистов ни одного пункта по деолигархизации государства!

Свободная Европа: Г-н Нэстасе, чем больше длятся дебаты между депутатами блока ACUM и ПСРМ, тем настойчивее звучат разговоры о том, что ACUM подыгрывает Москве…

Андрей Нэстасе: Полная чушь!

Свободная Европа: Но ведь и о социалистах говорят, что они действуют по указке Кремля.

Андрей Нэстасе: Разумеется, и я неизменно осуждал подобный патронаж со стороны – патронаж кого бы то ни было, но прежде всего политических сил. Вам известно, с кем встречался Игорь Додон во время своих последних двух визитов в Москву? Мне – нет! А ведь граждане должны знать, с кем он встречался, о чем говорил.

Когда мы с Майей Санду едем в Брюссель или Хельсинки, в Вашингтон или Бухарест, то абсолютно все знают, с кем и о чем мы разговаривали. Почему в случае Додона, который является не председателем Партии социалистов, а президентом всей Республики Молдова, граждане не могут понять, с кем он встречается и какие вопросы обсуждает? Известно, что на телеэкранах Игорь Додон говорит одно, а в Москве – совсем другое…

Свободная Европа: В таком случае его присутствие в российском столице разве не наводит граждан на мысль о том, что коли вы ведете переговоры с ПСРМ, то это значит, что предположение о вашем согласии с Москвой не лишено оснований?

Андрей Нэстасе: На чем основаны подобные, простите, аберрации? На чем?! Мы – проевропейцы! Мы этот факт подчеркивали во всех письмах, направленных социалистам. Мы – сторонники закона, мы всегда выступали за искоренение коррупции, мы против всевозможных «прачечных», мелких и крупных.

Ни для кого не секрет, и я лично доказал это в 2013-2014 гг., что работу прачечной русской мафии санкционировал в Молдове именно Владимир Плахотнюк и его окружение. Никто, никто и никогда не может обвинить или заподозрить нас в соучастии с Москвой или с внешними патронами Игоря Додона.

Наше давление, которое, по идее, должно исходить от гражданского общества, от электората социалистов, от СМИ, направлено против тех, кто прошел в парламент и утверждает, что они находятся вне политического и мафиозного контроля преступной группировки Плахотнюка. Наш призыв к ним следующий: преодолейте свой страх, объедините свои усилия с нашим – в борьбе за деолигархизацию Республики Молдова, это сейчас не просто приоритет номер один, а абсолютный, бесспорный и безотлагательный приоритет!

Свободная Европа: Вы верите в результативность переговоров между блоком ACUM и Партией социалистов?

Андрей Нэстасе: Лично мой кредит доверия к ПСРМ и Игорю Додону равен нулю.

​Свободная Европа: А тогда зачем в принципе он нужен, этот диалог?..

Андрей Нэстасе: Затем, что на кону стоит судьба Республики Молдова, интересы всех ее граждан. И мой долг, как политического лидера, как государственного человека, как политика, если угодно, – попытаться достойно, с высоко поднятой головой и безо всяких унижений использовать все возможности, которые дает нам молдавская реальность.

Свободная Европа: Почему вы не попытались действовать аналогичным образом и в отношении Демпартии?

Андрей Нэстасе: О чем говорить с Демпартией, которая узурпировала власть в государстве?!

Свободная Европа: Выдвигайте условия, г-н Нэстасе, и демократам. Чтобы людям было ясно, что происходит в Республике Молдова.

Андрей Нэстасе: Давайте-ка мы с вами попытаемся найти условие, которое, по-вашему, могла бы принять Демпартия!..

Свободная Европа: Я не в парламенте, пытаться действовать – это ваш долг. Почему вы не пытаетесь?

Андрей Нэстасе: Ничего особенного мы не требуем. Первое, чего мы добиваемся, – это освободить юстицию и поменять руководство генпрокуратуры.

Свободная Европа: Так идите к ним и обсуждайте эти предложения.

Андрей Нэстасе: Но вы ведь понимаете, что это чистая утопия?

Свободная Европа: А говорить с социалистами – не утопия?

Андрей Нэстасе: Мы все еще живем с ощущением, что социалисты и демократы неразлучны. Если социалисты неисправимо зависимы от Демпартии, то, конечно, шансов нет никаких. Но мы все же пытаемся максимально сократить эту уязвимость, чтобы социалисты смогли развестись с Демпартией.

Мы решительно и твердо сформулировали свое условие, поставили эту задачу и перед Додоном, и перед социалистами, которые заявили, что фракция всем своим составом – их 35 человек в парламенте – будет выступать сообща в парламенте действующего созыва... Не хватает одной фразы – о том, что они обещают никогда больше не идти на сделки с Владимиром Плахотнюком.

Свободная Европа: Возможно, вы так и не дождетесь подобных обещаний, и не исключено, что в один прекрасный день все узнают о коалиции между ДПМ и ПСРМ…

Андрей Нэстасе: А каким это образом мы можем помешать подобной коалиции?

​Свободная Европа: Дело в том, что время летит...

Андрей Нэстасе: Да, время теряется, и нелишне посмотреть, по чьей вине! Что касается депутатов блока ACUM, то мы каждый день – в парламенте, мы работаем, мы время не теряем. А вот социалистов и демократов в парламенте что-то не видать.

И потом, давайте посмотрим: а кто на самом деле теряет время? Кто сегодня является председателем парламента, пусть и почетным? Социалист Смирнов! Перерыв на неопределенный период в заседании парламента – произвольный, антиконституционный, незаконный. Что или кто мешает сегодня г-ну Смирнову созвать заседание парламента Республики Молдова?..

Свободная Европа: А в какие сроки по закону парламент должен приступить к нормальной работе?

Андрей Нэстасе: При чем тут закон? Разве не сказал сам Павел Филип (экспериментальное создание Демпартии и марионетка Плахотнюка!), что перерыв в заседании законодательного органа закончится тогда, когда будет сформировано парламентское большинство?..

Но ведь парламентское большинство создается в парламенте, а не снаружи, не в кулуарах и не на улице! Вот почему мы видим некое соучастие – между Партией социалистов и Демпартией, между Додоном и Плахотнюком. И пот почему мы настаиваем на твердом и решительном обещании со стороны социалистов и г-на Додона. Пусть они скажут и нам, и, прежде всего, избирателям: допускают ли они – или нет – возможный альянс с Демпартией? И не только сегодня, но и завтра, и послезавтра…

​Свободная Европа: Действующий премьер и лидер фракции демократов Павел Филип встретился с послом Российской Федерации в Республике Молдова. Как вы считаете, были там какие-то закулисные переговоры?

Андрей Нэстасе: Естественно! И особенно, если учесть, что именно посол России обратился в парламент с просьбой о встрече с представителями парламентских фракций. Если это было сделано по линии парламента – это одно, если по линии правительства – это другое. Но независимо от формата, я не вижу никаких проблем относительно встречи с послом России. Ведь наверняка же были встречи и с послом США, и с главой делегации Евросоюза.

​Свободная Европа: Бывший президент Румынии Траян Бэсеску как-то посоветовал «перевести Плахотнюка в оппозицию» и вступить в коалицию с социалистами, чтобы помешать Додону подарить Молдову Москве. Это была подсказка именно вам, депутатам блока ACUM.

Андрей Нэстасе: Но г-н Бэсеску...

Свободная Европа: Он поддержал вас во время предвыборной кампании.

Андрей Нэстасе: За что мы ему крайне признательны, это была существенная поддержка, я это признаю.

Свободная Европа: Как бы вы прокомментировали его заявление?

Андрей Нэстасе: Я не политический обозреватель, чтобы комментировать заявления политиков….

Свободная Европа: Как вы отнеслись к его словам?

Андрей Нэстасе: ...и особенно – зарубежных! Г-н Бэсеску больше не является гражданином Республики Молдова. Уверен, он прекрасно понял, что это не только дело рук Додона, что тут не обошлось без участия Плахотнюка.

Свободная Европа: Совет, который он вам дал, рациональный, как вы считаете?

Андрей Нэстасе: Вопрос, которым задаюсь я, звучит так: г-н Бэсеску понимает, что для того, чтобы отправить Плахотнюка – не то что в оппозицию, а в тюрьму! – необходима политическая воля? Найдется ли у Партии социалистов, у г-на Додона мужество, политическая воля? Уязвимы они или нет? Смогут ли они преодолеть эту уязвимость или не смогут?..

Я считаю, что вначале нужно разобраться со всеми этими «мелочами», и только после этого выступать с заявлениями в публичном пространстве. Это не значит, что я ставлю под сомнение слова Бэсеску. Г-н Бэсеску волен говорить все, что угодно, но контекст никто же не отменял. Иногда подобные заявления могут навредить самой идее консолидации общества – на территории с известными всем историческими и культурными корнями.

​Свободная Европа: Дискуссии между депутатами блока ACUM и депутатами-социалистами пока проходят без лидеров. Почему бы не встретиться, так сказать, в верхах – Майе Санду, Андрею Нэстасе, Зинаиде Гречаной?

Андрей Нэстасе: Не буду оправдываться тем, что в тот же день, сразу по завершения заседания совета нашего блока, заседание тогда было расширенным, мне пришлось уехать в Румынию, где я пытаюсь развивать дружественные отношения со столицами этой страны – исторической, культурной, спортивной, то есть, с городами Клуж, Орадя, Яссы, с которыми у нас есть конкретная повестка…

Свободная Европа: Так как вы считаете, нужна встреча на уровне лидеров?

Андрей Нэстасе: Конечно, она необходима! Есть о чем поговорить, так что диалог на уровне лидеров нужен. Мы пытались получить конкретный и ясный ответ на свой вопрос, но все тщетно... Вопрос, который мы задали еще до начала переговоров с Партией социалистов, – готовы ли они возобновить заседания парламента и дискуссии в рамках транспарентной парламентской платформы – он же так и повис в воздухе. Ответа мы не получили: готовы ли они идти до конца, готовы ли исключить всяческую возможность альянса с партией Плахотнюка?..

Свободная Европа: И что тогда? Блок ACUM так и будет продолжать метать стрелы в социалистов – и наоборот?

Андрей Нэстасе: Я верю, что граждане способны отличить, кто и зачем прошел в парламент, и очень скоро люди поймут, кто позабыл о своих обещаниях на второй же день после того, как получил мандат.

Мы остаемся на своих позициях, мы намерены сделать даже больше того, что обещали, мы – люди ответственные, свое слово держим, и мы сделаем все, чтобы выполнить свою программу и свои обещания избирателям.

Разумеется, мы надеемся, что и другие депутаты сумеют преодолеть страх. Я думаю, сейчас самое неприглядное, что происходит в Республике Молдова – это страх, который овладел большинством граждан, но самое страшное – что боятся и те, кто прошел в парламент Республики Молдова. И об этом страхе говорил Игорь Додон на встрече, которая у нас состоялась в резиденции главы государства.

Свободная Европа: Зинаида Гречаная говорила, что на блок ACUM оказывают давление западные структуры. Это так?

Андрей Нэстасе: Смею предположить, что Зинаида Гречаная пытается проводить параллели с собственным опытом – или с опытом Партии коммунистов... Может быть, Зинаида Гречаная не знает, но что касается лично меня – и, уверен, моих коллег по Блоку ACUM тоже – никто не может оказать на нас давление! Ни со стороны, ни изнутри.

Дело в том, что мы – не такие, как прежние политики, это с одной стороны. С другой, г-жа Гречаная наверняка не знает, что наши партнеры по диалогу – я говорю о партнерах по развитию, представленных здесь послами соответствующих стран – никогда, ни разу не прибегали к подобным методам, к рычагам или давлению… Ведь вы именно о давлении говорили, нет?

Свободная Европа: Я приводила слова г-жи Гречаной.

Андрей Нэстасе: Да, примерно это я слышал и от Цырди, и наверняка услышу от других людей, которые привыкли выступать с голословными заявлениями. С западными партнерами у нас наладился предельно искренний и честный диалог. Никогда, ни разу, никто не пытался оказывать какое-либо давление на нас!

Свободная Европа: Если фракция социалистов расколется из-за разногласий, то может случиться так, что часть депутатов-социалистов выразит желание вступить с вами в коалицию, а часть присоединится к демократам?

Андрей Нэстасе: Это было бы хуже всего! Кстати, именно это и есть цель Плахотнюка – создать ситуацию, при которой наш диалог с Партией социалистов, у которой 35 депутатских мандатов, вроде бы развивался нормально, но в определенный момент Плахотнюк их чем-то «заинтересует» – помните, как поступил он с теми 14-тью коммунистами? – так вот, он «заинтересует» 14 социалистов, которых он не привлечет на свою сторону, как некогда коммунистов, либеральных демократов и части либералов... Нет! Он просто будет держать их группкой где-то в стороне, и эти люди, естественно, будут поливать грязью блок ACUM.

Да, они не вступят в альянс с демократами, но и не позволят продвигаться дальше – с избранием структур парламента и спикера, с избранием Постоянного бюро, определения состава комиссий, а главное – с назначением правительства, ведь для этого нужен 51 голос.

Я приветствовал месседж социалистов, что они – все 35 депутатов – будут держаться вместе, что не дадут себя подкупить, что не поддадутся на угрозы и запугаванияю. Но необходима и вторая часть месседжа – что никогда эти 35 депутатов не вступят в коалицию, не пойдут ни на какие соглашения и не станут заключать какие-либо сделки или создавать какое-либо большинство с Владимиром Плахотнюком и его криминальной группировкой, которая сегодня называется партией!

​Свободная Европа: Глава государства Игорь Додон сказал, что шанс проведения досрочных выборов растет, и что их вероятность сейчас составляет 70%. А что могут дать досрочные выборы?

Андрей Нэстасе: Страна по-прежнему захвачена и остается в заложниках. Но досрочные выборы по смешанной избирательной системе – это запасной вариант Плахотнюка, и продвигает его не столько Плахотнюк, не столько так называемые демократы, сколько глава государства Игорь Додон. Тот очень зависит от Плахотнюка, в частности, в силу договоренностей, которая есть между ними относительно его второго президентского мандата.

Для Игоря Додона сегодня не имеет никакого значения страна, никакого значения не имеют люди, ему наплевать даже на собственную партию! Для него нет ничего важнее собственных интересов, которые превалировали и в 2015-м, и в 2016 году, когда 24 февраля он покинул протестующих и пошел на сговор с Плахотнюком. Точно так же он поступил и в 2016 году, когда договорился с Плахотнюком по поводу президентского мандата.

Мы все прекрасно знаем, каким образом была изменена Конституция, чтобы открыть ему путь к этой вожделенной должности. Аналогичный расчет движет им и сегодня. Это личный расчет Игоря Додона, и это его ахиллесова пята в отношениях с Плахотнюком. Не говоря уже о том, что Плахотнюк его шантажирует за его финансовые подвиги!..

​Свободная Европа: Говорят, парламентские выборы могут состояться осенью. Что за шесть месяцев может изменить расклад сил?

Андрей Нэстасе: Разумеется, в политике бывают события, которые могут кардинальным образом повлиять на ситуацию. Порой и за неделю все может перевернуться с ног на голову. Если, не приведи Господь, случится еще один «заповедник PădureаDomnească», если появится еще одна прачечная, или из банковской системы выведут еще один миллиард – тогда, конечно, все может измениться.

И в этом случае снова «в выигрыше» – в кавычках, естественно – окажутся самые нищие слои населения, молодежь, которая сидит на чемоданах. А в конечном счете бенефициаром станет тот же Владимир Плахотнюк, его группировка, которая мобилизуют и задействуют всевозможных шоров... Под козырек возьмут и другие услужливые парни, готовые предоставить в распоряжение коордонаторе и медиаресурсы, и деньги, и административные ресурсы, лишь бы провести в парламент популистов, как это было и на выборах 24 февраля.

Свободная Европа: Когда могут пройти всеобщие местные выборы?

Андрей Нэстасе: Согласно закону, по окончании мандата дата всеобщих местных выборов назначается постановлением парламента – не менее, чем за 60 дней до дня голосования. Но и здесь президента Додона мучают сомнения, он считает, что это должен сделать либо глава государства, либо Конституционный суд – но с какой это стати?

Свободная Европа: Так ведь сформировать парламентское большинство не удается.

Андрей Нэстасе: А почему не удается? Потому что заседание парламента должен провести представитель Партии социалистов, неформальным лидером которой является Игорь Додон, – а он все никак не решится созвать это заседание.

Именно Эдуард Смирнов должен в самое ближайшее время собрать депутатов. Может проконсультироваться с лидерами фракций – неформальными, естественно, потому что на данный момент не созданы ни комиссии, ни Постоянное бюро, но обсудить-то вопрос можно, и можно определиться с датой заседания парламента Республики Молдова, чтобы тем самым разблокировать этот согласованный, как я отметил в самом начале нашей беседы, тупик. Вот о чем идет речь!

Свободная Европа: Вы приняли решение насчет того, будете ли вы баллотироваться на пост мэра столицы?

Андрей Нэстасе: Я принимаю решения заранее, задолго до событий, но сейчас говорить о кишиневской мэрии и о местных выборах в целом преждевременно – не исчерпана тематика парламентских выборов.

Свободная Европа: И все-таки, вам хотелось бы возглавить муниципалитет?

Андрей Нэстасе: Мне хочется одного: чтобы муниципий Кишинев не попал в руки мафии, которая в последнее время подвергает его все большим испытаниям с помощью мэра, временно исполняющего обязанности, который возглавил мэрию незаконно, антиконституционно, все мы знаем, при каких условиях.

Мне очень хотелось бы, чтобы Кишинева снова стал столицей граждан, а не криминальной группировки, которая выкачивает из него все соки. И, разумеется, я надеюсь, что демократические силы, в частности – блок ACUM – снова победят в Кишиневе, и что мы сможет отстоять свой результат!